東京23区の新築分譲マンション掲示板「オーベルグランディオ萩中【2】」についてご紹介しています。
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BiGLAND [更新日時] 2019-12-15 17:43:42
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本日で、すべての皆様の内覧会が終了ですね。
入居も間近になってきました。引き続き、有意義な情報交換をしましょう。
よろしくお願いします!

前スレ オーベルグランディオ萩中
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38296/

なお、前スレは「関東板」にありましたが、
こちらの「23区板」に引っ越してきました。
お間違えのないよう、ご注意下さい。

[スレ作成日時]2006-02-17 17:43:00

現在の物件
オーベルグランディオ萩中
オーベルグランディオ萩中
 
所在地:東京都大田区萩中1丁目7
交通:京浜急行電鉄空港線 「糀谷」駅 徒歩5分

オーベルグランディオ萩中【2】

323: 匿名 
[2006-05-25 14:49:00]
>>322さん
どうも、321です。
丁寧な返答ありがとうございます。
うちではよく「今日、誰さんと誰さんが遊びにきた〜!」って話を良く聞かされるんです。
たぶんですが、自転車で来てマンションの周りに停めているのかと・・・
みなさん、すいません・・・
なので、自分たちはきちんとラックに収めていても、来客が駐輪違反してたら同罪ですよね・・・
それがものすごく心苦しいんです。
それを考えると一家に3〜4台自転車がある家(ルールはわかるけどしょうがなく違反してる家)は、毎日もっと心苦しいんじゃないかと思います。
自転車問題・・・早くなんとかして欲しいです。
案ではなくすいません・・・
324: 匿名さん 
[2006-05-25 17:03:00]
来客の敷地内駐輪方法としては、自動車と同様の取り決めに従い、
管理人に申し出て必要事項を記入のうえ、臨時駐輪場(出来たと仮定)に
停めていただくのがよいと思います。

自動車を来客用の臨時駐輪場に停める場合、申請者名の他、車種・登録番号等、
結構詳細な(面倒くさい)情報を記入する必要があるので、
ちょっと自転車を停めるだけなのに面倒だといって勝手に停める人は出てきそうですが、
そこは(使用する場合は申請を)徹底する方向で対処すべきと思います。
325: 匿名さん 
[2006-05-25 19:13:00]
庭でバット振ってる人、やめてくれないかな〜。
結構ウルサイんですよ。
326: 304 
[2006-05-25 23:37:00]
>324さん
ご意見、誠にありがとうございます。
324さんのご意見を読ませていただき、ふと思いついたのですが、
来客自転車には、ハンドルあたりの見える所に、
来客専用の札を付けて(又はぶら下げて)もらえば、よさそうですね・・・。
(札はプラスチック製。で、引っ掛けるためのゴムか、ヒモかが付いている。)

それで、フロントに言えば、その専用札がいつでももらえることにする。

専用札には「来客」の文字と、適当な番号が付いていて、
たとえば、
888号室のAさんのお友達が、オーベルに遊びに来たときに、
フロントで20番の札を渡されたとすれば、

フロントに備え付けた「台帳」に、
「札番号20番 日付・・・●月●日 用のある住民 ・・・888号室 A」と記入する。
(すいません。「用のある住民」って言葉、何か適当なの、ありませんかね・・・。あはは。)
そして、帰るときには、札をフロントに返却。

こうすれば、「招かれざる客」の違法駐輪との区別が付きそうですね〜。
手続きはちょっと面倒ですが、自動車の手続きよりは、簡素にしましょうか。
守ってくれる人を、一人でも多く増やしたいですからね。
皆さん、どうでしょうかねえ?
327: 304 
[2006-05-26 00:06:00]
>319さん
すみません、ずっと悩んでいて返事が遅れたのですが、
仮に②案が受け入れられて、めでたく「カゴ付き専用平置き駐輪場」ができたとしたら
やはり値段は、月額100円が良いでしょうね。
理由は319さんのおっしゃるとおりです。
現在、ラックや2段式に止めているカゴ付きの方々に、
進んで平置きへと移っていただくためには、
値上げしてたんでは、うまくいかないですよね・・・。
ご意見ありがとうございました。
328: 匿名さん 
[2006-05-26 22:05:00]
>>327
平置、ラックの使用料が同額だと、みんな停めやすい平置きを希望しますよ。
普通に考えて平置きを高くするのは妥当では?
まぁ、別にここで結論づけてる訳では無いと思うのでどちらでもいいのですが、
何だか断定的な言い方が多いのがちょっと気になります。

