シティタワー有明 その2

[マンコミュファン]

湾岸の開放感と都心の利便性を享受する
地上33階建て免震タワーレジデンス　シティタワー有明誕生

ダイナミックパノラマウィンドウ×免震構造×ホテルライクな内廊下

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/


管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産　住友商事
販売会社：売主／住友不動産
施工：前田建設

[396: 匿名さん]

地方出身、生涯転勤族で、地域のコミュニケーションが希薄だった老夫婦かも。そもそも、こんな場所に住まいを構える人は近所づきあいが面倒だと思う人々だろう。

[397: 匿名さん]

わたしは、リタイアしたら有明の中古を現金で買います！

ここは、リゾート的です。

[398: 匿名さん]

>>396
どうして、そこまで不幸なんだろう。(T_T)

自分は、心穏やかなだけ恵まれているなぁっと感じた。

[399: 匿名さん]

そうです！ここはリゾート！
だから、いいんじゃん？駅遠でも、不便でも。

[400: 購入検討中さん]

モデルルーム行きました。
ほとんど売れてた。いい部屋皆無。

第2期目もいい部屋にこれ殺到しますね。

建物見ましたが、外観が遠目にみるとほんとにカッコイイ。

スタイリッシュだ。

違う部屋勧められたが、2期3期待とうと思う。

[401: 物件比較中さん]

うーん、何度シュミレートしても今住んでる所より通勤時間が長くなるんだよなぁ。
直線距離では確実に縮まるはずなのにな。
にしても、この地区からの眺望は素晴らしそうだしな。
そう、HPの動画見てると臨海大橋を建設予定とか出てたけど、あれって南東側の高層階からだと見える位置なのかな？
レインボーブリッジを設計した人がどうのとか出てたから、新たな東京のシンボルとなるなら期待大だけど！
誰か南東側を検討してる人いたら情報下さい。

[402: 匿名さん]

>>401

シュミレート　×　
シミュレート　○

コミニュケーション　×
コミュニケーション　○

[403: 物件比較中さん]

>>401
コミュニケーションをありがとう。笑

うーん、何度シミュレートしても今住んでる所より通勤時間が長くなるんだよなぁ。
直線距離では確実に縮まるはずなのにな。
にしても、この地区からの眺望は素晴らしそうだしな。
そう、HPの動画見てると臨海大橋を建設予定とか出てたけど、あれって南東側の高層階からだと見える位置なのかな？
レインボーブリッジを設計した人がどうのとか出てたから、新たな東京のシンボルとなるなら期待大だけど！
誰か南東側を検討してる人いたら情報下さい。

[405: 物件比較中さん]

>>404さん
ありがとうございます。
実際に見えるんですね。
やはり北西側に目が行ってしまいますが、南東もこれからの変化が楽しみですね。
404さんは、CTAに対するBMAのメリットはどんな所だとお考えです？？
有明を検討するに当たって当然BMAも考える訳で・・・。

[406: 物件比較中さん]

>>405
単純な話。
どうにか使える路線の駅の徒歩10分圏内。

[407: 匿名さん]

CTAも北側の道が整備されれば
徒歩10分を切る予定でしたよね？

[408: 匿名さん]

本当に売れているなら、それは豊洲やWCTが高すぎるってだけで、シティタワーの
DWは人気があるってこと？

[409: 匿名さん]

下の階は人気があるって営業が言ってました。
みなさん上は高くて敬遠しているのかな？

ところで、永住するにはいいかもしれないけど将来売ることを考えると
ここはどうなんでしょう？

[410: 匿名さん]

普通、金持ちが興味を持つタワーはより値段の高い高層から埋まる。庶民が買える安いタワーは安い低層から埋まる。格差二極化の事例かも。

[411: 物件比較中さん]

>>409
単純に、高層階は既に要望書が出ていて売る部屋がないからでは？
営業としては、残ってる低層階もなんとかして売らねばならない訳で。
低層階も人気がありますよ〜早く決めた方がいいですよ〜ってな具合。

[412: 匿名さん]

