シティタワー有明 その2

[マンコミュファン]

湾岸の開放感と都心の利便性を享受する
地上33階建て免震タワーレジデンス　シティタワー有明誕生

ダイナミックパノラマウィンドウ×免震構造×ホテルライクな内廊下

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/


管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産　住友商事
販売会社：売主／住友不動産
施工：前田建設

[761: 匿名]

なにはともあれ、他人のマンションに求める価値観を批判できる権利なんて無いですよ。

私はここが日常生活で公共交通が不便だとは思いませんし、
実家もここからなら車で行きやすいです。

バスで豊洲でたら会社まですぐですし。

購入を見送った理由以上の理由なんて生産性無いですよ。

気持ちの面で理解できない、買う人はおかしいってどれだけ言っても、効果ないです。

持論を相手に押し付けて賛同を得ようとしてるようにも見えません。

ここの掲示板でよくある、個人の価値観の話で理解できるとか、理解できない、
じゃなくて、もっとここがいい、ここが悪い、ここが疑問、などの、
やりとりができる掲示板であってほしいです。

第一期で１００戸以上売れてるんですよね。
奇特といえるほど、少ない戸数では無い気がしますよ。

[762: 匿名さん]

>>755
あなたの考える資産価値って何なんでしょうか。
芝浦だって一時期より賃料だいぶ下がってて有明とトントンですよ。
しかし初期投資額はかなり差がありますよね。その差はPERに直結しますよ。
売却時もどうでしょう。ここは元が安いので買い叩かれたとしても減価のタカは知れてます。
実際国際展示場駅周辺はPERもPBRも優秀ですよ。
それはオリとガレが安いからだろともお考えでしょうが、それは2004年当時の相場であって今の相場からすればこの物件はまだ割安ですよ。

[763: 匿名さん]

安いからいろいろ妥協しなければならないことは当たり前
安いマンションにいろいろ注文を付けることは無意味のような。。。
ただマンション価格が2006年以降に戻っている中でここの価格付けはちょっと微妙～
妥協してこの値段は。。。うーん。。。
オリガレと同じ値段でいいんじゃない？差額は将来価値をデベが取った分？？？もしくは未だに2008年価格？？？

○都内70㎡平均価格
95年 5194万円
96年 5277万円
97年 5409万円
98年 5091万円
99年 4910万円
00年 4600万円
01年 4569万円
02年 4507万円
03年 4735万円
04年 4565万円
05年 4930万円
06年 4958万円
07年 6014万円
08年 6200万円

[764: 匿名さん]

2006年以前だ＜2006年以降

[765: 匿名さん]

人の価値観はそれぞれなんだって。
価値観の話で、資産価値に限定してはまずい。
別にマネーゲームでもないんだから購入するには地価以外の価値も
値段に織り込んで、購入の判断をしていくのではないでしょうか。
実家や職場に近いとか、新築だとか、人それぞれ。
あ、投資目的なら話は別かな。

[766: 匿名さん]

>>763
そこは単純にDWとかの住友ブランドが上乗せされていると考えていいんじゃないですかねぇ。
トワレグもカイエンも物は一緒ですけど、ワーゲンとポルシェのブランドが違うだけで値段も倍違いますからね。
実際資産価値となると旧分譲主は少なからず関係しますしね。

[767: 匿名さん]

>>760
>たまには違う捨て台詞を考えてくれ・・。おっと大人げない。
ここの営業のと有明住人はそんなに何度も同じ書き込みをしては窘められてるのか。ホント大人気ない。(w

[768: 匿名さん]

おいおい言ったばかりで、また営業とか言うなよ。

[769: 申込予定さん]

>>761さん
１００戸以上売れてるっていうのは＝契約されてるっていう意味ですか？
近々購入を検討しており、どんどん決まってると聞いて焦っていたのですが
Ｓ不動産部門の友人に聞いたところまだ５５戸しか契約されてないそうです。
まあ普通のセールストークなのかも知れませんが、いづれにしろ購入予定ですのでなんでもいいです。
はじめて書きこみましたがご契約された方、来年からよろしくです。

[770: 匿名さん]

55戸？本当ですか？
契約しても契約破棄は出来ますからね。高額な手付金を破棄することにもなりますが・・。
いずれにせよ、本当の契約数を知っているのは、スミフですからね。
ちなみに7/14時点のニュースでは80%の契約率だそうです。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200907140085a.nwc

