オーベルグランディオ萩中【２】

[BiGLAND]

本日で、すべての皆様の内覧会が終了ですね。
入居も間近になってきました。引き続き、有意義な情報交換をしましょう。
よろしくお願いします！

前スレ　オーベルグランディオ萩中
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38296/

なお、前スレは「関東板」にありましたが、
こちらの「２３区板」に引っ越してきました。
お間違えのないよう、ご注意下さい。

[403: 匿名さん]

私はサウスウイングの中層階なのですが、網戸があっという間に真っ黒です！
換気口も気づいたらスゴイことに・・・。
3ヶ月ちょっとでこんなになるものですかね。みなさん、どうですか？
1ヶ月くらい前の道路工事の影響でしょうか。。。

[404: 匿名さん]

うちもサウスですが、網戸は、まさにその通りですね。
うちのチビが遊んでいて触ると、手が真っ黒になります。
萩中通りの交通量が、それなりに多いからかもしれませんね。

[405: 匿名さん]

うちのチビも！真っ黒の手でカーテンを触って大変です。
網戸を触るたびに手を洗ってます。。。
排気ガスとなると恐ろしいですね空気清浄機を買わないと！

[406: 電話]

mixi拘泥爺さん
そうですか・・。auもfomaも場所や階によって違いがあるようですね。

実は、以前住んでいたところでは固定電話をあまりに使わないので解約しました。
携帯さえちゃんとつながれば全く問題なかったのですが、
ここまで電波が悪いとやっぱり再度引かないといけないなぁ
・・とあきらめがついてきました(T_T)

携帯を変えるより、固定電話を引く！という方向にしていこうと思います。
情報ありがとうございましたm(__)m

[407: mixi拘泥爺]

電話さん

私の場合、以前住んでいたところではDIONの「ひかりone電話サービス」にして、NTT回線は停止していたんです。
でも、ここに引っ越してきてから携帯の電波が安定していないので、NTT回線を復活させました。
ということで、ほとんど使わないのに支払わなければならないNTTの基本料金がうらめしいです。

■ひかりone電話サービス
http://www.dion.ne.jp/service/connect/ftth/phone/index.html

[408: mixi拘泥爺]

> 403さん、404さん、405さん
うちの網戸はほとんど汚れが見られません。上層階だからでしょうか。
自動車の排ガスが原因なのかどうか、一度各階でSPMとNOxを計測してみるとよいかもしれません。
大気とは関係ありませんが、こないだの早朝の震度3の地震の際はチョービビりました。
上層階って身動きできなくなっちゃいます。あと、まだ来ていない台風も怖いです。

[409: 000#123]

てすと＾＾

[410: 匿名さん]

自転車などのマナー違反もそうですが、我が家の場合、お隣の人が玄関先に生ごみを放置
通路に大きなダンボール放置、、、仕事終わって帰宅した際に、その散乱とした様子を見るたびに
ゲンナリします、、　お隣から発生したと思われるゴキブリも発生
我が家は高層階なので虫はわきにくいはずですが。。
鬱になってきますね。。

[411: mixi拘泥爺]

> 410さん
お気持ちお察しいたします。
なにかいい方法がないか皆で考えましょう！
「（日本のマンションだから）しょうがない」とかでは済まされない問題だと思います。

[412: 匿名さん]

えーーっ！　それはヒドイ！！

ルールとかマナーとかってこと以前に、明らかに常識外れですね。
特にこの時期（最近は涼しいとはいえ）ですから、臭ったりゴキブリ発生ってありえますよね。
ここは毎日24時間ゴミ出しできるんですから、ウチは毎日です。（しかも一家の主の私の仕事）

もし自分ではお隣に言いにくかったら、防災センターを通して言ってもらうのも方法だと思います。
みんなが住みやすいマンションになるように、こういう非常識は撃退しましょう！！！

[413: 匿名さん]

防災センターの「ノッポのおじさん」
（あえて個人名の記載は避けますが、一目見れば分かる背が高い方。）は、
ものすご〜く頼りになります。
皆が嫌がる苦情処理を、快く引き受けてくれます。

「ノッポのおじさん」も勤務シフトがあるようなので、
いる日と、いない日があるのですが、
ご相談されることを、ぜひぜひお勧めいたします。
私も何度か助けていただいたことがあります。

[414: 匿名さん]

４１３の追伸です。
本来は、４１０さんがお隣さんに直接お話ができて、
それですぐ解決できるような、気持ちの良いコミュニティ作りが理想ですが、
現実的には非常に難しいことです。
これから長く住み続けるにあたり、お隣さんと関係がギクシャクするのは
精神的にもかなり辛いところです。

お隣さんに明らかに非がある、今回のようなケースは、
とにかく防災センターを通して解決するのが一番です。
防災センター、そして管理組合を味方につけて行動されるのが、
解決に最も近い方法だと思います。

「お隣さん　対　４１０さん」という、１対１での解決は、お勧めしません。
「お隣さん　対　その他住民大勢」という構図で解決されることを、強くお勧めいたします。

[415: mixi拘泥爺]

「お隣さん　対　その他住民大勢」という構図…大賛成です。
でも、もし問題が解決したとして、「お隣さん」の立場はどうなっちゃんですかね。
否定的な意見ではないので誤解しないでください。
今夜、帰宅時にチョーカッコいい感じでチャリに乗っている方がいらっしゃって、平気な顔で玄関前まで乗り込んでいるのをじーっと見てたら、なんとなくにらまれた感じがしました。
実害を出すルール違反と、実害は出していないルール違反との区別が難しいなって思った次第です。
いまさらの内容で恐縮です。