８階建てくらいの中層マンションの５階よりは同じ階数でも価格が安いのでお買い得。
デベは価格の安い物件を設定し「目玉商品」として広告に使える。
（だから低層階は少しずつ分けて売ってます）
タワマンの場合、戸数が多いのでエントランスなどの共用施設が中層マンションより豪華。
タワマンならではの、ビューラウンジで展望も享受できる。
防犯面もタワマンの場合よくできてますね。
タワマンの高層階は騒音が大きいのですが、その心配もない。
エレベーターに乗ってる時間も短いし、いざとなれば、エレベータを使わなくても生活可能。

低層階にないものは、窓からの眺望と、日当たりと、優越感かな。
でも眺望は、中層マンションなんて最初から無い場合が多いし、高層階に住んでる
優越感が得られないんだけど、しょせん同じマンションの人たちとのお付き合い
なんて少ないから、気にしなければそれまでよ。

[415: 匿名さん]

>>407
それ、ゆりかもめでしょ。
あれ、ダメだよ。バス並み。荒川線や世田谷線の方がまだマシ。
>>406が書いているのはりんかい線だよ。

[416: 申込予定さん]

>>415
ゆりかもめは確かにお台場ぐるっと回ったりいちいち不便だけど、豊洲に市場移って来たりすれば利用者も増えて何かと便利になるかもですね。
快速運転や終電をもっと遅くまでにして欲しい。
あわよくば豊洲から勝どきあたりを経由して新橋まで環状線にして欲しい。

ま、そんな夢も描きながら要望書出しちゃいましたけどね。

ここはまだ１期の抽選も終わってないからネガなカキコミが多いけど、１期が終わって契約者が増えればもっと活発に良し悪しの論議も出来るんでしょうね。

[417: 匿名さん]

>>416
夢見すぎだし、今後の展開も逆だろ。
ＣＴＴのスレ見てごらん。
販売前は活発、後は廃れ・・・。
良し悪しなんてとっくの昔に出きってるよ。
過去レス全部見てごらん。

[418: 匿名さん]

同じシティタワーでも、東京湾の西と東でどうしてこうも違うものが作れるのかな？
同じシリーズの物件とは思えん。経済状況が違うといってしまえばそれまでだけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/WORLD_CITY_TOWERS

[419: 匿名さん]

>>416
7月5日からは、契約者専用板へw

[420: 申込予定さん]

>>417さん
まぁCTTは当初は活発でしたけど、半年前位から結構苦戦してる物件ですからねぇ。
過去レスも全てチェックしてますし最近のカキも目を通してますけど、MR行って深く掘り下げて聞いた人達なら出て来る様な話題が一向に出てこないんですよね。
抽選までは敢えて書かないでいるのかなーとか思いつつ私も握ってる情報はある訳なのですが。
私もMR行くまではこの物件に１ミリも期待してなかったんですけどね・・・。笑

[421: 申し込み予定]

４２０＞さん

私もMRいって、７月の契約にだ度利付けるのを楽しみにしてる一人ですが、、、
握ってる情報なんて、、、この掲示板にあるくらいです。。。

何かあれば、、、教えて頂きたいです。。。

[422: 申し込み予定]

４２１です。

誤　だ度利付ける
正　たどり着ける

[423: 近所をよく知る人]

>>420
>MR行って深く掘り下げて聞いた
重箱の隅を突く前に全体像を、来ない将来を語る前に目の前を現実を。
その前では全てがかすみ、意味が無いよね・・・。

何か、変化し続ける非現実な港湾局情報を自慢げにちらつかせていた(騙されていた?)某有明○歳さんのよな書き込みですが。
さすがにスミフ営業情報までは落ちないかな。

まぁ、東陽町、豊洲、ＷＣＴ再販の現状に、この駅遠・お見合い立地が重なれば結果は・・・。
しかしガレリアの中古は東も西も酷いですね。
最近では、キャンセル待ちが長蛇の列(自称)のオリゾン北西まで下落&回転寿司状態。

まだ立地としてはマシなＢＭＡがあの価格で停滞している状況からも、この市況で、この区域のポテンシャルの底を露呈してしまったということなんじゃないかな。

やはり総合的に企画・開発できないプロパストのような一発屋デベしか潜り込めず、港湾局と地権者達が自分達でコントロールできない大手デベを排除した結果だと思うけどね。

もう少ししっかりした、コロコロ変わらない、相互の価値を潰さない開発計画があれば、この有明にも将来はあったはずなんだけどね。

[424: 匿名さん]

