シティタワー有明 その2

[マンコミュファン]

湾岸の開放感と都心の利便性を享受する
地上33階建て免震タワーレジデンス　シティタワー有明誕生

ダイナミックパノラマウィンドウ×免震構造×ホテルライクな内廊下

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/


管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産　住友商事
販売会社：売主／住友不動産
施工：前田建設

[741: 住まいに詳しい人]

ここの管理費修繕費ってブリリアと比べると安いけど
入居後はどのくらい上がるんですか？。

[742: 匿名さん]

>740さん
CTAの杭は確か8mだったと思います。
耐震構造は柱などの強度を高めますが、上層階に行くほど揺れが激しくなります。
タンスやテレビ、料理中の油など、地震発生時には、倒れる可能性も高くなります。
免震構造だと、震度6クラスの地震で花瓶も倒れなかったという話もあります。
詳しくは↓参照してみてください。
http://www.iau.jp/m-1-2.htm

台場や有明の埋立地は従来より新しい工法で行われ、普通の埋立地より硬度は高いと
聞いたことはあります。詳しくは分りませんが。。

[743: 匿名さん]

免震＝安心

免震住宅を買うのは日常の安心感を買うのと同じだよ。
一度免震構造のマンションに住んだら、制震や耐震マンションには住めない。家の中で感じる揺れ方が全然違うんだよ。

[744: 匿名さん]

７４０です。

７４２さん＞
８ｍですか？？

ブリリアマーレでも３０ｍはあった気がします。。。
そこまで浅くはならないような。。。

自分でも調べてみます！

７４３さん＞
知り合いの人が言ってたのは、
低層のドッシリしたマンションのが安全だ、と言うんですが、
分かる気がしますが、タワーマンションの実際の地震対策はどこまで有効なのかな、
と疑問ではあります。

起こってみないとわからないケースもありますけど、
どうなんでしょう。。。

マンションが地震で破損するのも、一戸建てを買って、災害時に火事になるのも読めないですよね。

[745: 物件比較中さん]

免振構造だと免振装置のメンテナンスに莫大な費用がかかり
大きな地震が来た後に免振装置を交換しないとだめらしいと
聞いたことがあるんですがどうなんでしょう？

[746: 物件比較中さん]

７４５です。
免振→免震　間違えました

[747: 契約済みさん]

>>745さん
それも修繕計画に含まれているので、ゴムの交換のために特別に一時金を徴収する様な事はないだろうと営業は言ってましたよ。

[748: 匿名]

>>744さん
8mってのはさすがに長さではないでしょう。
太さだと思いますが。


>>747さん
何も起こらなければ、元々計画されている積立や一時金に含まれているでしょうが、大地震が起こったら予定外に費用がかかるので一時金の可能性はあるかも。地震保険ではカバーしきれないだろうなぁ。
まあ、大地震が起きたら耐震や制震でもダメージあるから、免震が悪いわけじゃないけど、どちらも一緒なのかな。

[749: 契約済みさん]

>>748さん
私もそこが気になって契約前に営業前に問い詰めてみたのですが、修繕計画は数百年に一度の大災害が起こる事を想定して立てられているそうなので、よほどお隣の国からミサイルでも飛んでこない限りは、阪神淡路大震災級の地震災害があても修繕積立金の中から賄えると話してましたよ。
住友は関西系なので大地震のデータや対策はバッチリだろうと思ったのでそれ以上は問い詰めませんでしたが。
まぁ一時金がゼロとは言い切れないと思いますが、そんなに心配する事ではないのでは。

[750: 匿名さん]

CTTの40階以上とか、大きめな地震が来たら絶叫アトラクション並みに怖いんじゃないかな。。

[751: 物件比較中さん]

都民として有明に開発する意味が分かりません。
価格面では安いかも・・・と現地も見ましたが、やはり理解できない状態の地域です。
電車の便も悪く、日常に苦労しそうなので、私は見送りました。

[752: 匿名さん]