[771: 匿名さん]

＞５０００万円を超える物件を３割程度に抑える見通し
＞ミニバブルが発生する前に土地を購入したことなどもあって、２４０万円で販売

狭い部屋が多いのかな？？？

[772: 匿名さん]

８割が「どのベースに対してか」で変わってくるね。
選別して１４０弱出した割には、登録は１００ちょっと。
締切後の最終確認で７０世帯弱程度しか残らなければ、最終契約まで進んだのが８割でも５０戸強ということもありうる。
数字なんてのはいいようだからね。
ま、それかローン審査中の人、又はそのために先に進めなった人のせいかもしれない。

何れにしろ、一期でよくて８０戸しか成約できていないようで、よく「手応えを感じている」と言えたものだ。
まぁこの言葉はダメな時に使う言葉なのは知ってるけど・・・。

[773: 匿名]

確か７月頭に１０３戸は売れてるみたいです。

契約前に、登録しますし、
登録する時に、事前重説みたいなのをしますし、
抽選を通ったら、もしくは無抽選の時は、購入します、という覚書もかきます。

法的拘束力はないんでしょうけれど、
１０３戸近く契約しているはずです。

登録会のときには、翌日に手付金を支払うように言われているはずです。

合同重要説明会の時には１００名以上居たと思います。
という事は５０世帯くらいは居たはずです。

[774: 匿名さん]

>>773
>抽選を通ったら、もしくは無抽選の時は、購入します、という覚書もかきます。
これ、なんですか?
初めて聞きました。

[775: 契約済みさん]

我が家は、そんな覚書はなかったですよー

[776: 匿名さん]

第1期は110戸契約　らしい。
http://house.goo.ne.jp/useful/news/20090714_02.html

[777: 匿名さん]

住友不動産（事業比率88％）と住友商事（同12％）が分譲中の超高層マンション「シティタワー有明」（総戸数483戸）の販売が順調だ。

　７月から始まった第１期137戸のうち、２週間足らずで８割強となる110戸の契約が完了した。都心立地の高利便性、タワー型の特性を生かした開放感ある住戸設計など消費者ニーズに合致したプランを提供するなか、平均坪単価240万円の割安感が功を奏したようだ。

うましか達がいくら騒いでも売れるものは売れてる。買えないのか買わないのか知らないけど、他の物件でも検討しろ。ま、所詮検討で終わるか、検討すらできないだろうけど。

[778: 匿名さん]

>769

>Ｓ不動産部門の友人
って、スミフに勤めてる友人？不動産「部門」っていうのは何？

[779: 匿名さん]

こんなお見合い嫌がらせ物件でも好調なんだ・・・てかどんだけ値引きしてるんだろう

[780: 契約済みさん]

住友マンションは販売中値引きないですよ。
その安心感があるから買うわけです。
賛否両論もあると思いますが、最低限売主の一方的な販売中値引きや賃貸転換はありませんので、
私は住友の方を選びました。これは購入後の資産価値にも影響します。

[781: 申込予定さん]

お見合いは嫌だとよく書かれていますが、そしたら住友のツインタワーなんてどうなるの？
（豊洲とか大崎とか･･･）

[782: サラリーマンさん]

ま、同じ業者がツインとして建てる分には問題ないし（最初からそういうデザインだし）共有部分の利益はあるし、おまけに正対して建てるツインタワーってほとんど聴かないよ。
後から正対面に覗き見するかのようにＤＷで建てるのとはまったく意味が違うんじゃ・・・・。
比較対象にすらならない。

[783: 匿名さん]

最初はあえて％でのソースを貼ってみましたが、バイアスのかかった憶測値がやはり出ましたね。
ここは検討板なので、長所も短所も話し合われるべきですが、根拠のない一個人の偏見で語られては
本　当　に購入を検討している方が混乱しますよ。

[784: 匿名さん]

>後から正対面に覗き見するかのようにＤＷで建てるのとはまったく意味が違うんじゃ・・・・。
ガレリア側は機械式立体駐車場。
比較対象にすらならない。

[785: 匿名さん]

議論の余地なしなデマが多すぎ。
ここは２期で北西も南東も高層は完売の勢いだよ。
MR行けば条件イイ部屋はもう案内もしてもらえないよ。

憶測だけで50個だか80個だか言ってるとそろそろと思った頃にはイイ部屋絶対残ってないよ。

マジデマ流してる奴ら恨むわ。

[786: 匿名さん]