自転車を全く使用しない人からすると、駐輪場増設に対するメリットはほとんど無いのに、
修繕積立金を使用するなど、多少不公平感のあるものとなることも
認識しておかなければならないと思います。
329: 匿名さん 
[2006-05-26 23:13:00]
>>328

そうですね。
平置きを増設するんであれば、たとえば500円でもおかしくないと思います。
カゴ付きで2段式の上段に停めている人もいるわけですし。
平置きで停めやすい恩恵を受けるんですから、増設の費用はそこから捻出すべきなのかなと。
自転車を持っていない人や現状できちんとルールを守っている人に対して不公平ではないかと。

まぁ本当にここで結論付けるわけではないのですが・・・。
断定的な言い方は、私も少し気になりました。
330: 304 
[2006-05-27 09:42:00]
>>328さん
ご意見ありがとうございます。
断定的な言い方は気をつけますね。

ただ、増設の問題は、自転車を使わない人にとって、
メリットがほとんど無い ・・・というのは、本当でしょうか?
メリットがないなら、今の現状のままで良いですよね?

もちろん、私には、住民皆さんのご意思は、よくわかりません。
ただ、苦情が多いのは、事実ですよね?
解決のために、あまり金の掛からない「平置き」の増設を提唱しております。
ぜひ、今後も「厳しい」ご意見をお待ちしております。
331: 304 
[2006-05-27 09:49:00]
>>329さん
ご意見ありがとうございます。
断定的な言い方は気をつけますね。

まず、330でも書きましたが、平置きなので、増設の費用は少なくてすみます。
それと、平置きの場所は、どう考えても、
いまのラック・2段式よりは、遠い所になると思うんですね。
便利な所に平置きは設置できないと思うんです。
敷地を見渡してみて、便利な所に、そんなスペースないですよね?

なので、距離的には遠くなります。そして、
とにかく、いま、特に2段式下段に止めているカゴ付きの方々に、
進んで、一人でも多く平置きに移っていただかないと、
2段式の上段の方々の「出せない!」という苦情が、
減らないと思うんです。
なので、最初は「200円」という案を提示した次第です。

もし、管理組合・防災センターの皆様宛に、本当の投書をするとなれば
価格据え置き案と、値上げ案(200円程度)の両論併記としたいと思います。
あとは管理組合の皆様のご判断にお任せしたいと思います。
今後も「厳しい」ご意見をお待ちしております。
332: 304 
[2006-05-27 10:27:00]
いま、この掲示板の場をお借りして、
貴重な意見交換をさせていただいております。
これだけ多くの皆様が、問題意識を持たれ、
「このマンションを良くして行こう!」という気持ちを持っていらっしゃることは、
本当に素晴らしいことだと思います。
きっとこのマンションは、将来も良くなっていくだろうと思います。

せっかくの機会です。
こんなにたくさん貴重なご意見が集まっているのですから、
掲示板の世界だけに埋もれてしまうのは、本当にもったいないです。

この2か月間の皆様のご意見を、誠に僭越ながら、
私がとりまとめたいと思っておりまして、
もう少し時間を掛けて、もっと多くの方々の意見を頂戴し、
あまり遅くならない時期に、
管理組合・防災センターの皆様宛に、投書をしようと考えております。

もちろん、私一人で考えたアイデアではございませんので、
きちんと、これまでの経緯も書いた上で、匿名の投書にいたします。
また、微妙な点については、複数案の併記という形をとりたいと思います。

当然ながら、投書の内容が、
そのまま管理組合の皆様に受け入れられるとは、思っておりません。
今後の具体的な対応は、
管理組合・防災センターの皆様が判断することであり、
それは、とりもなおさず、最終的には
約530世帯の住民の皆様のご意思で、お決めになることだということです。