付近の入札に負け続けてるあいつの書き込みっぽいな。

[425: 申込予定さん]

>>423さん
>重箱の隅を突く前に全体像を、来ない将来を語る前に目の前を現実を。
果たして私は全体像も将来像も把握出来ていないのでしょうか。

確かに有明北地区に広がる広野(むしろ荒野？)は利便性の面で他地区のタワー型物件等に到底叶わぬ事でしょう。
しかし私は東京都心部(ここは議論があるが、東京駅を中心に半径8kmの円を書けば有明は余裕で入るが新宿や渋谷は入らない)でこれだけ広い面積が残された土地は他に見出せません。

再開発の流れは時代と共に、新宿・渋谷から始まり徐々に西から東へと移ろいでゆく流れを感じています(湾岸部だけを取ってみても事実そうですよね)。
私はまだ20代で結婚もまだなのでマンションの購入を考えるに当たり、重きを置くのは再販価値です。
再販価値はいつ売るかも大事ですが、買う時点でその物件の価値のほとんどは決まると思います。

私は有明北地区のあの広大な広野に、爆発的な将来性と付加価値性を感じています。
東京都は世界有数の都市国家です。圧倒的な税収を武器に、土地を拓き、人や企業を集め、土地の価値を高めた上でさらなる税収の向上を目論むのです。
オリンピック誘致もそうですが、有明北地区に限ってはオリンピックに左右される度合が晴海等に比べて低いと思っています(脱線するので多くは書きませんが私は晴海を見送りました)。

オリンピック開催都市は10月に決定されます。選手村候補地である有明北地区はそれまでは手のつけようがありません。しかし良くも悪くも結果が分かった段階から、東京都の有明北地区の再開発のピッチは急速に進むと思います。

5000万そこそこの博打と言われてしまえばそれまでかも知れません。

外資に勤める仕事柄あんな利便性の悪い土地に住んで良いものか考えると不安で寝れません。

しかし私はあの広大なウォーターフロントの土地と自分の生まれ故郷であり、世界最大の都市国家である東京都に賭けたいと思います。

>>423さんが考える全体像や将来像が私のそれよりもより現実的で狭義なものだとしたら話が噛み合わないと思いますが。。。
色々書きたい事は多いですが、後は来月の契約が決まってから書きます。批判は大いに受け付けます。むしろ契約前に多くの批判を頂戴したいです。舞い上がってんなとか。笑

[426: 匿名さん]

>>425
気持ちは分かる。だけど、有明の開発計画ってのは20年前からあるわけ。で、いまだにこの状況。
環状2号線ができると、大分変わるかもしれないけどね。

[427: 匿名さん]

>>425
あと、再販価格に重きを置くなら、狭くても港区の駅近物件にしといたほうが良い。ここは、再販価格の
下落リスクが最も高い。見るべきは、将来性云々じゃなくて、近隣の築5年以内の中古価格より大きく
上に乖離していないこと。将来性を織り込むなら、ある程度確度のある情報。たとえば、品川駅がリニア
の始発駅に決まりそうだとか、泉岳寺に山手線新駅ができるとか。

[428: 匿名さん]

再販価格の目標にもよりますよね。

私は残債　＋　購入時の諸費用　＋　売却時の諸費用　

くらいで売れたら凄いと思います！

売る時期の築年数にもよりますが、
５年から１０年が売り時かなぁ、とは思ってます。

[429: 申込予定さん]

>>426さん
有明の開発計画は確かに臨海副都心の構想が発表された当初から長きに渡る計画だと思いますし、台場等の開発に比べ随分と時間がかかっているなとの印象はあります。
有明の開発にこんな時間がかかってしまったのは、不便だからと言うよりもオリンピックと言う不確定要素が大きく影響してしまっているからだと考えています。オリンピックが来るのか来ないのかが決まらないと、あの地の絵を描き出せないからです。
良くも悪くも結果が分かれば様々な方面で有明に対する動きは活発になると思います。

