シティタワー有明 その2

[マンコミュファン]

湾岸の開放感と都心の利便性を享受する
地上33階建て免震タワーレジデンス　シティタワー有明誕生

ダイナミックパノラマウィンドウ×免震構造×ホテルライクな内廊下

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/


管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産　住友商事
販売会社：売主／住友不動産
施工：前田建設

[803: 匿名さん]

ここ（マンション掲示板）訪れてるネガ連中って、実は世帯年収でも4千万～5千万の住宅ローンすら通せないのがいっぱいいるのさ。←　千里眼賢者

[804: 匿名さん]

この関心度からみて湾岸地域のタワーマンションが人気高いのは、景気語らず相変わらずである。
その中で比較的小型で安価のプランを多く出した不景気型のシティタワーシリーズのここが売れているのは当たり前。

[805: 匿名さん]

要するに行けば分かるって事ですよね。

それで本人が良いと思うか見送ると思うかは、その人の価値観ですよ。

[806: 匿名さん]

>800
どこの中小デベかシラねぇけどここ売れてるからさ。
一期で1/4程度とかいつまでそんな事言ってるの？

一期で1/4程度の成約も取れなかった完成在庫いっぱい抱えてんじゃないの？

あと、ここが晴海に劣るってのは一般論じゃないから。
晴海は利便性悪くここより高く開発規模が小さい。
有明は利便性悪いけど安くて開発規模が大きい。
それぞれ優劣あるから。
あと晴海が今後安価で出るとは思わない。

住友の頓挫してるツインタワーも土地の取得価格高いから安く出さないよ。
てかあと数年は地価が上昇してる時に仕込んでる土地だから待てば安いのが出ると思ってたら大間違い。

需給バランスも供給の減少によって整いつつあるし、大幅な価格破壊は需給バランスが崩れている今だからこそでしょ。

[807: 匿名さん]

住友の営業ってあいかわらずだね

[808: 匿名さん]

一度現地にちゃんと出向いてガレとの間の道路に立ってみなよ。
内覧会の時にきっと驚愕するよｗ

[809: 匿名さん]

出遅れてしまった人達ってカワイソウ
こんな物件しかないとは

[810: 申込予定さん]

ガレリアに向いている部屋なんてないのに何言っているんだろう？

[811: 匿名さん]

だからガレリア向いてる部屋はあるってばｗ
現地観てない証拠だね。
ばっちりガレリアと正対面のダイレクトウィンドウで、おぞましくも覗き見し放題。
工事関係者に覗かれまくりらしいよ・・・それが今度はスミフ購入者に覗かれまくり。
屋上のウッドデッキで水着で日焼けギャルも覗き放題。
ガレは被害者・・・（とオリ・都営住宅の住民からも可哀想がられてるらしい）
スミフの豊洲物件も、東雲もほとんどの密集タワーは「正対面ＤＷ」なんて嫌がらせな物件はなく、大抵が斜めに建てられて向かい合わないよう、配慮されてる

[812: 購入検討中さん]

＞８０９

ブリ○アの営業か？　検討者以外は立ち去れ。

[813: 近所をよく知る人]

丁度住友商事、と黄色い看板が向いてる側がガレリアと正対面ですね。
ガレリアのエレベーターホールから内装の床の色まで丸見えですから、ガレリアの角部屋の方はお気の毒に。

[814: 匿名さん]

ガレリアとお見合い部屋なんて買う人の気が知れないｗ
買う人なんかいるの？
あ、でもベランダに双眼鏡や望遠鏡置いたりしてね・・・

[815: 匿名さん]

ここで前向きな意見を言うと住友の営業とみなされるし、批判的な意見ばかり述べている人達は何を目的にしている人達なんだろうと疑問に思う。
やっぱりライバル会社の営業マンが殆どなんだろうね。
某社の友達が言っていたけど、ライバルのマンションに批判的な意見を書き込むことをノルマにしている会社もあるんだって。残念だね。

[816: 匿名さん]

近隣の人はみんなこのマンション、経緯を知ってれば嫌いだと思うよｗ
やり方がひどすぎた。

[817: 匿名さん]

ガレリアの住民が批判的な意見を言うのは許せるよ。目の前を塞がれてしまった人なら嫌がらせしたくなる気持ちはわかるよ。

[818: 匿名さん]

>>815
一般人ですが
ここが建った経緯
住友のエグさ
根付の反社会性

みんなｷﾗｲですが

[819: 匿名さん]