投書を行うまでに、もう少し時間を掛けたいと思っております。
ぜひ、多くの皆様から、様々なご意見をいただきたいと、
思っている次第であります。
333: 匿名 
[2006-05-27 15:29:00]
>>304さん
私は断定的な意見だとは思っていませんよ!
むしろ一生懸命さが伝わってきます。
御自分で案を出して、人の意見もまとめていく・・・素晴らしいですよ!
今まではここの板を見ていても、大体が「違法駐輪ふざけんな・・・」って意見がほとんどで、304さんのようにまとめる人がいませんでしたよね。
意見をまとめるのは大変でしょうが、とても期待しております。
334: 匿名さん 
[2006-05-27 19:20:00]
>>330
だからメリットは『全く』無いとは書かずに、『ほとんど』無いと書いたのですが・・・。
平置き増設で明らかに恩恵を被るのは、自転車をたくさん所有している方々です。
もともと自転車を所持してない方や、既に3台目等を処分した人にとっては、
見苦しい違反駐輪が減るというだけで、直接的なメリットはありません。

ちなみに、うちは当初3台申請していたのですが、引越し前に1台減らしました。
だからと言って全く協力しないというつもりではありませんので、誤解なきよう。
335: 304 
[2006-05-27 22:26:00]
>333さん
ありがとうございます。
自分では気づかなかったご意見、
自分とは違う観点からのご意見に触れることができるのは、
それだけで、本当に勉強になります。
336: 304 
[2006-05-27 22:32:00]
>334さん
いつも貴重な示唆をいただき、ありがとうございます。
たしかに、おっしゃるとおりで、
今までも真面目にルールを守ってきた方が大勢いらっしゃいます。
一方で、守っていない方も大勢いらっしゃるわけで、
今後、どのような対策をとろうにも、
すべての住民の皆様が、横一線に並んでスタートを切るということ自体が、
本当に難しく、ややこしいことだと思います。
どなたかが書いていらっしゃっていた、「対立と非難だけでは解決しない」
という言葉の重みを、ひしひしと感じます。
337: 匿名さん 
[2006-05-27 23:00:00]
違う話題ですみません。
まったく別の掲示板で、「羽田2丁目のおいしいタコ焼き屋さん」の話題が盛り上がっていたので、
行って食べてみました。すごくおいしかったです。
(もとからお住まいの皆さんには、有名なお店なのでしょうか?)
なんと6個で120円! 12個だと220円です。
場所は羽田2丁目6番地。スーパー「トリウミ」のすぐ近くで、
営業は月〜土(祝日を除く)の午後3時から6時半ころ(粉切れで終了)のみだそうです。
それより早い時間、遅い時間に行ってもシャッターが閉まっており、
店の看板すら出ていないので、見つけられません。
すごく小さなお店ですが、ぜひお試し下さい。
338: 匿名さん 
[2006-05-28 20:41:00]
先週の雷雨の日、
強い風に煽られて物干し竿にぶら下げているピンチハンガーが
全部片方に寄ってしまい、バランスが狂ったのか物干し竿が片方外れてしまいました。
気がついたときには、その片方がベランダの手すりに引っかかって
かろうじて止まっている状態。

我が家は高層階なので、あのまま下に落ちていたら・・・
とゾッとしました。
すぐに物干し竿のストッパーを購入して両端につけました。
皆さんもお気をつけて。
339: 匿名さん 
[2006-05-29 10:57:00]
先日、来客用駐車場を借りました。なんと手続きの面倒くさいこと。
ナンバーはもちろんのこと、車の幅、長さ、高さ、重量を全て記載しなければなりません。
車検証を持ってこなければ書けないことだらけでした。
受付の人に、「なんとかならないの?」と聞いたら「決まりですから」
そりゃそうだよね。(受付の人はそれ以上言えないもんね)
文句を言ってもしょうがないので、全部記載しましたが。
中にはすごいけんまくで怒り出す人もいると受付の人が言ってました。
来客用も機械式を借りるからしょうがないのかな。なんかいい方法はないのかな。
340: 匿名さん 
[2006-05-29 14:29:00]
>>339
理想的なパターン
車種を言ったら、フロントの人がパソコンで検索してくれて
たとえば「オデッセイです」と言うだけで、
「それでは(区画)●●番で入れられますね〜。」なんて答えてくれたり・・・