>>425さん
私も再販価値の観点から、三田や麻布十番などの駅近のコンパクトマンションを当初は探していました。
しかし、あの辺りの地域は下振れのリスクは少ないけれど、何百年と続く確固たる実績から、上振れのリスクも期待出来ません。
マンションはミドルリスクミドルリターンと言われていますが、家賃経営をチマチマしつつ中古で８割位でexit出来れば、の様な絵に私は魅力を感じませんでした。
江東区は半世紀前は海の上と言う地域も多く、マンションPBRや減価率等の数値も港区等と比べるとあまり当てにならない地域だと思います。
しかし、臨海部、再開発地域、タワー型、(+都心部？？)の要件を充たすこの地域は、これからのトレンドに合致するのではないかとも思います。
ドバイの例もありますけど、人間潜在的に海を間近で望むロケーションに魅力を感じるのだと思います。また同様に、インカ帝国の時代から、高い場所から見下ろす生活をする事にも優越感を感じる生き物だとも認識しています。海のゆらめきや夜景のきらめき等、不定期なリズムに癒しを感じる生き物でもあります。
そんな潜在的な欲求から、今後益々ウォーターフロント、高層型のニーズは高まると思います。
何だか抽象的な論議になってしまって恐縮ですが、その様なトレンドをこの地に感じているのですが、いかがでしょうか。
まとめると、この地域の再販価格の上振れの余力は港区等に比べたら高いのではと言う事です(ハイリスクハイリターンに間違いはないかと)。
再開発によって都が勝手に生み出してくれる付加価値にフリーライドしようとの目論見です。
多摩ニュータウン等の郊外の再開発地域の失敗例もありますが、多摩等に比べたら都心部であると言う点で失敗のリスクも低いのかなと。

[430: 匿名さん]

個人営業部長だねw
力説しなければいけない危機感を感じているなら、
素直に引くってのもありかもよ。

[431: 匿名さん]

>>429
で、要望書出したのはどの辺りの部屋？

[432: 匿名さん]

なるほど、デイトレさんが出没する理由がわかったよ。

[433: 匿名さん]

>>429
ハイリスクハイリターンが分かっているならよろし。でも、ローン組んで買うんでしょ？EXITできれば良いけど、
レバレッジ効かせて失敗したときのツケは大きい。残債割れでEXITできないリスクも高い。自己責任で頑張ってね。

[434: 匿名さん]

政府が支援してくれるから大丈夫です。

[435: 申込予定さん]

>>428さん
私も再開発完了予定時期の５年後～10年後にexitを考えています(経済情勢にもよりますが)。

>>430さん
危機感と言うか、契約した後に力説した方が物件にしがみつく様で必死な感じになっちゃいますからこのタイミングで。笑
まぁ枝葉末節の水掛け論は嫌なので詳細までは踏み込みませんが、私の考えるこの物件の魅力はザックリそんな感じです。
とりあえずうさんくさい営業部長には間違い無いですけどね。笑
引けと言われると余計引きたく無くなってしまいます。

>>431さん
熟考の末、要望書は出しました。
抽選終わったらまたその辺も書きます。

>>432さん
デイトレは大学時代にやめましたけどね。笑
レバレッジやボラティリティやリスクと言う類の言葉は大好きです。
みんなにバカにされると余計買いたくなるのが性ですね。
みんなが認めるものは時既に遅しです。
誰も見向きもしない花にこそ価値があります。

[436: 契約済みさん]

相場やってる人間は、全てデイトレだと思ってるアンポンタンがいるスレはここですか？

[437: 申込予定さん]

>>436さん
アンポンタンがいるスレへようこそ。
どんな理論的な批判を繰り広げて頂けるか楽しみです。

[438: 匿名さん]

北海道の原野に夢見た人もいるからね。一定数ハイリスク選好の人が居るのは確か。
ただ、経済ってボリュームでしょ。少数では局地的なバブルは起こせても、
ある程度保守的な多数の人間を巻き込めないとトレンドは作り出せない。

湾岸マンションビジネスについては、
まだ誰も手をつけていない状態で、誰も生活していない状態で、
無責任にセレブな夢だけ煽って、大衆を動員できた数年前、
あのときが唯一のビッグディールのチャンスだったんだろう。