売れて欲しくない人がネガをいっぱい書き込んでも
ガンガン売れていくんでしょうね。

この板のネガって、ネガというより遠吠えに聞こえるのは私だけ？

[820: 匿名さん]

819
あなただけでしょうね

[821: 匿名さん]

>820
いや、私にもそう聞こえた。
また、お見合いどうのこうのが続いているのか。
ガレは建物を建てる向きの見通しが甘かった。っていうかあれしかできなかった。

[822: 匿名さん]

まあ、ＣＴＡも北西側には必ずなにかは出来るはずだから、お見合いの可能性はどこにでもある。
お互いさまだ。

[823: 匿名さん]

確かにね。
あの北西の「公園予定地」も、ＣＴＡ入居時にはどのような「計画変更」されているか分からないから。
実際にお隣のガレリアも、契約時にはここの敷地計画は今とは違っていたのに、大規模入居がほぼ終わった段階で突然、「計画変更」を突きつけられた、って事実もあるしね。
しかし、有明ってなんで余裕の無い嫌がらせ的な開発があるのかね。。。

[824: 匿名さん]

私は北西中層階を契約したので、いずれ眺望がなくなることも、やむなしと思っています。ガレにしてしまったことをやり返される、仕方ないことですよね。お互い様です。それでもスミフ物件がよかったのです。

[825: 匿名さん]

>823
計画変更？
今はどんな計画なんだ？いってみそ。
そんなことより、君はまず皆にデマを言い続けてきたことを謝れば？

[826: 匿名さん]

板見るとここ注目されているみたいだけど
レス読んでると注目している人が・・
ポジもネガもどっちもどっちのような

[827: 買い換え検討中]

計画がもちろん何かしらあることは、都営住宅もオリもガレも皆承知してた。
でもねーまさかＤＷ正対って普通常識的に建てないでしょ。
後発他デベ。
そこが住友クウォリティ。さすが財閥最下位。
さすが関西えげつなさ。

ってことで、みんなから嫌われてるわけ。
ガレ住民だけじゃないよ。公聴会に来てて文句言ってたのは、スミフのやり方に異議を唱えた他住民もいた。
だから、ここのマンション買う人って、住みにくいと思うよｗ

まーオリガレ都民住宅より安い値段で買ってる下賤民としか思われないでしょうね。
しかも覗き見したい男がいる、っていう家族と思われて。
あの位置じゃどうしようもない。覗き見したいと思ってると思って買ってると思われても。
今日サンクス行ってみたけど、ガレリアの内部丸見え、もちろんこのマンションも丸見えでしたわ。
お見合い部屋はちょっとひどすぎでしょうね。せめてＤＷやめてなんとかデザイン考えればよかったのに。
もちろんうちはガレお見合い部屋は考慮からしょっぱなから外してますが（そんな顰蹙部屋は買いたくはないですから）

[828: 周辺住民さん]

あと、目の前にある嘉悦からも一言あったけど、シカトした、という話を聞いたことがある。

[829: 匿名さん]

さすがスミトモ。
財閥最下位。

[830: 匿名さん]

まぁそういう諸々の事情込みで、安いんでしょう。

[831: 匿名さん]

とうとう最後は、"お見合い"を永遠に続ける精神論になってきたか。。
ガレリアの向きについては、正しいのかな？高速にも対面してるけど。

[832: 匿名さん]

と、思っている人が少ないから、第一期でＢＭＡにも届かない２５％という結果になってしまったのでしょう。
大規模物件では第一期が重要で、５０％は売りぬきたいところです。

[833: 匿名さん]

売れてない、売れてない　とか
将来性ない、高い　って一時期言いまくっていたけど、
最近ないね。
もはや、”お見合い”のことしかポイントがなくなったのだろう。

[834: 匿名さん]

>832
あほか。。
130戸ぐらいしか一期で出してないのに、どうして240戸（50％）以上売れるんだと。

[835: 匿名さん]

>>834
天に唾はくとは、まさに・・・。
なぜそんな数しか出せなかったかを考えようよ・・・。

[836: 匿名さん]