無理でしょうね・・・そこまでは。
341: 匿名さん 
[2006-05-29 18:35:00]
【住宅ローンを変動から固定にすると有利?】
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/family-mn/hit1.htm
342: 匿名さん 
[2006-05-29 22:08:00]
風、強いですからね・・・。今日もすごかった・・・。
今年は本当に風の強い日が多いですね。
傘をバルコニーに広げて干すのだけは、本当にやめましょう。
飛んでいったら、凶器以外の何物でもありません。
343: 匿名さん 
[2006-05-30 10:38:00]
どうも自動車の件といい、自転車の件といい、
このマンションのルールは、「かゆい所に手が届いていない」感じですな〜。
でも、まだ始まったばかりなんで、しょうがないですね。
これから一つ一つ、地道に丁寧に取り組んでいけば、良い方向にいくでしょう。きっと。
投書箱もできたことですから、みんなでアイデアを出していきましょうよ。
344: 匿名さん 
[2006-05-31 21:00:00]
来客用の駐車場って機械式でしたっけ?
敷地全体図上は、集会場の横に記載していた気がしてたんで平置きと思ってました。
345: 匿名さん 
[2006-06-01 06:59:00]
>>340さん
当初は来客用は平置きでした。しかし、やはり駅徒歩5分の便利な立地からか、
車を持つ住民が予想以上に少なく、機械式駐車場の空きが多くなってしまい、
そこを来客用駐車場にしているようです。
当初の平置き来客用駐車場の一部は、管理組合・防災センターは、
将来的に自転車対策に充てる青写真を描いているはずです。
346: 匿名さん 
[2006-06-01 07:00:00]
↑非常にすみません。上の書き込みは
>>344さん でした。
340さん、ごめんなさい!
347: 235 
[2006-06-01 10:33:00]
事故があった場合に保険がきかなくなるおそれがあるので、
念のため駐車するクルマのサイズを記載させているんだと
思います。>機械式駐車場

けっこう、バリバリって悲惨になることありますからね。
348: 匿名さん 
[2006-06-01 20:53:00]
たとえばってことで…。
駅周辺の整備関連で地価が上がったときに売り逃げ…。
さらに京急株の空売り…。

コミュニティやルールについて、あんまり深刻に考えても意味ない気がし始めました。
悲しいことって気はしています。
349: 匿名さん 
[2006-06-01 23:23:00]
機械式駐車場のトラブルは、実際に多いみたいです。
私も含めて、皆さん気をつけましょうね。
特に、間違えて他人の番号に停めてしまうケースと、
駐車禁止の空(から)テーブルに誤って置いてしまうケース、
それと、地下に物(鍵など)を落としてしまうケースが多いようです。
350: 匿名さん 
[2006-06-02 00:25:00]
機械式の、キーの抜き忘れも多い。何回かフロントに届けたことあります。
自分も、ついウッカリしそうになったことがある。(アクセル踏む前にハッと気づいた。)
351: 匿名さん 
[2006-06-03 00:09:00]
機械式駐車場といえば実は気になっていることがありまして・・・。

操作盤にフタがありますが、操作後にそれを閉じないで開けっ放しになっていることが
たまにというか、ありますよね。
通りがかりに気づくと自分のスペースではなくても閉じるようにはしているんですが。

まぁこれは管理規約に「使用後は閉じること」とあるわけではないし、
自転車問題のように危険を伴うわけでもないのですが。
強いて言えば美観の問題というか、だらしないかそうでないか、というか。
もし急いでいたって、ほんのわずかな手間ですよね。

ほとんどはちゃんと閉じられているので本当に一部の話ではあるのですが、
ここからは推測にはなりますが、フタが閉じてないときの駐車テーブルの配置からすると
なんかいつも決まった車が出た(入った)あとにそうなってるような気がするので、
ある一部の人がいつもそうなのかな、って気もしています。

自分の性格の問題で、ちょっと気にしすぎなんですかね・・・?

みなさんいかがですか?