僕は1LDK希望ですが、そもそもこの間取りは戸数が少ない。その上、高層階はもう残ってなかった。売れてるんですね。

[787: 匿名さん]

ガレリア側、ばっちり2住戸のＤＷｘ３３の餌食になってますよ・・・かわいそうに。
だから丸見えって書かれちゃってるわけで、だからガレリア住民に迷惑かけちゃって覗き見とか周りから言われちゃってるわけで。
ＤＷとかにせず、せめて間取り考慮するとかすればよかったのに・・・ともっぱらの周囲の評判。
（工事してるところを道路から見上げると、ばっちりスミフ内部の内装工事の人の姿も丸見えです）

後発なんだから、配慮するデザインにするとかしないとそりゃーガレリア側の住民は大迷惑だろうよ。
入居したら、覗き見され放題だよ。ありゃ気の毒に、って言われてる。

[788: 匿名さん]

夢のような将来像も十分にバイアスがかかっているんだけど(笑)
根拠のない一個人の偏見で語られる有明の開発妄想には
本　当　に購入を検討している方が混乱しますよ

[789: 匿名さん]

２住戸？角部屋の一部の窓ってこと？
×３３？４階から住戸スタートなので最低で２９？
情報は正しく書きましょう。

[790: 匿名さん]

>788
さっきの一連の販売状況の話の中で誰が有明の将来像を語ってた？
てか、あなた買わないって結論だしたんじゃないのか？
しかも、他人の言葉をそのまま引用して反論は、ボキャブラリの少なさを自ら露呈しているぞ。

[791: サラリーマンさん]

ま、とりあえず覗き見が出来るような仕様ってことはたしかだ＞ＤＷ正対面

[792: 匿名さん]

んー、ガレとCTAはどっちもどっちな気もする。
ガレも土地の制約からしょうがないと思うが、向きがね。。
あれでは高速にも対面してしまうし、高速のむこうにマンションが建っても
対面してしまう。
TT－BMA－オリーガレーCTAのラインは高層マンション予定帯だからね。
まあ、住人が気になるってなら、ミラーフィルム＆カーテンか・・。

[793: 匿名さん]

788は有明以外の営業だな。
ビーコン辺りか。

[794: 匿名さん]

価格破壊の時代・・湾岸で一番安いマンションに飛びつくのはありじゃない

今の時代は質より価格でしょ

中国産の冷凍食品もかなり売れるようになってる

ここが売れるのは決して不思議じゃない

[795: 物件比較中さん]

ここに批判的な意見が多いからモデルルームに行くのが遅くなって損をしたよ。
日曜日にモデルルームに行ったら、予約でいっぱいだから３時間後に来てくださいと言われ、お台場で時間をつぶし、１９時頃にやっと入れたら、驚いたことに席はお客で一杯で、俺らは２２時頃までいたんだけれどそんな時間でもお客が結構いたよ。
１期の残りの部屋はほとんどなくて、それ以外の部屋も要望が入っているからと言われて紹介してもらえる部屋は限られていて、売れてないなんていうデマを信じた俺が馬鹿だったよ。
俺らは３ヶ月かけて都心の１０件ほどのモデルルームに行ったけれど、こんなに賑わっているのは初めてだし、２ＬＤＫの価格が４０００万円前半で選べるマンションなど都心ではないから納得したけど、この価格が高いと意見している連中は絶対おかしいよ。ほんとに頭にくる。
出遅れたけど今真剣に購入しようと思っているよ。

[796: 匿名さん]

ここで言う質は立地のことね

建物は悪くない

中国産冷凍食品も味が極端に落ちるというほどではないでしょ

産地だけの問題

[797: 匿名さん]

賞与20％カット
業種がら更にローン査定が更に通りにくくなって
＠250万円以上は無理になってるからここに集中するは当たり前
悪かろうでも安かろうならOKあるいはここより立地の悪いところに住んでるなら気にいると思う
早く行かないとやばいよ

[798: 匿名]

周りに何もないけど、通勤はそんな不便は感じないから気にしないですね。
景色もいいし。

イオンもあるので、週末に買いだめしたらいいですし。

職場が豊洲から一本でいけなかったり、臨海線沿線に無い人は不便を感じるかもしれませんね。

私は有楽町線沿線勤務なので、アリです。

[799: 匿名さん]