[416: 414]

>>415さん
私の読解力が足りないせいか、ご質問の趣旨がわからず困っております。
「お隣さんの立場はどうなるのか？」という問いに、一体どうお答えすればよいのでしょう？
それに、自転車のエピソードと、今回の生ゴミの問題との関連付けもわかりません。
実害の有無についても、すみませんが、何をおっしゃっているのかわかりません。

[417: 匿名さん]

>>415
とりあえず、防災センターとして、注意してくださるのでしたら、
「お隣さん」の立場は悪くはならないのでは？
ダンボールや生ごみの放置は、防災面でも問題ですし

ただその状況だと、他の方もすでに迷惑しているような気もしますし、
現状のままほおっておけば、「お隣さん」の立場は悪くなる一方だと思います

実害を出す出さないのルール違反ではなく、
取り締まるべきか、取り締まらなくてもよいものかの区別だと思いますがどうなんでしょうね？
自分は実害は無いと思っていても他の方には・・・、ってこともありますし

少しづつでもみんなで、マンションとしてのルールを作っていければいいんですけどね

[418: 417]

>>416
連投失礼します
415さんではないので、内容の趣旨が違っていたら申し訳ないのですが、

415さんは「お隣さん　対　その他住民大勢」という文面をそのままの意味で
理解してしまっていて、（防災センター等を読まずに）
今後、「お隣さん」が、村八分的な状況になるのを心配しているのだと思います

自転車の方は、この問題から、今日の出来事を連想して書き込んだものではないでしょうか？

自転車の問題はこのスレでも何回も問題になってますし、415さんの体験した出来事が、
ルール違反なのか？それは、実害があるのか無いのか？それが気になったのでしょうね

年代や考え方も違うので、全ての人が全ての書き込みを同じように
理解できるわけではありませんし、ゆっくりと内容を読む時間が無い人達もいるので、
飛ばし読みなどをして、勘違いなども起きるかもしれませんが、
お互いに突っ込みあうのではなく、理解しあう努力をするようにしませんか？

たぶん414さんも、自分の書き込みに、
416みたいな返答をされればいい気持ちはしないと思いますよ

長文失礼しました

[419: 414]

すみませんが、私は415さんにた書いてある意味が、本当に分からないんです。
理解したいんです。
でも、「どうなっちゃうんですかね？」と言われても、
ご質問の趣旨がわからないので、返事に困っているんです。
もうちょっと分かりやすくご質問していただけないでしょうか？

ちなみに415さんに対して「わかりません。」と聞いているのであって、
418さんに対して聞いた文章ではありません。余計なお世話です。

もっと言いますと、415さんの言いたいことを理解しようとしたため、
「わからない。」と書いたのであって、
理解したくなければ、はっきり言って「無視（スルー）」してます。
スルーすればよかったですか？　迷ったんです。スルーしようかなと。

[420: 414]

↑キーボード誤操作ゆえ、最初の１行が変な文章になりました。お許し下さい。

[421: 匿名さん]

>415
うーん。今日思ったことを、そのまま文章に並べちゃった感じだね。
あなたのスタンスが、ちょっとわかりづらい文章だなあと思う。
ぜひ会話のキャッチボールを心がけて、受け手が受けやすい文章を！
>416
相手のボールを受けられない気持ちはわかるんだけど、
もうちょっと書き方を考えないとさあ。
荒れちゃうし。みんなが気持ちよく書き込めるようにね！
>418
おおむね正論だと思う。良いこと書いてるよ。
でもね、一方だけに苦言を呈するのも、ちょっと可哀想な気もする。
414→415の間で会話がうまく接続していないから、414が戸惑ったんだよ。

ま、みんな仲良くね。

しかし、自転車の話題をするのは勿論自由だけどね、
それにしても、このスレッド、
何かと自転車の話題に持っていこうとする人、居るんだよね。
マンションで起きている問題は、自転車だけじゃなくて、
たとえば今回の、玄関先の生ゴミの問題とかね。
どういう議論になるのかなあ・・・と思って楽しみにしてたら、
また自転車の話がひょっこり出てきて・・・。

どうかなあ、生ゴミ問題の対処方法を論じるときは、
自転車問題を一緒に議論しないほうが、良いと思うがなあ・・・。

[422: 匿名さん]

人間いろいろだから・・・
これだけ住人が居るんだから、本当にいい人から　それこそ各地で問題になってる「ゴミ屋敷住人」とか「騒音屋敷住人」とかこれから問題になるんじゃないかな？
価値観を一緒にするのは無理。考え方や物事の理解の速度の違いも大きい。

基本的に問題を起こしてる人（？）とかはココの存在を知らないと思うし・・・
ネットで色々と検索かけたりする世代とは違う住人（高齢者）が多いから
ここに書き込んでる問題はいずれオフで話題にしないと、結局なんの問題解決にはならないでしょ

ゴミ問題の方が、もしも高齢者であれば何を言っても無駄に終わる可能性があると思う
老人は子供返りしてたりするし、今までそのやり方で生活してたら新しいやり方は出来ないと・・・（苦笑

どっちにしても、人の話に聞く耳持ってる人なら
こんな事したら周りに迷惑かけるから・・・位の判断力はあると思う
これから　どんどん暑くなってくるし、臭いの問題もあるから
管理組合から注意してもらうのが一番じゃないかな？
玄関前であれば共有施設だろうし・・・
その為ではないけど、管理費払ってるんだからね