パークコート麻布十番 ザ タワー

[匿名さん]

港区麻布十番に隣接し、六本木、東京タワーも徒歩圏。地上３６階建の超高層タワーマンション。
邸宅感を感じるアースカラーを基調とした外観、水や緑を感じられるランドスケープ。
南北線、大江戸線「麻布十番」駅が最寄り駅。港区三田に三井不動産レジデンシャルの新築タワーマンション。

三井か住友か。

あなたならどちらを選択しますか？

所在地：東京都港区三田1丁目1000番（地番）
交通：都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩3分
　　　東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩3分
　　　都営大江戸線 「赤羽橋」駅 徒歩6分

【タイトルを変更しました　（仮称）麻布十番タワープロジェクト　→　パークコート麻布十番　ザ　タワー（2008.6.19 副管理人）】

売主：三井不動産レジデンシャル　新日鉄都市開発　藤和不動産
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
販売会社：三井不動産レジデンシャル

[804: 近所をよく知る人]

自殺？　当方は地権者で今もあそこらにいます。クリーニング屋さんも何でも屋さん（元々は酒屋さん）も昔から知っておりますが、首吊りなんて話はじめて聞きました。デマ以外の何者でもないとしか思えませんがね。何なら確認とってくるので、言いだしっぺの方、情報ください

[805: 管理人]

当スレッドのご利用ありがとうございます。

自作自演の可能性が極めて高いレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。

削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

なお、削除関しましては、以下、FAQなどもご参照ください。

◆「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21

◆不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#3

◆変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#20

今後とも、当スレッドを宜しくお願いいたします。

[806: 匿名さん]

三井のBBS戦士さん火消しにおつかれさまです＾－＾
もう社員が白状して自殺あったこと喋ってますよｗ
揉み消し隠蔽に力入れてないで公開したらどうですか？
いずれ皆さんにバレますよ～

[807: 匿名]

806さん、有難うございます。パソコンからは、書き込み出来なくなりました。ブロックされました。798さん、訴えるならば、受けて立ちましょう。804さん、デマではありません。組合に聞いて下さい。おそらく、私の知り合いのはずですから。

[808: 近所をよく知る人]

８０４に書き込んだ者です。自分も気になるので組合側に聞いてみようと思うのですが、もう少し詳しく情報がほしいです。でないと「知りません。」の一言で終わってしまうと思うので。いつ頃、どういった形で再開発事業と関連があったのか、お知り合いとの事ですが実名はともかくどこのどういった人だったのでしょうか？まあ、一番知りたいのはこの開発事業とどういう関わりでお亡くなりになったのかという事ですが・・・・そうでない自殺の事をこの掲示板で論じてもしょうがないと思いますので。よろしくお願いします。

[809: 申込予定さん]

購入検討しておりまして、こちらを読みまして流石に気になり『港区三田１丁目自殺』で検索しました。

讃岐会館前の住所で気になるのを見つけました。

官報掲載の行旅死亡人とか…

本当に敷地内で起きた事件ならデベは情報を開示して欲しいです。
購入するにあたって知る権利があると思います。

[810: 契約済みさん]

まぁ本気で検討されている方や
契約者には説明があるでしょう。

[811: 匿名さん]

やっぱり、自作自演＝営業妨害やってたんだね、パソコンから書き込みできなくなりましたって、
こんどはどこから書き込みしてんだ、別のパソコンか？

[812: 匿名さん]

http://theoria.s284.xrea.com/corpse/2008-02.html

この行旅死亡人データベースの2月22日を見てください

「平成19年10月13日午前11時21分頃、東京都港区三田1丁目7番9号にて遺体で発見されました。」
パークコート麻布十番の敷地内ですね。

レジデンシャルは、すぐに遺族が引き取って火葬してお祓いしたらマンション開発とは関係ないとか言って幕引こうとしてるけど、嘘で塗り固めた説明だったんですね。

亡くなった方のご冥福をお祈りいたします。

またこれ以上三井に騙されて泣く人が出ませんように…

[813: 匿名さん]

行旅死亡人という言葉を学びました。

[814: 匿名さん]

どこに首つりって書いてあるんだ。

[815: 匿名さん]

でっ807は一体何がしたいの？w

[816: 近所をよく知る人]

まあ、官報なんだから誰かしらが亡くなったのは本当なのかも知れませんが、自殺かどうかもわからないし、大体この再開発事業と何の関わりがあるのかがよくわかりません。そりゃ住宅地なんですから人が亡くなる事もあるでしょう。私の祖母も敷地内の住所で亡くなりましたよ。１０年以上前ですが。それが気になるっていう心理もよくわかりませんが・・・

[817: 購入検討中さん]

首吊り自殺かどうかが問題となっているんですよね。こういうことに神経質な人がいることは否定できません。
私も敷地内でそういうことがあったならそこにあえて住もうとは思わないです。

[818: 匿名さん]