>>795さん
ホントですよ。
マジここにデマ流しまくった奴らホントに恨んでます。地獄に堕ちろ。

[800: 匿名さん]

一番稼がなくちゃいけない一期で1/4程度の成約か・・・。
やはり市場の判断は正しいということだね。
この駅遠・荒地・お見合い物件は現在、将来共に資産価値が低いとの判断が下ったわけだ。
後は引渡しまでに現在の価格で半分まで進めばいいかな。
ただ、今後晴海辺りの同じ駅遠・しかし中央区物件が安価で出てくるからなぁ。
竣工後は8掛けで販売、というシティタワー東陽町と同じシナリオを用意してるのだろ。
どうも豊洲もきな臭い動きが出ているようだし・・・。
千葉、埼玉の人にはいい流れかも。
ある意味、この辺りは見逃せないね。

[801: 匿名さん]

>800
まだいたの？中央区にお決まりですか？
いいよね、中央区。決まったら是非写真でもみせておくれ。
今度は審査がおりることを祈ってます。

[802: 匿名さん]

>794

まーそれで自慰しなさい。セレブになりたい庶民妻さん。

[803: 匿名さん]

ここ（マンション掲示板）訪れてるネガ連中って、実は世帯年収でも4千万～5千万の住宅ローンすら通せないのがいっぱいいるのさ。←　千里眼賢者

[804: 匿名さん]

この関心度からみて湾岸地域のタワーマンションが人気高いのは、景気語らず相変わらずである。
その中で比較的小型で安価のプランを多く出した不景気型のシティタワーシリーズのここが売れているのは当たり前。

[805: 匿名さん]

要するに行けば分かるって事ですよね。

それで本人が良いと思うか見送ると思うかは、その人の価値観ですよ。

[806: 匿名さん]

>800
どこの中小デベかシラねぇけどここ売れてるからさ。
一期で1/4程度とかいつまでそんな事言ってるの？

一期で1/4程度の成約も取れなかった完成在庫いっぱい抱えてんじゃないの？

あと、ここが晴海に劣るってのは一般論じゃないから。
晴海は利便性悪くここより高く開発規模が小さい。
有明は利便性悪いけど安くて開発規模が大きい。
それぞれ優劣あるから。
あと晴海が今後安価で出るとは思わない。

住友の頓挫してるツインタワーも土地の取得価格高いから安く出さないよ。
てかあと数年は地価が上昇してる時に仕込んでる土地だから待てば安いのが出ると思ってたら大間違い。

需給バランスも供給の減少によって整いつつあるし、大幅な価格破壊は需給バランスが崩れている今だからこそでしょ。

[807: 匿名さん]

住友の営業ってあいかわらずだね

[808: 匿名さん]

一度現地にちゃんと出向いてガレとの間の道路に立ってみなよ。
内覧会の時にきっと驚愕するよｗ

[809: 匿名さん]

出遅れてしまった人達ってカワイソウ
こんな物件しかないとは

[810: 申込予定さん]

ガレリアに向いている部屋なんてないのに何言っているんだろう？

[811: 匿名さん]

だからガレリア向いてる部屋はあるってばｗ
現地観てない証拠だね。
ばっちりガレリアと正対面のダイレクトウィンドウで、おぞましくも覗き見し放題。
工事関係者に覗かれまくりらしいよ・・・それが今度はスミフ購入者に覗かれまくり。
屋上のウッドデッキで水着で日焼けギャルも覗き放題。
ガレは被害者・・・（とオリ・都営住宅の住民からも可哀想がられてるらしい）
スミフの豊洲物件も、東雲もほとんどの密集タワーは「正対面ＤＷ」なんて嫌がらせな物件はなく、大抵が斜めに建てられて向かい合わないよう、配慮されてる

[812: 購入検討中さん]

＞８０９

ブリ○アの営業か？　検討者以外は立ち去れ。

[813: 近所をよく知る人]

丁度住友商事、と黄色い看板が向いてる側がガレリアと正対面ですね。
ガレリアのエレベーターホールから内装の床の色まで丸見えですから、ガレリアの角部屋の方はお気の毒に。

[814: 匿名さん]

ガレリアとお見合い部屋なんて買う人の気が知れないｗ
買う人なんかいるの？
あ、でもベランダに双眼鏡や望遠鏡置いたりしてね・・・

[815: 匿名さん]