操作盤のフタ、閉じるようにしましょうよ。
352: 匿名さん 
[2006-06-03 11:49:00]
エアコンを停止してからしばらくすると排水ホース口から”ポコンポコン・・・”って音がして止まりません(窓を開けると止まります)
取り付け工事に問題があったかと思って電器屋に問い合わせしたところ、「今のマンションは気密性が高いのでしかたない」って言われました。
どなたか同じような現象で対処方法があれば教えて下さい。
353: 匿名さん 
[2006-06-04 00:32:00]
> 排水ホース口から”ポコンポコン・・・”

やはり、同じかたがいらっしゃるんですね。
窓をあけるか、水の出るホースを手でふたをしてやると止まりますよね。
エアコン業者に工夫してもらうしかないのかな〜…。
354: 匿名さん 
[2006-06-04 00:33:00]
ちなみにうちは運転中でも”ポコンポコン・・・”鳴ってます。
355: 匿名さん 
[2006-06-04 10:44:00]
住宅金融公庫は二日、民間金融機関と提携した最長三十五年の長期固定ローン「フラット35」の六月の適用金利が取扱三百四機関の平均で前月より〇・〇三六%低い三・一九四%になったと発表した。平均金利が下がるのは四カ月ぶり。長期金利の一時的な低下を受けて公庫が各金融機関の調達金利にあたる提示金利を引き下げたため。
356: 匿名さん 
[2006-06-05 10:06:00]
>>352さん、353さん
あー、ウチもエアコン、ポコンポコン鳴りますよ〜。
353さんのおっしゃるとおり、窓を開けると鳴り止むんですよね・・・。

いまは暖かくなってきたから良いけど、引越ししたての3月は、
窓を開けるとまだ寒くて、どうしようかと思ってました・・・。

というか、このままだと、今度の冬になったら、また同じ悩みが再発するんですよね・・・。
357: 匿名さん 
[2006-06-06 12:16:00]
>>352さん、353さん、356さん

「機密性の高いマンションでは、エアコンドレン水の逆流が原因で音がする」とエアコン取り付け時に業者から聞きました。防止には「エアカットバルブ」の取り付けが有効との事です。取り付けてもらった業者に相談されてはいかがでしょうか?
358: 匿名さん 
[2006-06-08 09:51:00]
いやはや、今朝の京急は、メチャクチャでした〜。
品川到着が、定刻より23分遅れでしたよ・・・。(8時台の後半です。)
原因は、JRの人身事故による振替輸送ですが、
どうやら直通運転を行っている京成でも、車両故障があったようです。
359: 匿名さん 
[2006-06-09 00:06:00]
>>358
どうやら、JRも複数の路線で人身事故があったようです
私も20分位電車が遅れました

空港線は単線なので、遅れの影響を大きく受けるようですね
360: 匿名さん 
[2006-06-09 12:01:00]
現状でも糀谷は住みやすい町ですが、
やはり京急蒲田の改良が早く進んで欲しいですね・・・。

当初予定では、環八通りの南蒲田の踏切は、
「昨年度中に解消」だったんですね。

ところが現状は・・・、

蒲田〜雑色間の線路脇の用地買収が、どうやらうまくいってませんね・・・。
なので、高架線(仮線)の建設が途切れ途切れになってしまっており、
とても踏切解消には至りませんね・・・。

なおかつ、最近は横浜方から羽田空港に向かう電車が多くなり、
蒲田〜雑色間で徐行(あるいは停止)してしまうので、
踏切の遮断機が降りている時間が、長いこと長いこと。

蒲田から萩中経由のバスも、踏切待ちにつかまると悲惨です。
いつも、ひたすら本を読んで、遮断機が開くのを待ってますが・・・。

あ、萩中通りは、これから道路の舗装工事ですってね。
1か月近く、騒音を我慢する日が続きますね。
361: 匿名さん 
[2006-06-11 06:32:00]
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/tss/service4.jsp

ここに以下の内容がありました。

========
エアカットバルブ
(高気密・高層階・風当たりの強い場所への設置の際に、ドレンから空気が逆流して ポコポコ音がするのを防ぎます。また、 エアカットバルブは後付けの場合、出張費込みで\5,250となります。)
========
362: 匿名さん 
[2006-06-11 09:20:00]
思ったより安いんですね〜。
363: 匿名さん 
[2006-06-21 22:40:00]
今夜は、またエントランス前まで自転車が侵出してきてるな。
まじでウザイ。駐禁ポールがあってもお構いなしだし、
そろそろ遠慮せずに撤去して欲しい。
364: 匿名さん 
[2006-06-21 23:51:00]
ホント。
昨日各戸ポスト&掲示板に放置自転車についての見解があったけど、
そんな悠長なこと言わずに、即刻撤去して欲しい。