江戸時代に生きていた人で、現在生きている人は一人もいません。当然この辺に住んでいた人も全部死にました。
そうやって人が死に続けて現在に至っています。墓場があるとか、有名ななんとかだとか、ならともかく、
人知れず死んでいった行き倒れ一人で何が変わるんでしょうか。

[819: 匿名さん]

隣の三田病院やその隣の中央病院ではとても多くの人が時には苦しみながら死んでますね。
行き倒れ一人の話、なんかネガティブのために持ち出しただけって感じありありですね。

[820: 匿名さん]

解体作業直前の自殺で
プロジェクトの関係者全員でお祓い受けてますよ
レジデンシャルが言ってることです
因果関係ありまくりかと

三井は行旅死亡人とかの話も全部伏せて
「即日遺族が引き取りに来て身元のはっきりした死体だった」とか
嘘並べ立てて幕引こうとしてるあたりかなり怪しいです
抗議の自殺の可能性も拭いきれないかと

[821: 匿名さん]

どこの誰だかわからない人が抗議の自殺する道理は何？

[822: 匿名さん]

単なる病死と、首吊り自殺を一緒にすんなよ。
意味が全然違うだろ。
ましてや江戸時代てなんだよ。
どんだけデベ寄りの都合のいいロジックなんだよ。ロジックというか詭弁。

首吊りは重大な事実だよ。今住んでる家が、昔首吊りがあった部屋なら買うかい？普通は住まないよね？

[823: 業界関係者]

既存物件でそういった事実があれば心理的瑕疵として重要事項に該当し説明義務がある。

取り壊して建て直す場合、何ともいえないが、、ある種の良心として人には勧めたくない。

何より、話の流れを聞いてて三井らしいなとつくづく思う。

[824: 匿名さん]

首つり自殺、一方的な話だけなんだけど、
なんでレジデンシャルの人があなただけに教えてくれるのかな。

[825: 匿名さん]

2人ほど自殺があった埼玉の有名なタワマンでは、資産価値や販売スケジュールにも
大きな影響が出ていますね。この件でもデベ側は公式には発表してないみたいですけど。

[826: マンション投資家さん]

教えたください。瑕疵ではないですが、説明義務はないでしょうか？
地権者住戸や事業協力者住戸を内々で販売。分譲値の20％以上ダウン。
21F販売中価格１億600万円→7980万円（プリズムタワー20F）
http://www.com-fudousan.com/
もうすぐ引渡しです。解約した方が得なんですが･･･。

[827: 匿名さん]

購入する可能性が高いと三井が判断した場合は
誰にでも自殺の件について打ち明けてきますよ
検討中の人に逃げられたくないですからね

ほぼ決めかけてる人間にとってはいきなり聞かされて
驚きだったり不気味だったりで散々です

自殺があったと喋ることになった発端は
既に購入した人からの問い合わせがあって隠し切れなくなり
この時期に逃げそうに無いお客にだけは伝えざるをえなくなったとか

第一期の最初に購入した人は一月から契約始まってますし
自殺の件隠蔽されて買わされてますよね
騙されたようなものです

レジデンシャルってこういう会社なんだなと思いました

[828: 周辺住民さん]

解体作業直前どころか、もう更地だったと思いましたよ、その時は。大体、身元不明の人間がなぜ抗議の死を遂げるのかが理解できません。その官報の他の事例では自殺の可能性がある場合はちゃんと明記してるのに、この場合は単なる死亡となっているし・・・・自殺でも何でもない単なる行き倒れなんだと思いますがね。それに私も建築の仕事に携わっていますが、ぶっちゃけそんな事でお祓いするなんて聞いた事ありませんがね。

[829: 匿名さん]

８２６さん。ご質問の意味がよくわかりません。あなたが地権者で２０％ダウンで購入するのが納得いかないと、いう意味ですか？

[830: 周辺住民さん]

まあ、行き倒れの幽霊に怯えて夜トイレに行けない類の人は買わなければいいんじゃないですか？

[831: 周辺住民さん]

何の根拠もない自殺説ですが、１０００歩ゆずって本当だとすれば身元不明者の自殺にわざわざお祓いするとはずいぶんと信心深いというか、良心的なデベロッパーもいるもんですね。

[832: 匿名さん]

建築前後から築5年の間にこの手の話が一つもないタワーマンションを探す方が難しい。

[834: 匿名さん]

なんかデベ擁護が多いんだけど、おれは建設前に自殺があったマンションはパスだな。それ以上に嫌なのは、それを隠そうとした（している）デベの姿勢だけど。他にも何があるのかと思ってしまう。

[835: 匿名さん]

ただの行き倒れでなく、首吊り自殺だという根拠は？根拠を示してもらいたいな。まさか自分で見て来たというのか。何の根拠も無く自殺だというならまたぞろ、風説の流布になるな。

[836: 周辺住民さん]