既に新興住宅地でのヌカミソ臭い庶民生活が露呈してしまっていては、
ハイリスクに見合うハイパフォーマンスは望めないでしょう。

二匹目のどじょうはえてして不味くて食えないものです。

[439: 物件比較中さん]

確かに宝くじを買う人はたくいさんいますからね。
桁は違うけど、「夢を買う」こと、それ自体は否定はできないかな。

だから、「上手くいったらラッキーだね」くらいの感覚なら、なるほど、とも思う。

ただ、かつていた有明万歳さん(多分上手く売り抜けて去られたのでしょうが)とか申込予定さんさんはちょっと違う感じがする。
遅れている開発や、二転三転する計画、ガレリア住民の方々の過去のいきさつ(住民版で分かります)、オリゾン前の土地の失敗等々を見る限り、中々甘くない賭けだと思うのですが、妙に前向きなのです。

感覚的にはエバンジェリスト(本来の意味の)、又はメンタルの方の薬服用後のような、妙にテンションの高い一定の視野の中での前向きさが気になるのです。

釣りであればまだいいのですが、ある意味真剣な気がして、老婆心ながら気になってしまいます。

宝くじとは違い、高い買い物なので、ネガティブ情報も含めて悩みながらも徐々に先に進む、という位がいいのではないでしょうか。

[441: 申込予定さん]

>>438さん
一匹目のドジョウをつかみに行くのは好奇心の強い、新し物好きな人間が多い様に思います。
ある一定の年月が経つ中で、安全面等で湾岸の高層マンションの価値が認められる様になれば、二匹目のドジョウを掴みに来る集団も必ずいます。
特に利便性を求めない、田舎で暮らしてもイイ位に思ってるリタイア組の方々には湾岸の高層マンションは東京でリゾート気分で生活出来る数少ない場所として魅力があるのでは。
高齢化社会を考えれば母集団としては十分ではないでしょうか。
ただし、安全面がもっと認知されればね。
一回くらい大地震来てくれて、それでも湾岸の高層マンションは耐えられました位の方が逆に安全面が評価されてイイのかも。。

>>439さん
もちろん、ネガティブな意見は参考にしますし大歓迎です！
ガレやオリはプロパストが虫の息と言う時点で今後の管理等への不安が払拭されないのですが。
元々四方八方ノーガードで建っていたマンションですし、多少の「こんなはずでは・・・」は仕方無いのではないでしょうか。
CTAは北西面がどうなるかですよね。あの敷地面積はリスクが高すぎます。総合設計を用いる事も不可能な訳では無いようですし、何が建っても文句は言えません。
あのリスクがヘッジされない限り北西面はハイリスクですよね。
南東側は学校の上で眺望が抜ければまだリスクは低い方なのかなと思います。

[442: 匿名さん]

>>441

北西低層階へのポジティブ意見をお願いします！！
我が家はそこを買うつもりでして。

[443: 匿名さん]

>>442
北西低層って、角部屋以外は60㎡以下の狭い間取りだけじゃない？
家族でそんな狭いところで暮らせるの？

[444: 申込予定さん]

>>442さん
北西面は低層階も高層階も均一に眺望リスクにさらされていると言う点で低層階の価値が見出せるのではないでしょうか。
結局高層階は眺望が失われてしまえば優位性が失われる訳ですし。
低層階は価格面と言う揺るぎない優位性があります。また、その確実な優位性を求めて低層階は中層階よりも早い時期に埋まるものです。
またマンションの北側は海に面しており、その方向の眺望は最後まで失われないので、永遠にオーシャンビューをうたえます。
投下資本を抑える事がリスク低減になる、それが北西低層階のメリットでは。

[445: 匿名さん]

442です。
ご意見、ありがとうございました！
眺望以外に、気に入っている点がありますので、
前向きにとらえようと思います。

[446: 物件比較中さん]

>>444
>またマンションの北側は海に面しており、その方向の眺望は最後まで失われないので、永遠にオーシャンビューをうたえます。
これは間違いではないですか？
面してないですよね。
北西面の東寄り角部屋のみの話なら、なんとなく分かりますが・・・。

[447: 申込予定さん]