シールつきの自転車を違法駐輪して、その自転車を駐輪すべき場所には
シール無し自転車を停めてるんだから、どーにもならない。

あー、モラル低すぎ。

訪問者用駐輪場を設置しても、許可証などの管理を徹底しないと
いま違法駐輪してる自転車でいっぱいになるの、目に見えてるし。
365: 匿名さん 
[2006-06-22 14:54:00]
>363、364
モラルの低い連続書き込みをどうも有難うございます。
住民を批判し、管理組合を批判し、そして、あなたは正しい。
モラルの低下なんて、自転車に限ったことじゃないので、
くれぐれも気をつけてマンション生活を送ってください。

●廊下で相手が挨拶しているのに平気で無視する住民。
●エレベータに乗ろうとする人が目の前にいるのに
 扉をさっさと閉じて自分だけ上がる住民。
●駐車場に犬のフンをそのままにしておく住民。
●犬を廊下で歩かせている住民。
●粗大ゴミを平気で普通ゴミの場所に出している住民。
●燃えるゴミの袋の中に平気で不燃ごみを入れている住民。
●夜中にテレビの音量を大きくしたまま窓を開けてる住民。
●風が強いのにバルコニーに平気で傘を広げて干している住民。
●委任状・議決権行使書を締切日までに出さない住民。
●サッカーボールを建物の壁にガンガン蹴り込む子供。
●共用トイレのペーパーを勝手に持って帰る住民。
●相手の事情は推し量ろうとしないので、相手の間違いは絶対に許せない。
 自分だけは絶対に正しいので平気で怒る思いやりのない住民。
●地権者に対してデリカシーのないことを平気で言ったり書いたりする住民。
●自分は18階建ての新築マンションに住んでおきながら
 隣に賃貸マンションが建設されることに異議を唱える住民。
366: 匿名さん 
[2006-06-22 18:11:00]
>363
>364
マンションの問題なんて、結局解決するのは他でもない、住民一人ひとりでしょ。
吐き捨てるように他人にダメ出しするだけで解決するなら、誰も苦労しないよ。
当事者意識がないから、そういう文章を書くんだよね。

いま即刻撤去って手段に出たら、どういうハレーションが起きるのか、
それを回避するにはどうしたらいいか、
そこまで考えて行動するのが、当事者意識のある人ってもんでしょ。

管理組合も管理会社も、将来は間違いなく「しょっちゅう撤去!」って手段に出るよ。
でも、そんなこと、いますぐ出来ると思うの?
撤去ってのは、かなり乱暴な最終手段なんだよ。
その前にステップ踏んで、順序立ててやらなきゃ、しょうがないでしょうが。

しかも、これまで数か月の短い間に、無策だったというなら、批判してもいいよ。
それなりに、いろいろやってるでしょ。4月の状態と比べてごらん。

あなた、管理会社の、あの背の高いおじさんが、
住民のあらゆるルール違反に対してどれだけ毎日奮闘しているのか、知らないの?
相当活躍してるんだよ、あのおじさん。汚れ役、憎まれ役をたくさん買って出て。

たしかに多くの住民がワガママだからね。
他人に厳しく、自分に甘い住民が、私もあなたも含めて、た〜くさんいるからね。
あのおじさんいなかったら、大変なことになってたよ、このマンション。
ちなみに、管理会社は、止まっている自転車は1台1台、つぶさにチェックしてるよ。
ほとんどお見通しなんだよ、実は。住民の誰がルール違反をしているのか。
それで、どういう対策が本当に有効なのか、考えてるんだよ。

申し訳ないけど、363・364(同一に見えて仕方がない・・・)より、
管理組合・管理会社の方が、よっぽどバランス感覚をもって対応を考えてると思うよ。
ここのスレでだって、ついこないだまで
解決策を考えては見たものの、みんな意見は微妙に違うし結構まとまらんな・・・
って、まじめな議論をしてたじゃないのさ。
真剣に当事者意識をもって考えたら、結構まとめるのが難しいんだよ、自転車の問題は。
367: 匿名さん 
[2006-06-22 18:44:00]
363を書いた者ですが、なんか琴線に触れちゃったかな。
駐輪違反してるご当人?