その死亡説にこだわっていても趣旨ずれると思いますので、ここらで終結を。

１、官報に記載の死亡情報を自殺だとする根拠は？（官報の他の事例では自殺の場合その旨明記されています。）

２、官報に明記されているのは身元不明者とあるが、その死亡がこの開発事業とどういう関わりがあるのか。

３、デベが隠蔽している云々ですが、身元不明、死因も特定できない死亡の何について三井は説明責任があるのか？
　　質問したら答えがちがったとの事ですが、単に詳しい事情を知らないだけなのでは？

以上３つに伝聞でない根拠が示せないのならば、この件はスルーでいいんじゃないですか。せいぜい誰かに聞きました程度の伝聞位しかでてこないでしょ

[837: 匿名さん]

そこまで気になってデベ擁護したいのなら、

直接販売サロンに問い合わせて、事実関係確認してみたらどうでしょう。

ここは正であれ負であれ、情報を共有しあう場所ですよね？

「周辺住民」さんが話題逸らしに躍起に見えてならないですな。

頭ごなしに何でも否定するとか、これ以上自殺の件が明るみに出ると、

不利になる方なのですかね？

買う人間にとっては全ての情報が欲しいのですけどね。

[838: 匿名さん]

まあ話が伝聞するうちに真実から離れて行くのは世の常だよ

[839: 匿名さん]

質問に対して何の回答にもなっていないな

[840: 匿名さん]

躍起になって火消しをしているのはどういう立場の人なのかが、すごく気になる。

[841: 匿名さん]

しかしここに自殺説を書き込んだ人も、わざわざ事実ではないでっちあげを書くこともないでしょう。
やはり現時点では何らかの根拠があって書き込んだと見るのが妥当では？
話を反らそうとされるほど、この問題は気になります…

[842: 匿名さん]

自殺であるないには関係なく、その場所で何があったのか？に対して説明責任はあるはずと思います。
他物件、他デベですが、警察の鑑定の結果、昭和初期以前の埋葬遺体の一部が発見された旨、
説明を受けたケースがあります。

もし、その場所にご遺体があったものの、そしてデベがその認識をしていたものの、身元不明且つ
死因不明だから説明義務は無いと判断していたのであれば、重要事項の説明義務違反に抵触する
可能性はあるかと思います。
古い時代であっても「イヤッ」な方にとっては購入を見送る正当な事由にあたりますから。

あくまでも、その事実があったのか？なかったのか？が説明すべき判断材料であり、その説明を
根拠に購入者は判断することです。

事実の有無が重要ですし、今回のような件が「うわさ」とはいえ、あるのであれば、購入の際に
事実を確認して、決断すればよいと思いますし、後になって事実だったなんてことになれば
重要な判断材料だったということで解約要件に該当するでしょうし、デベ側に対して必要な調査を
怠った責任は追及できうる事項と思われるのでは？

不明瞭だからスルーでいいのでは？というのは、そのご意見こそスルーで、うわさがあればそれも
確認した上で決断していきましょう。
ネットでうわさの議論をしても仕方ないでしょうから、直接確認してみましょう。

[843: 匿名さん]

私はいやです

[844: 匿名さん]

●殺隠蔽マンション

[845: 匿名さん]

自殺はよくないですよ。地縛霊になってしまうから。

プルデンシャルがホテルニュージャパンの跡地を安値で買った話は有名。
気にしない人が買えばいいんです。

[846: 匿名さん]

プルデンシャルタワーは基本オフィスだからね。レジもあるけど賃貸だし。
あまり比較にはならないでしょ。しかも格安なの、ここ？

[847: 周辺住民さん]

正直な感想・・・やはり何の根拠もないデマだなあ、と。だからこちらは失礼にあたらぬよう明確に番号までつけて根拠を教えて下さいというのに何にも答えては頂けてない状況。自分はデベの味方でも何でもありません。自分自身が周辺に住んでおり、組合、デベ側とも日常的に接触してる立場の者です。たしかにまだその死亡説の話を先方にした事はありませんが、それも以前に述べたように何の根拠も示さずに質問すれば、知りません、の一言で片付けてられてしまうでしょう。それでは何らの追求にもなりませんし、不毛な事だと考えています。その説自体がなぜ気になるかといえば、ぶっちゃけ自分自身の為です。だからお願いですからその根拠を教えて下さい。

[848: 匿名さん]

官報に出てたんなら身元がはっきりしなう死体発見ということでしょ？
地番も発見時の情報も掲載されているんだけどね。
官報の情報出した人はいつ分か書いてなかったんだっけ？

因みにプルデンシャルでは普通に出るそうです。霊が。

[849: マンション投資家さん]

それにしても隣のスミフは人気ないね。

[850: 匿名さん]

「行旅死亡人」を自分自身で読んで見たらどうですか？

自殺の人は自殺と書いてありますし、首つりの人は首つりと書いてありますよ。

それと、行き倒れの遺体でも、お祓いくらいするとおもいますよ。

なにもない土地でも　地鎮祭するでしょ？

ましてや身元不明の遺体が発見されたのですから。