ここで前向きな意見を言うと住友の営業とみなされるし、批判的な意見ばかり述べている人達は何を目的にしている人達なんだろうと疑問に思う。
やっぱりライバル会社の営業マンが殆どなんだろうね。
某社の友達が言っていたけど、ライバルのマンションに批判的な意見を書き込むことをノルマにしている会社もあるんだって。残念だね。

[816: 匿名さん]

近隣の人はみんなこのマンション、経緯を知ってれば嫌いだと思うよｗ
やり方がひどすぎた。

[817: 匿名さん]

ガレリアの住民が批判的な意見を言うのは許せるよ。目の前を塞がれてしまった人なら嫌がらせしたくなる気持ちはわかるよ。

[818: 匿名さん]

>>815
一般人ですが
ここが建った経緯
住友のエグさ
根付の反社会性

みんなｷﾗｲですが

[819: 匿名さん]

売れて欲しくない人がネガをいっぱい書き込んでも
ガンガン売れていくんでしょうね。

この板のネガって、ネガというより遠吠えに聞こえるのは私だけ？

[820: 匿名さん]

819
あなただけでしょうね

[821: 匿名さん]

>820
いや、私にもそう聞こえた。
また、お見合いどうのこうのが続いているのか。
ガレは建物を建てる向きの見通しが甘かった。っていうかあれしかできなかった。

[822: 匿名さん]

まあ、ＣＴＡも北西側には必ずなにかは出来るはずだから、お見合いの可能性はどこにでもある。
お互いさまだ。

[823: 匿名さん]

確かにね。
あの北西の「公園予定地」も、ＣＴＡ入居時にはどのような「計画変更」されているか分からないから。
実際にお隣のガレリアも、契約時にはここの敷地計画は今とは違っていたのに、大規模入居がほぼ終わった段階で突然、「計画変更」を突きつけられた、って事実もあるしね。
しかし、有明ってなんで余裕の無い嫌がらせ的な開発があるのかね。。。

[824: 匿名さん]

私は北西中層階を契約したので、いずれ眺望がなくなることも、やむなしと思っています。ガレにしてしまったことをやり返される、仕方ないことですよね。お互い様です。それでもスミフ物件がよかったのです。

[825: 匿名さん]

>823
計画変更？
今はどんな計画なんだ？いってみそ。
そんなことより、君はまず皆にデマを言い続けてきたことを謝れば？

[826: 匿名さん]

板見るとここ注目されているみたいだけど
レス読んでると注目している人が・・
ポジもネガもどっちもどっちのような

[827: 買い換え検討中]

計画がもちろん何かしらあることは、都営住宅もオリもガレも皆承知してた。
でもねーまさかＤＷ正対って普通常識的に建てないでしょ。
後発他デベ。
そこが住友クウォリティ。さすが財閥最下位。
さすが関西えげつなさ。

ってことで、みんなから嫌われてるわけ。
ガレ住民だけじゃないよ。公聴会に来てて文句言ってたのは、スミフのやり方に異議を唱えた他住民もいた。
だから、ここのマンション買う人って、住みにくいと思うよｗ

まーオリガレ都民住宅より安い値段で買ってる下賤民としか思われないでしょうね。
しかも覗き見したい男がいる、っていう家族と思われて。
あの位置じゃどうしようもない。覗き見したいと思ってると思って買ってると思われても。
今日サンクス行ってみたけど、ガレリアの内部丸見え、もちろんこのマンションも丸見えでしたわ。
お見合い部屋はちょっとひどすぎでしょうね。せめてＤＷやめてなんとかデザイン考えればよかったのに。
もちろんうちはガレお見合い部屋は考慮からしょっぱなから外してますが（そんな顰蹙部屋は買いたくはないですから）

[828: 周辺住民さん]

あと、目の前にある嘉悦からも一言あったけど、シカトした、という話を聞いたことがある。

[829: 匿名さん]

さすがスミトモ。
財閥最下位。

[830: 匿名さん]

まぁそういう諸々の事情込みで、安いんでしょう。

[831: 匿名さん]

とうとう最後は、"お見合い"を永遠に続ける精神論になってきたか。。
ガレリアの向きについては、正しいのかな？高速にも対面してるけど。

[832: 匿名さん]