>751さん
あなたの判断はある意味正しい。
ここは、理解できる人が買えばいいんですよ。
出来なければ、住まなければいいだけ。それだけですね。

[753: 匿名さん]

そんな「理解」力を持った奇特な方が80名程度しかいなかった、ということなのでしょう。
それだけですね。

[754: 近所をよく知る人]

＞＞７５３
これこれ、古くから住んでる人もいるし、
ここ数年でも、オリで４００世帯＋ガレで４００世帯＋ブリマレで１０００世帯＋(以下省略
も奇特な人たちがいるわけですが・・・・・

計画では、有明だけで約30000人の奇特な人大集団となります。

[755: 匿名さん]

>>754
そんな細かい気遣いした書き方しても・・・。
オリ、ガレは価格で妥協。ブリマレはブチバブル時に勘違い。
でもここは？
この厳しい環境で、現在も将来も資産価値の面で厳しい物件を契約した方々は、特別なまでの奇特な方々と言えますな。
いえ、褒めているんですよ。本当に。
最後は自分の価値観だけが全てですもの。

[756: 匿名さん]

一番高い買い物を”妥協”、”勘違い”、”奇特”と赤の他人のあなたが言い放てる
価値観には関心しました・・・。

[757: 匿名さん]

確かにそりゃない。
そんな素晴らしい価値観を持った人と近所になれなくて、
私たちは幸せだ。

[758: 匿名さん]

資産価値とか気にしてないです。
そして、自分たちにとっては安かった。
奇特と言われてますが、この街もこれでいいと思ってるし。
気長に住んでみて、気に入らなかったら売りますよ。
別に、その時に半額になってたって、泣きません。
そう言えるくらいのお金の余裕もありますから。

[759: 匿名さん]

ここは営業と既居住者達の慰め合いのスレなんですね・・・。

[760: 匿名さん]

たまには違う捨て台詞を考えてくれ・・。おっと大人げない。

[761: 匿名]

なにはともあれ、他人のマンションに求める価値観を批判できる権利なんて無いですよ。

私はここが日常生活で公共交通が不便だとは思いませんし、
実家もここからなら車で行きやすいです。

バスで豊洲でたら会社まですぐですし。

購入を見送った理由以上の理由なんて生産性無いですよ。

気持ちの面で理解できない、買う人はおかしいってどれだけ言っても、効果ないです。

持論を相手に押し付けて賛同を得ようとしてるようにも見えません。

ここの掲示板でよくある、個人の価値観の話で理解できるとか、理解できない、
じゃなくて、もっとここがいい、ここが悪い、ここが疑問、などの、
やりとりができる掲示板であってほしいです。

第一期で１００戸以上売れてるんですよね。
奇特といえるほど、少ない戸数では無い気がしますよ。

[762: 匿名さん]

>>755
あなたの考える資産価値って何なんでしょうか。
芝浦だって一時期より賃料だいぶ下がってて有明とトントンですよ。
しかし初期投資額はかなり差がありますよね。その差はPERに直結しますよ。
売却時もどうでしょう。ここは元が安いので買い叩かれたとしても減価のタカは知れてます。
実際国際展示場駅周辺はPERもPBRも優秀ですよ。
それはオリとガレが安いからだろともお考えでしょうが、それは2004年当時の相場であって今の相場からすればこの物件はまだ割安ですよ。

[763: 匿名さん]

安いからいろいろ妥協しなければならないことは当たり前
安いマンションにいろいろ注文を付けることは無意味のような。。。
ただマンション価格が2006年以降に戻っている中でここの価格付けはちょっと微妙～
妥協してこの値段は。。。うーん。。。
オリガレと同じ値段でいいんじゃない？差額は将来価値をデベが取った分？？？もしくは未だに2008年価格？？？

○都内70㎡平均価格
95年 5194万円
96年 5277万円
97年 5409万円
98年 5091万円
99年 4910万円
00年 4600万円
01年 4569万円
02年 4507万円
03年 4735万円
04年 4565万円
05年 4930万円
06年 4958万円
07年 6014万円
08年 6200万円