>>446さん
このマンションは４つ角がそれぞれ東西南北の方角を向いています。
北側はこのマンションの北西面と北東面に挟まれる角を指します。その方角は目の前が海になります。
北西低層階であればこの方角の海が目の前に見えますよね。

[448: 物件比較中さん]

>>447
だとしたらやはり北西面の東寄り角部屋のみの話ですね。
首を曲げれば見れるというレベルでは「面している」とか「オーシャンビュー」とはうたえないですね。(笑
やはり北西は目の前の広い土地がどうなるかがポイントですね。

[449: 匿名さん]

所詮埋立地。海に戻せば済むこと。

[450: 申込予定さん]

>>448さん
まぁ私だったら売り文句にオーシャンビューって書いちゃいますけどね。笑
東京タワーの先端しか見えないのに東京タワービューを謳っている中古物件は数多いですしね。

>>449さん
あそこやっぱいらないから海にしちゃいましょう・・・って話になる訳無いですけど、それがベストですね。

[451: 匿名さん]

しかしここって結構安いんだね！
有明の将来を考えると、お買い得物件になる可能性が高そうだ！
そういや晴海レジデンスの前を通って築地に抜ける道路って有明も通るの？

[452: 申込予定さん]

>>451さん
環状２号線ですよね？有明も通りますよ！

[453: 匿名さん]

>>452さん
ありがとうございます！
自分、職場が新橋、実家が築地あたりにあるので、それだと有明のこの物件が物凄く魅力的です！
かなり前向きになってきた！

[454: 匿名さん]

有明→汐留あたりが開通すると、その間の新豊洲、晴海、勝どきあたりも大きく変わりそうだね！

[455: 匿名]

>>441さん
プロパストがどうなろうと管理会社なわけじゃないから、今後の｢管理｣に不安はないでしょう。


>>オーシャンビューって書いてる人
運河になってるのに｢オーシャン｣って言っちゃうのは問題ありそうですよね。

[456: 購入検討中さん]

北西側32階で要望書を出しているのですが

北西の眺望はハイリスクですか？

営業さんには前の土地に何か建っても32階であれば遮るものはないと云っていましたが・・

[457: 匿名さん]

僕は北西14階…

[458: 申込予定さん]

>>455さん
プロパストの関連会社が管理組合をまとめている訳では無いのですね。
いずれにせよ倒産物件は瑕疵担保責任が果たされなかったりと何かと問題はありますが。

>>456さん
あの土地は選手村の駐車場予定地でしたよね。今は良くも悪くも都が躍起になっているので建物が建つ心配はないですが、五輪誘致に失敗した場合や五輪後はどうなるか分からないですよ。
なにせ海と高速とCTAに囲まれた立地に建つ物なんてある程度想像はつきますよ。
32階なら遮らないと思いますけどね。

[459: 匿名さん]

晴レジがこのように内廊下だったらよかったな！

ここが、中央区で品川ナンバーだったら・・。

と、迷いましたが、有明のほうが街並みが綺麗ですし、
ここにしようと思います。

自分は転売は考えてません。
いまの悩みは高層北西・低層南東です！

ご助言、お願いします！

[460: 周辺住民さん]

>>439
>ただ、かつていた有明万歳さん(多分上手く売り抜けて去られたのでしょうが)とか申込予定さんさんはちょっと違う感じがする。
>遅れている開発や、二転三転する計画、ガレリア住民の方々の過去のいきさつ(住民版で分かります)、オリゾン前の土地の失敗等々を見る限り、中々甘くない賭けだと思うのですが、妙に前向きなのです。
>感覚的にはエバンジェリスト(本来の意味の)、又はメンタルの方の薬服用後のような、妙にテンションの高い一定の視野の中での前向きさが気になるのです。

正に・・・だな。
なんとも香ばしくなってきたな。いつもの有明板らしく。
港湾局の動きも更に怪しくなってきてるしね。

[461: 匿名さん]

内廊下っていいのかな？
今は外廊下だけど今日の酷暑でも部屋に入ると風が通ってクーラーなくても伝統の日本の夏って感じ
バルコニーにいると縁側で涼んでいる感じ
この時間は更に気持ちいい
内廊下ではどうな感じなるんだろう？
人工的なクーラーの涼しさ？