と、思っている人が少ないから、第一期でＢＭＡにも届かない２５％という結果になってしまったのでしょう。
大規模物件では第一期が重要で、５０％は売りぬきたいところです。

[833: 匿名さん]

売れてない、売れてない　とか
将来性ない、高い　って一時期言いまくっていたけど、
最近ないね。
もはや、”お見合い”のことしかポイントがなくなったのだろう。

[834: 匿名さん]

>832
あほか。。
130戸ぐらいしか一期で出してないのに、どうして240戸（50％）以上売れるんだと。

[835: 匿名さん]

>>834
天に唾はくとは、まさに・・・。
なぜそんな数しか出せなかったかを考えようよ・・・。

[836: 匿名さん]

なんでネガレスばっかなんだろうこの物件…。
モデルルームの盛り上がり方からは想像できない。不思議よね…。
遅ればせながら今日初めて行ったけど、めちゃくちゃ混んでたよ。
一番奥の席（多分…）まで連れてかれて、営業さんも足らないみたいで、最初20分くらい待たされた。
「済」ばっかの価格表見せられていよいよ焦ったなー。
明日は家で２ＬＤＫの間取りを真剣に悩みます(笑)
既に契約された方、部屋選びに決め手とかあれば教えて下さい！

[837: 匿名さん]

なんでポジレスばっかなのに、たった１３０戸も売り切れず余っちゃったんだろう・・・この物件。
残り３００戸をどうやって千葉･埼玉県民に訴求していくかが、分かれ道だね。

[838: 匿名さん]

ネガが多いのは、それだけ注目されているってことです。
何かしらの理由で卑屈になっているんでしょう。

私は北西のやや東寄りを選びました。
豊洲方面の眺望は今後も約束されているし、運河が大きく見えて爽快だと思いました。
低層でも低層ほど、運河が庭（？）のように見えると思います。

[839: 匿名さん]

「50-60％しか売れてない」だったのが、今度は「100％売れてない」に格上げされたようです。

[840: 匿名さん]

>835
なぜ、そんな数しか出せなかったんだろか。
あなたの考えは？

[841: 匿名さん]

脳内以外の実検討者が少ないダメな物件だからだろ。

[842: 匿名さん]

ほう。検討者が少ないから少なく出したけど、開けてみたら110戸契約されてしまった！
ってことか。
不景気だったもんな。最初は様子見ってことだな。

[843: 入居予定さん]

>>823
ガレの引渡前から住友の計画はあったしプロパが重要事項の説明を怠っただけ、むしろ被害者はガレ住民から勝手に悪者扱いされた住友、ってのがここの営業の持論ですがその点はいかがでしょうか。

正対面って言っても角部屋だから眺望は２方向あるし、ガレの方見ずに生活すればイイだけですよね。

見合いなんて有明だからワーワーなってるけど都心部じゃオフィスビルやら隣のマンションやらとの見合いは当たり前の話でしょ。
むしろ有明も見合いが生じるほど土地利用が進められてきたと考えましょうよ。


あ、ちなみに103戸とかとっくのとうに過ぎて今は半分かそれ以上契約取れてますよ。

価格表見てる人なら分かるでしょ。
ネガだか他デベの営業が必死になっちゃってるのも分かりますがね。

[844: 匿名さん]

>>827
で、ガレからここに買い換え検討中な訳だ？

[845: 周辺住民さん]

>>842
要望書を信じて130戸強出してるのに
>開けてみたら110戸契約されてしまった！
はないでしょ。(w
>>843
あの表をそう見るんだったら、ＣＴＴは今頃完売に近いかもしれませんね。(w

しかし、北西の空き地の計画が変わって、ガレにとってのＣＴＡと同じくらいの近さで「何か」が建ったら、いくら首を曲げても眺望は期待できないでしょうね。
「１０月以降開発が進むという読み」も当然根拠の無いままですし、生活利便施設も竣工後何年も１Ｆコンビニだけでしょうし、何より駅から遠いというバス便物件に対して、今の価格は確実にＣＰが低いと言えるのではないでしょうか。
環境面ではまだ良いＢＭＡが未だに完売が見込めない状態からも、この環境面でより厳しいＣＴＡは資産価値の面でも更なる厳しい状態に置かれていると言えるでしょう。

もちろん、一般論は別として、価値観は人それぞれですが。。。

[846: 匿名さん]