[764: 匿名さん]

2006年以前だ＜2006年以降

[765: 匿名さん]

人の価値観はそれぞれなんだって。
価値観の話で、資産価値に限定してはまずい。
別にマネーゲームでもないんだから購入するには地価以外の価値も
値段に織り込んで、購入の判断をしていくのではないでしょうか。
実家や職場に近いとか、新築だとか、人それぞれ。
あ、投資目的なら話は別かな。

[766: 匿名さん]

>>763
そこは単純にDWとかの住友ブランドが上乗せされていると考えていいんじゃないですかねぇ。
トワレグもカイエンも物は一緒ですけど、ワーゲンとポルシェのブランドが違うだけで値段も倍違いますからね。
実際資産価値となると旧分譲主は少なからず関係しますしね。

[767: 匿名さん]

>>760
>たまには違う捨て台詞を考えてくれ・・。おっと大人げない。
ここの営業のと有明住人はそんなに何度も同じ書き込みをしては窘められてるのか。ホント大人気ない。(w

[768: 匿名さん]

おいおい言ったばかりで、また営業とか言うなよ。

[769: 申込予定さん]

>>761さん
１００戸以上売れてるっていうのは＝契約されてるっていう意味ですか？
近々購入を検討しており、どんどん決まってると聞いて焦っていたのですが
Ｓ不動産部門の友人に聞いたところまだ５５戸しか契約されてないそうです。
まあ普通のセールストークなのかも知れませんが、いづれにしろ購入予定ですのでなんでもいいです。
はじめて書きこみましたがご契約された方、来年からよろしくです。

[770: 匿名さん]

55戸？本当ですか？
契約しても契約破棄は出来ますからね。高額な手付金を破棄することにもなりますが・・。
いずれにせよ、本当の契約数を知っているのは、スミフですからね。
ちなみに7/14時点のニュースでは80%の契約率だそうです。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200907140085a.nwc

[771: 匿名さん]

＞５０００万円を超える物件を３割程度に抑える見通し
＞ミニバブルが発生する前に土地を購入したことなどもあって、２４０万円で販売

狭い部屋が多いのかな？？？

[772: 匿名さん]

８割が「どのベースに対してか」で変わってくるね。
選別して１４０弱出した割には、登録は１００ちょっと。
締切後の最終確認で７０世帯弱程度しか残らなければ、最終契約まで進んだのが８割でも５０戸強ということもありうる。
数字なんてのはいいようだからね。
ま、それかローン審査中の人、又はそのために先に進めなった人のせいかもしれない。

何れにしろ、一期でよくて８０戸しか成約できていないようで、よく「手応えを感じている」と言えたものだ。
まぁこの言葉はダメな時に使う言葉なのは知ってるけど・・・。

[773: 匿名]

確か７月頭に１０３戸は売れてるみたいです。

契約前に、登録しますし、
登録する時に、事前重説みたいなのをしますし、
抽選を通ったら、もしくは無抽選の時は、購入します、という覚書もかきます。

法的拘束力はないんでしょうけれど、
１０３戸近く契約しているはずです。

登録会のときには、翌日に手付金を支払うように言われているはずです。

合同重要説明会の時には１００名以上居たと思います。
という事は５０世帯くらいは居たはずです。

[774: 匿名さん]

>>773
>抽選を通ったら、もしくは無抽選の時は、購入します、という覚書もかきます。
これ、なんですか?
初めて聞きました。

[775: 契約済みさん]

我が家は、そんな覚書はなかったですよー

[776: 匿名さん]

第1期は110戸契約　らしい。
http://house.goo.ne.jp/useful/news/20090714_02.html

[777: 匿名さん]

住友不動産（事業比率88％）と住友商事（同12％）が分譲中の超高層マンション「シティタワー有明」（総戸数483戸）の販売が順調だ。

　７月から始まった第１期137戸のうち、２週間足らずで８割強となる110戸の契約が完了した。都心立地の高利便性、タワー型の特性を生かした開放感ある住戸設計など消費者ニーズに合致したプランを提供するなか、平均坪単価240万円の割安感が功を奏したようだ。