>住民を批判し、管理組合を批判し、そして、あなたは正しい。
って飛躍しすぎ。
駐輪違反は邪魔だし、うっとおしいからどけてくれってだけの、
至って普通の感覚だと思うけど。
>>363にしろ>>364にしろ、どこをどう読んでも
組合批判や普通に暮らしてる住民の批判をしてるようには読めませんが?
人の書き込みをモラルが低いのどうのと言う前に
ご自分の駐輪違反をお止め下さるようお願いしますね。

それから、箇条書きで列記してある部分も、それだけ問題を認識されているなら、
ぜひ総会等でどしどし意見を出していって、
モラルの高いマンションになるようご尽力下さい。
368: 363 
[2006-06-22 18:49:00]
>>366
だから誰も管理組合の批判なんかしてないっつうの。

>今夜は、またエントランス前まで自転車が侵出してきてるな。
>まじでウザイ。駐禁ポールがあってもお構いなしだし、
>そろそろ遠慮せずに撤去して欲しい。

↑どこをどう読めば組合批判になるのよ?
ちなみに363≠364ですが、勝手な憶測で物言うのやめたら?
369: 匿名さん 
[2006-06-22 20:41:00]
なに言ってんの。
即刻撤去してほしいっていうなら、それこそ管理組合に
堂々と言い続ければいいじゃないの。
でもね、そんなに簡単にできることなら、とっくにやってんだよ。

マナーやルールを守らない住民も大嫌いだけど、
後先を考えずに、こういうところで簡単に物を言う住民も大嫌い。
当事者意識が無く、物事を深く考えずに感情を出す住民。

自分で、そのウザイ自転車をどかしてみなよ。俺はやったことあるよ。
でも、やってみなよ。撤去だけじゃ何にも解決しないことに、すぐに気づくぞ。
370: 匿名さん 
[2006-06-22 21:55:00]
>>367
あんたの書いていることは、多くの人が密かに思っていること。
問題は、
「うっとうしいからどけ! 撤去しろ!」っていう単純な書き込みに対して、
「言うだけなら簡単だ。じゃあ、あんたならどうするんだよ?」って、
問われてることなんだよ。

ここでウサ晴らすだけなら、簡単だよ。
それに対して「あなたは違反者ですか?」なんて
次元の低い反論を書いてる場合じゃないだろ・・・。おい。

文句だけ言い放っても、良いマンションにはならないんだよ。
解決に向けて真剣に考えたり、実際に行動する人が一人でも増えなきゃ、
マンションはダメになっちゃうんだよ。
文句だけ言って、他人に解決を任せる人ばかりじゃ、どうにもならなくなるぞ。

無駄な反論している間に、メインエントランスに行って
問題の自転車をどかしてこいよ。
一人じゃ心細いなら、防災センターに一言断ったうえで、
どかした自転車をどこに置けばよいか、指示でも仰ぎなよ。

それが嫌なら、具体的な解決策を考えて、組合に投書でもしなよ。
せっかくこの前まで、このスレで良い議論してたじゃないか。
いいヒントはたくさん出てきたぞ。
撤去? そんなの最終手段だっての。ジョーカーを真っ先に出してどうすんの?
順番を間違えるとややこしくなるぞ。

とにかく、もうちょっと深く考えてから書き込んでくれよ。
ムカついて感情を書き込むだけなら、小学生でもできるんだよ。
そういうブログが世の中にゴマンとあるじゃないか。
書いても自由だけど、俺みたいな反論が来るのは覚悟しとけってことだよ。

何か一歩でも前進するようなことをするなり、書いたりしてくれよ。
駐輪の問題だって、悪いけど俺も近々投書をするつもりだよ。
撤去なんて、ハレーションの大きい事やる前に、いくらでも打つべき手はある。
371: 匿名さん 
[2006-06-23 00:13:00]
顔の見えないこういうところで言いたいことだけ言って・・・
なんか、みんな次元が低いですよね。

ここに書き込んでいる人たちは当然みんな土曜は出席ですよね?
自分を名乗って、相手の顔を見て、建設的に解決策を検討しましょうよ。
372: 匿名さん 
[2006-06-23 00:24:00]
私はA棟の住民なのですが

・A棟のエントランス前の木のベンチの端が破損している
・A棟エレベーター横のドアのすぐそばのガーデンライトに黒い汚れが付着している

完全に私の推測なので、違ってたらすみません。
これってどっちも放置自転車が風かなんかで倒れたときのものじゃないかな・・・。

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