>要望書を信じて130戸強出してるのに
なぜ130戸しか第一期が出せなかった？というネガ論から始まっている。
ネガ同士でこれは話し合ってくれ。ww

>北西の空き地の計画が変わって
計画が変わる可能性と変わらない可能性はどっちが高いと思う？

>「１０月以降開発が進むという読み」も当然根拠の無いままですし、生活利便施設も竣工後何年も１Ｆコンビニだけでしょうし
開発が進まないっていう読みも根拠はないだろ。
なぜ何年もコンビニだけという断定が出来るのかが不思議だ。
10月以降、開発が進む可能性も当然ある。進まない可能性もある。どちらにも確実な根拠は無い。
自分でそう言いいながらの、何年もコンビニだけだけ・・という発言。もう笑ってしまう。

>駅から遠いというバス便物件
10分も歩けないのか。少しは引きこもってないで、運動しろ。

>ＢＭＡが未だに完売が見込めない
見込めない、ね。あと少ししか残ってない。
MRでも見に行けば？

>一般論は別として、価値観は人それぞれですが
一方的な根拠がないこじつけ・・。
一般論を語れる一般人になってからせめて語ってみてはいかがかと。

[847: 匿名さん]

>>845
だから何で一概にBMAがのが資産価値が高いと言い切れる訳よ。
完全に駅徒歩分数だけで資産価値語れるならみんな駅前にショボメのマンション建てて売るわ。

BMAは33階と言うゆるぎない将来不安を抱えてますから。あれこそ素人を騙してるでしょ。
ねぇ、BMA住民さん？

ガレに対するCTAの土地とCTAに対する北西面の違いは、CTAの北西面は水際の為にガイドラインが適用されると言う事ですよ。

ルールで高い建物は建てられないと決まってる訳ですよ。
それでも計画が変わってガイドラインも無視してCTAと同じ高さの建物が建つだろうと言い切れるあなたは妄想アナーキー野郎ですよ。

[848: 匿名さん]

>>843

嘘はいけませんね。
住友の計画はガレの販売時も入居時にもまったくなかったですよｗ
オリンピック計画持ち上がって慌てて住友が強引に土地買いあさり、利権目当てにこの地域開発に介入しただけ。
これだからいつでも三菱、三井に追いつけないんですよ、住友は。。。

[849: 匿名さん]

>>848
なるほど。
昔の事は全く知らないし住友がいつ仕込んでても知る由も無いので営業の言うがままですが。
オリンピックの計画が持ち上がったら仕込むと言うのはゲインを得る不動産事業を前提とすれば正しい投資家心理であり行動では無いでしょうか。

まぁでもガレの向きは高層物件が建つライン向いてる有明唯一の物件ですから前後がどうなっても仕方なかったとは思いますがね。

それにしてもこの掲示板は周辺住民の方が多く見られているのですね。

なのでネガが多いって訳ですね。

外交面でも近隣諸国との紛争は絶えない様にお隣さんと上手くやって行くのは難しいもんなんですね。
これだけ周辺住民のネガレスが多いとさすがに頭来ますね。

[850: 匿名さん]

>>846
ネガさん達って、ほんと発言の中身が浅いので、通常は突っ込みも難しいのですが、
よくそこまで、まじめ(笑)にレスできましたね．．．．楽しめるとともに勉強になります。

賛否両論あってよし。
だけど、最近のネガさん達ったら、まともな指摘が数少なくて．．．思い込みのまま根拠も下調べも無い発言ばっか。
まぁだからひとまとめに「ネガ＆アンチ」と括られてゴミ箱にぽいされるレスなのでしょうけど。

地域や物件への「新しい視点でのネガティブ」求む！！　あ、もち希望的悲観測なレスはいりません。

（ちなみに私は、この物件の完売はなかなか厳しいだろう派です。）

[851: 匿名さん]

豊洲市場の旧予定地である汚染土壌が気になりますね。
ベンゼンは揮発性だから、空気中に昇華して風向きによっては有明方面にくることも
あるでしょう。。
確か、どこかのニュースで汚染土壌の浄化を行ってはじめて、７０年"豊洲"に住んでも
大丈夫というソースを見ました。
ここでいう豊洲というのが、市場予定地なのかどうかは定かではありませんが、、
ちょっと心配ではありますね。

（完売は予定通り竣工後半年以内だろう派です）

[852: サラリーマンさん]