[462: 匿名さん]

実際ここの遮音はどうですか？ 上下左右の音は聞こえる？ 乾式の壁はかなり不安、実際は？

[463: 匿名]

>>458さん
倒産物件の売主が一社だった場合は、瑕疵担保の不安はありますが、オリ・ガレは違いますよ。
いたずらに近隣物件の不安を煽らない方がいいと思います。
私たちももし住むことになったらそれなりに付き合いも生まれる可能性が高いでしょうし。

[464: 周辺住民さん]

>>456
港湾局の計画がコロコロ変わっていくのがこの有明の計画の特徴です。
あまりそういった言葉は信用しない方がいいですね。
当初はここもこのようなものが建つ計画ではなかったものを住友り土地取得に合わせて、区と都で計画変更、説明会を開いたのですから・・・。
意外とガレと同様に引き渡し直後に知らされたりして・・・。

[465: 申込予定さん]

>>464さん
実際港湾局の「水際の物件は低層でなければならない」みたいな縛りって、どの程度効くものなんですかね？
台場を見てるとナルホドと思いますけど、有明にも有効なものなんでしょうか。
それと、ガレの方々が経験した事の顛末を知りたいです。
〇〇施設誘導予定地みたいな計画って、やはり手の平返しみたいな事が起きうるものなのでしょうか。
だとしたら私が有明に描いている絵とだいぶ話は違ってくるのですが。

[466: 物件比較中さん]

オリンピックの青写真一つでも随分変わってますからね。
最初は北運河寄りに高層が何棟か建つ計画だった。これはこれで、いい感じでしたが・・・。
有明の計画には漠然とした言葉はあるけど、具体的なガイドができていない。
そこがフレキシブルで後発にはいいんだろうけど、先発の方が割を食う、という結果になっちゃうんでしょうね。
かといって開発が進まないと生活利便性は低いし・・・と、痛し痒しですな。

[467: 匿名さん]

こういうところは、あまり早く買いすぎると、後からもっといいものが出てくる予感。ちょっと古いけど
大画面テレビはいつ買えば良いか？ってのに近い気がする。

[468: 匿名さん]

北西側に、CTAより高層の建物が建つことも有り得ますよね。
有明の計画なんて何でもあり。
GGに対してやってしまったことを、やり返される。
しかたないです。
そのくらい思ってないと買えないでしょ。

[469: 申込予定さん]

週末登録される方っていらっしゃいます？
私は色々悩みもしましたが、ここに決めました。
周りにバカにされてもここを買います。

[470: 匿名さん]

正式販売はいつからになったんですか？

[471: 匿名さん]

>>469
同感です、馬鹿にされてもいいです。
行きますよー登録。

[472: 匿名さん]

7/2(木)〜7/5(日)まで第1期登録受付

[473: 申込予定さん]

>>471さん
バカにされた豊洲の早期取得者も今は笑ってますしね。
有明は10月2日を過ぎれば良くも悪くも変わります！
副都心に指定されててあんな広大な土地余ったまんまってのは普通に考えておかしいでしょ。
選手村構想があるから手がつけられないのであって、選手村が来るのか来ないのか分かれば開発GOするはず。
小中学校も徒歩１分で公園も多いし、子育て環境は絶対イイです。
北西の空き地は港湾局のガイドラインに守られ、眺望が消える建物は建たないと踏んでいます。
ブリ、オリ、GG、CTAの建つラインにしか高層物件は建たないでしょう。
それより水際の建物は内地からの眺望を確保する義務があります！

週末契約かと思うとビビって夜も寝れない日が続きますが、何かテンション上がって来ました。
GGの住民の方々も、有明の地に賭ける運命共同体と見て頂ければありがたいです。
住友が悪いのであって、買う側の私達には悪気は何も無いんです。笑

[474: 有明のサラリーマンさん]

＞副都心に指定されててあんな広大な土地余ったまんまってのは普通に考えておかしいでしょ。
オリンピック招致が始まる前から、「余ったまんま」なんですけどね？(笑

都のお荷物であり宝物の土地です。

[475: 申込予定さん]