うましか達がいくら騒いでも売れるものは売れてる。買えないのか買わないのか知らないけど、他の物件でも検討しろ。ま、所詮検討で終わるか、検討すらできないだろうけど。

[778: 匿名さん]

>769

>Ｓ不動産部門の友人
って、スミフに勤めてる友人？不動産「部門」っていうのは何？

[779: 匿名さん]

こんなお見合い嫌がらせ物件でも好調なんだ・・・てかどんだけ値引きしてるんだろう

[780: 契約済みさん]

住友マンションは販売中値引きないですよ。
その安心感があるから買うわけです。
賛否両論もあると思いますが、最低限売主の一方的な販売中値引きや賃貸転換はありませんので、
私は住友の方を選びました。これは購入後の資産価値にも影響します。

[781: 申込予定さん]

お見合いは嫌だとよく書かれていますが、そしたら住友のツインタワーなんてどうなるの？
（豊洲とか大崎とか･･･）

[782: サラリーマンさん]

ま、同じ業者がツインとして建てる分には問題ないし（最初からそういうデザインだし）共有部分の利益はあるし、おまけに正対して建てるツインタワーってほとんど聴かないよ。
後から正対面に覗き見するかのようにＤＷで建てるのとはまったく意味が違うんじゃ・・・・。
比較対象にすらならない。

[783: 匿名さん]

最初はあえて％でのソースを貼ってみましたが、バイアスのかかった憶測値がやはり出ましたね。
ここは検討板なので、長所も短所も話し合われるべきですが、根拠のない一個人の偏見で語られては
本　当　に購入を検討している方が混乱しますよ。

[784: 匿名さん]

>後から正対面に覗き見するかのようにＤＷで建てるのとはまったく意味が違うんじゃ・・・・。
ガレリア側は機械式立体駐車場。
比較対象にすらならない。

[785: 匿名さん]

議論の余地なしなデマが多すぎ。
ここは２期で北西も南東も高層は完売の勢いだよ。
MR行けば条件イイ部屋はもう案内もしてもらえないよ。

憶測だけで50個だか80個だか言ってるとそろそろと思った頃にはイイ部屋絶対残ってないよ。

マジデマ流してる奴ら恨むわ。

[786: 匿名さん]

僕は1LDK希望ですが、そもそもこの間取りは戸数が少ない。その上、高層階はもう残ってなかった。売れてるんですね。

[787: 匿名さん]

ガレリア側、ばっちり2住戸のＤＷｘ３３の餌食になってますよ・・・かわいそうに。
だから丸見えって書かれちゃってるわけで、だからガレリア住民に迷惑かけちゃって覗き見とか周りから言われちゃってるわけで。
ＤＷとかにせず、せめて間取り考慮するとかすればよかったのに・・・ともっぱらの周囲の評判。
（工事してるところを道路から見上げると、ばっちりスミフ内部の内装工事の人の姿も丸見えです）

後発なんだから、配慮するデザインにするとかしないとそりゃーガレリア側の住民は大迷惑だろうよ。
入居したら、覗き見され放題だよ。ありゃ気の毒に、って言われてる。

[788: 匿名さん]

夢のような将来像も十分にバイアスがかかっているんだけど(笑)
根拠のない一個人の偏見で語られる有明の開発妄想には
本　当　に購入を検討している方が混乱しますよ

[789: 匿名さん]

２住戸？角部屋の一部の窓ってこと？
×３３？４階から住戸スタートなので最低で２９？
情報は正しく書きましょう。

[790: 匿名さん]

>788
さっきの一連の販売状況の話の中で誰が有明の将来像を語ってた？
てか、あなた買わないって結論だしたんじゃないのか？
しかも、他人の言葉をそのまま引用して反論は、ボキャブラリの少なさを自ら露呈しているぞ。