なんでネガレスばっかなんだろうこの物件…。
モデルルームの盛り上がり方からは想像できない。不思議よね…。
遅ればせながら今日初めて行ったけど、めちゃくちゃ混んでたよ。
一番奥の席（多分…）まで連れてかれて、営業さんも足らないみたいで、最初20分くらい待たされた。
「済」ばっかの価格表見せられていよいよ焦ったなー。
明日は家で２ＬＤＫの間取りを真剣に悩みます(笑)
既に契約された方、部屋選びに決め手とかあれば教えて下さい！

[837: 匿名さん]

なんでポジレスばっかなのに、たった１３０戸も売り切れず余っちゃったんだろう・・・この物件。
残り３００戸をどうやって千葉･埼玉県民に訴求していくかが、分かれ道だね。

[838: 匿名さん]

ネガが多いのは、それだけ注目されているってことです。
何かしらの理由で卑屈になっているんでしょう。

私は北西のやや東寄りを選びました。
豊洲方面の眺望は今後も約束されているし、運河が大きく見えて爽快だと思いました。
低層でも低層ほど、運河が庭（？）のように見えると思います。

[839: 匿名さん]

「50-60％しか売れてない」だったのが、今度は「100％売れてない」に格上げされたようです。

[840: 匿名さん]

>835
なぜ、そんな数しか出せなかったんだろか。
あなたの考えは？

[841: 匿名さん]

脳内以外の実検討者が少ないダメな物件だからだろ。

[842: 匿名さん]

ほう。検討者が少ないから少なく出したけど、開けてみたら110戸契約されてしまった！
ってことか。
不景気だったもんな。最初は様子見ってことだな。

[843: 入居予定さん]

>>823
ガレの引渡前から住友の計画はあったしプロパが重要事項の説明を怠っただけ、むしろ被害者はガレ住民から勝手に悪者扱いされた住友、ってのがここの営業の持論ですがその点はいかがでしょうか。

正対面って言っても角部屋だから眺望は２方向あるし、ガレの方見ずに生活すればイイだけですよね。

見合いなんて有明だからワーワーなってるけど都心部じゃオフィスビルやら隣のマンションやらとの見合いは当たり前の話でしょ。
むしろ有明も見合いが生じるほど土地利用が進められてきたと考えましょうよ。


あ、ちなみに103戸とかとっくのとうに過ぎて今は半分かそれ以上契約取れてますよ。

価格表見てる人なら分かるでしょ。
ネガだか他デベの営業が必死になっちゃってるのも分かりますがね。

[844: 匿名さん]

>>827
で、ガレからここに買い換え検討中な訳だ？

[845: 周辺住民さん]

>>842
要望書を信じて130戸強出してるのに
>開けてみたら110戸契約されてしまった！
はないでしょ。(w
>>843
あの表をそう見るんだったら、ＣＴＴは今頃完売に近いかもしれませんね。(w

しかし、北西の空き地の計画が変わって、ガレにとってのＣＴＡと同じくらいの近さで「何か」が建ったら、いくら首を曲げても眺望は期待できないでしょうね。
「１０月以降開発が進むという読み」も当然根拠の無いままですし、生活利便施設も竣工後何年も１Ｆコンビニだけでしょうし、何より駅から遠いというバス便物件に対して、今の価格は確実にＣＰが低いと言えるのではないでしょうか。
環境面ではまだ良いＢＭＡが未だに完売が見込めない状態からも、この環境面でより厳しいＣＴＡは資産価値の面でも更なる厳しい状態に置かれていると言えるでしょう。

もちろん、一般論は別として、価値観は人それぞれですが。。。

[846: 匿名さん]

>要望書を信じて130戸強出してるのに
なぜ130戸しか第一期が出せなかった？というネガ論から始まっている。
ネガ同士でこれは話し合ってくれ。ww

>北西の空き地の計画が変わって
計画が変わる可能性と変わらない可能性はどっちが高いと思う？

>「１０月以降開発が進むという読み」も当然根拠の無いままですし、生活利便施設も竣工後何年も１Ｆコンビニだけでしょうし
開発が進まないっていう読みも根拠はないだろ。
なぜ何年もコンビニだけという断定が出来るのかが不思議だ。
10月以降、開発が進む可能性も当然ある。進まない可能性もある。どちらにも確実な根拠は無い。
自分でそう言いいながらの、何年もコンビニだけだけ・・という発言。もう笑ってしまう。