>>474さん
そ、そうなんですね・・・。
有明北地区の概成予定って５年後位なんじゃないんでしたっけ？？

[476: 周辺住民さん]

>>473
>北西の空き地は港湾局のガイドラインに守られ、眺望が消える建物は建たないと踏んでいます。
ガレの住民も同じ事を考えていたわけだが・・・。

豊洲との大きな違いも、ここは元々「何も無かった」。「そういう土地」だということ。

ま、結局は自分の気持ちしだいだよね。
「そうだ」と思い込んでしまったら、中々止まらないもの。
ただ、一つ注意が必要なのは、オリンピック云々でここの価値は上がりも下がりもしない。
その点だけは忘れないようにね。

[477: 匿名さん]

僕はむしろ、このまま何も建たない、何も作られない、なら、それはそれでいい、と思っています。眺望も守られる訳だし、駅遠だって納得済みで購入するのです。のんびり暮らしましょうよ。

[478: 匿名さん]

有明が不便なままでもいいっておもう人、
そういう地域なのに現在付いているような価格で納得できる人、
それは絶対数として少ないんじゃないですかね。

支持者が少ない事業は持続できないと思いますよ。
今以上に衰退していかざるを得ないのでは。

[479: 匿名さん]

有明は変わりません。
これからもずっと不便のまま。

[480: 匿名さん]

ゴミゴミしていないけど都心にはすぐアクセス。
隣接は海と広大な芝生。
近くには私立の小中から大学まで。
まさに理想的な田園都市ですね。

[481: 申込予定さん]

私は２次販売分（北西）を契約する予定です。
購入予定の皆さま、よろしくお願いします。
妻子と犬を連れての親水公園散歩、楽しみです。

[482: 匿名さん]

本日登録してきました☆
７月５日が楽しみです☆

[483: 匿名さん]

5日どのくらい人が集まるんだろう？

[484: 匿名]

>>480
私立の小学校ってどこにあるの？

[485: 匿名さん]

（仮審査が通っている？）要望書提出者と今から登録する者が、公正に3対1で戦えるのですかね？
やはりそこには不正があるのでしょうか？
詳しい方、教えて下さい。遅ればせながら、申込みたいと思っているのですが…。

[486: 匿名さん]

>>485
要望書提出者は【3】にはなりますが、
抽選自体はごく公正に行われると聞きましたよ。
抽選の現場も見られますし。
甘いですかね？

[487: 物件比較中さん]

それは大丈夫でしょう。
このタイミングでわざわざ今から登録する人がいるとは思えない。
それに間取り変更と当選したら必ず購入する誓約書(?)も書いているはずですし。

[488: 匿名さん]

>>487さん
では、要望書を出している人が間違いなく当選？

[489: 登録済み]

営業の人が言うには、二番手の登録が出そうなのは、３０階以上とかの部屋くらいで、
それ以外は今のところ大丈夫そうですよ、とは１０日前くらいに言ってました。

[490: 申込予定さん]

>>488さん
要望書提出者１人に対し、１人が二番手として登録をぶつけていくとすれば、確率論で言えば、1:3ですよね。
25％ですね。これは25％以上でもそれ以下でも無いです。
ただ、人気間取りは2期以降の部屋も要望書が埋まっている列もあるので、購入希望者は期待値の低い賭けに出ずに、2期以降の部屋に要望書を入れている訳ですね。
私はもう1期住戸に要望書を入れているので、来週にでも手付金払い込む気マンマンで口座にお金が入っている状況です。

[491: 匿名さん]

「営業努力」してますからね。
抽選にならぬよう。
>>485
やんわり、要望書未定出の部屋へ誘導されるんじゃないかなー。

[492: 匿名さん]

外れても上下の同じ部屋を優先的に割り当てられるのでは？

要望のなかったところは次期販売対象だけど往々に先着順で売っちゃうからね～

[493: 匿名さん]

豊洲と有明の違いは入札をかけても落札できないことかなー

[494: 匿名さん]

振込みって、インターネット口座からでもＯＫなんですか？？？

電信扱いだから、大丈夫な気もするんですが。。。

[495: 匿名さん]

>>494
ネットでの振込みは金額制限あるだろう？
そんなに手付金が少ないのかい？