有明ポジ派は底の浅い、深い以前にどっか浮かんじゃってますからねぇ。空想の世界へ。(笑)
不動産は立地。生活利便性の低いダメな土地の中では駅(もちろんゆりかもめの駅は意味無しですが)に近ければそれだけ価値が上がるのは当然のこと。
わざわざ生活利便性の低いバス便物件を選択するのは、超激安物件しか選択出来ない層だろう。
肝心の第一期で全480戸中130戸しか出せず、しかもそれを完売できなかったことを考えれば、この物件の資産価値に対する市場の評価は決まったようなもの。是非この点はポジ派で語り合って妥協点を見出して欲しい。(笑)
プチバブルを挟んでも進まない実績から見ても今後の総合的な開発は全く期待できない。
しかし、細かい計画変更による「潰し愛開発」はガレとＣＴＡと首都高の実績からも容易に想定される。
単純な話、オリ・ガレ・ＢＭＡの中古市場を見ればいいんだけどなぁ。

[853: 匿名さん]

＞第一期で全480戸中130戸しか出せず、しかもそれを完売できなかったことを考えれば
少し前とは違い、100％売れていなければダメな物件？
そんなサラリーマンは100％一期で完売した素晴らしい物件に住んでいると見受けられる。
ぜひ、写真でも公開してほしいとこだ。
第一期しかすぎていないのに結論を出す、なんとも早計ですね。だから、根拠のないあてつけ論しか語れないのです。
ネガ同士で、もう一度結論の出し方というのを話し合ってみてください。ww

>プチバブルを挟んでも進まない実績から見ても今後の総合的な開発は全く期待できない。
さっきからこれが根拠のない話なのに、再度押しつけがましい言い分。
一体何万回言えばよいか？

>超激安物件しか選択出来ない層だろう
一番悪いのがこれ。まるで金でしか人を判断できないような物言いに人間性を疑う。
是非金持ちになって、世界をつかんだ妄想を得られれば良いかと。
頑張れ、りーまん。サマージャンボまだ売ってますよ。ww

[854: 匿名さん]

>超激安物件しか選択出来ない層だろう
って書いていながら、CTAを激安とは思えないんですよね？

[855: 匿名さん]

それだけ周辺住民の大反対押し切ってゴリ押しして建てられた物件だってことでしょｗ
要するに嫌われ者。
購入者は覗き見したい人認定必須。残念ですが、何を言い訳されてもガレ覗き見できる場所にそういうデザインでゴリ押しした時点で、購入者は自動的に近隣先住者からは覗き見犯認定されるってこと。

斜めに建てるとか、離して建てるとか、ＤＷを諦めるとか、やりようはあったのにね。
さすが関西くをりてぃ。

[856: 購入検討中さん]

なんでここの物件のスレは、「売れた・売れない」の話が飛び交うんでしょうか。
他のスレではもっと物件自体のメリットとかが交わされてるんですが、こちらは売れ方に躍起になっているようで。
当然購入するなら人気物件である方が優越感も得られますが、ラーメン屋ではないので、売れているから買いたい
ってはなしではなく、契約者さん達からのもう少し具体的な決め手が聞ければと思います。
あ、その前にモデルルームにも行ってきます。

[857: 匿名さん]

>855
おうむか、おまいは。なんとかの一つ覚えか？

[858: 匿名さん]

この辺のマンションなんて何処買っても大差ないからじゃないですかね。
何かしら妥協しなきゃいけないし。

定価で買ったあと、売れ残って大幅値引きとかされたくないから、
売れ行きが気になるのだとおもいます。

[859: 匿名さん]

一番気にしてるのは、あなただ。
最初に話をふっかけて、まだ続けているのもあなた。
どこ買っても大差ないのなら、有明でなら一切ＣＴＡのこの板に来ないでくれ。

検討者との建設的な話し合いが全くできない。
っていうか、もうスルーでいいかね？
板の注目度はお陰様で上がったよ。

[860: BMA住民]

どうでもいいけど、土日にここの看板をうちの前で持つの辞めてもらえるかな？
何かとってもかわいそうなんだよ。看板を持っている人が。
あれ見て、BMAの見学者が「CTAも見に行こう」ってなると思っているのかね？
「うわー、他のマンションの前でこんなことしてよっぽど売れてないんだね」
って思うでしょ、普通。