>駅から遠いというバス便物件
10分も歩けないのか。少しは引きこもってないで、運動しろ。

>ＢＭＡが未だに完売が見込めない
見込めない、ね。あと少ししか残ってない。
MRでも見に行けば？

>一般論は別として、価値観は人それぞれですが
一方的な根拠がないこじつけ・・。
一般論を語れる一般人になってからせめて語ってみてはいかがかと。

[847: 匿名さん]

>>845
だから何で一概にBMAがのが資産価値が高いと言い切れる訳よ。
完全に駅徒歩分数だけで資産価値語れるならみんな駅前にショボメのマンション建てて売るわ。

BMAは33階と言うゆるぎない将来不安を抱えてますから。あれこそ素人を騙してるでしょ。
ねぇ、BMA住民さん？

ガレに対するCTAの土地とCTAに対する北西面の違いは、CTAの北西面は水際の為にガイドラインが適用されると言う事ですよ。

ルールで高い建物は建てられないと決まってる訳ですよ。
それでも計画が変わってガイドラインも無視してCTAと同じ高さの建物が建つだろうと言い切れるあなたは妄想アナーキー野郎ですよ。

[848: 匿名さん]

>>843

嘘はいけませんね。
住友の計画はガレの販売時も入居時にもまったくなかったですよｗ
オリンピック計画持ち上がって慌てて住友が強引に土地買いあさり、利権目当てにこの地域開発に介入しただけ。
これだからいつでも三菱、三井に追いつけないんですよ、住友は。。。

[849: 匿名さん]

>>848
なるほど。
昔の事は全く知らないし住友がいつ仕込んでても知る由も無いので営業の言うがままですが。
オリンピックの計画が持ち上がったら仕込むと言うのはゲインを得る不動産事業を前提とすれば正しい投資家心理であり行動では無いでしょうか。

まぁでもガレの向きは高層物件が建つライン向いてる有明唯一の物件ですから前後がどうなっても仕方なかったとは思いますがね。

それにしてもこの掲示板は周辺住民の方が多く見られているのですね。

なのでネガが多いって訳ですね。

外交面でも近隣諸国との紛争は絶えない様にお隣さんと上手くやって行くのは難しいもんなんですね。
これだけ周辺住民のネガレスが多いとさすがに頭来ますね。

[850: 匿名さん]

>>846
ネガさん達って、ほんと発言の中身が浅いので、通常は突っ込みも難しいのですが、
よくそこまで、まじめ(笑)にレスできましたね．．．．楽しめるとともに勉強になります。

賛否両論あってよし。
だけど、最近のネガさん達ったら、まともな指摘が数少なくて．．．思い込みのまま根拠も下調べも無い発言ばっか。
まぁだからひとまとめに「ネガ＆アンチ」と括られてゴミ箱にぽいされるレスなのでしょうけど。

地域や物件への「新しい視点でのネガティブ」求む！！　あ、もち希望的悲観測なレスはいりません。

（ちなみに私は、この物件の完売はなかなか厳しいだろう派です。）

[851: 匿名さん]

豊洲市場の旧予定地である汚染土壌が気になりますね。
ベンゼンは揮発性だから、空気中に昇華して風向きによっては有明方面にくることも
あるでしょう。。
確か、どこかのニュースで汚染土壌の浄化を行ってはじめて、７０年"豊洲"に住んでも
大丈夫というソースを見ました。
ここでいう豊洲というのが、市場予定地なのかどうかは定かではありませんが、、
ちょっと心配ではありますね。

（完売は予定通り竣工後半年以内だろう派です）

[852: サラリーマンさん]

有明ポジ派は底の浅い、深い以前にどっか浮かんじゃってますからねぇ。空想の世界へ。(笑)
不動産は立地。生活利便性の低いダメな土地の中では駅(もちろんゆりかもめの駅は意味無しですが)に近ければそれだけ価値が上がるのは当然のこと。
わざわざ生活利便性の低いバス便物件を選択するのは、超激安物件しか選択出来ない層だろう。
肝心の第一期で全480戸中130戸しか出せず、しかもそれを完売できなかったことを考えれば、この物件の資産価値に対する市場の評価は決まったようなもの。是非この点はポジ派で語り合って妥協点を見出して欲しい。(笑)
プチバブルを挟んでも進まない実績から見ても今後の総合的な開発は全く期待できない。
しかし、細かい計画変更による「潰し愛開発」はガレとＣＴＡと首都高の実績からも容易に想定される。
単純な話、オリ・ガレ・ＢＭＡの中古市場を見ればいいんだけどなぁ。