シティタワー有明 その2

[マンコミュファン]

湾岸の開放感と都心の利便性を享受する
地上33階建て免震タワーレジデンス　シティタワー有明誕生

ダイナミックパノラマウィンドウ×免震構造×ホテルライクな内廊下

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/


管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産　住友商事
販売会社：売主／住友不動産
施工：前田建設

[141: 匿名さん]

販売担当者に自主規制の事聞いたら、かんけーないって言い切っちゃうのか？

[142: 購入検討中さん]

>No.133
情報有り難うございます。
貧乏人は去れ！とばかりの商法に頭に来ています。

まず、住友の名前を出して行動してみる事にします。家族の生活設計がかかっているから頑張りますよ。

[143: 匿名さん]

>>142

まさかの値上げかー
自分も金持ちではない身分だから、貧乏人は去れ！は頭にきますが、実際、貧乏人が買ったら大変なことになるんでないかい
そういう意味では住不も間違ってない、100万200万の値上げで買えない様な層は、この物件は諦めた方が皆のため。

[144: 匿名さん]

デベの投稿が多いですね。

デベの論理→市況がよい→坪250が妥当

なぜ坪250だと知っているのだろうか？

デベの投稿で確定！！！

[145: 匿名さん]

どうかなあ？不動産は時価なのに、将来性を織り込んだ価格設定というのは。すこし、ギャンブルの要素
入るよね。株と一緒で、予定材料折り込みの高値は材料がなくなると一気に下がる。確かな材料が有れば、
任天堂みたいに３年くらいかけて徐々に上がる。

現状、この立地で適正価格となれば、やはり周辺の築浅中古の価格と、賃貸相場を見ざるを得ない。
この辺の築浅の80㎡前後の賃貸相場は坪10300円。山崎式収益還元だとキャップレート5.6％。

（80㎡換算賃料2995200円－管理費修繕積み立て288000円）÷5.6％で80㎡適正価格4834万円。

時価における適正坪単価は199万円となる。このあたりが妥当なんじゃないかなあ？
逆に、坪11600円の賃料取れるなら、坪単価250万円が妥当となるけどね。

[146: サラリーマンさん]

とりあえず、株価が10,000円まで行ってから話そうや

[147: 匿名さん]

http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.html

公正取引委員会の電子窓口です。
5分でかんたんに入力は完了します。
不当表示を是正しましょう。

要望書や書類もfaxしてください。

[148: 匿名さん]

売るほうはいくらで売ろうが自由でしょ。売れるかどうかは別として。
買うほうもいくらで買おうが自由です。買えるかどうかは別として。

[149: 匿名さん]

↑、まったくそのとおり！
100万200万でガタガタ騒いでる人は、恥ずかしくならないのかな？

[150: 匿名さん]

148-149

１００万ー２００万だってなんでわかるの？

またデベが投稿してる。
しかも、客を馬鹿にしてるし。
１００万、２００万ってふつうにきついでしょ。
こんなマンション買わないほうがいいな。

[151: 匿名さん]

意味不明なネガが多いと思ったら晴レジ並みに人気物件なんだね。
高値で転売できそうな気配値だ。

[152: 匿名さん]

まさに住友系だな
エグくて当然

プチバブル前に売れ残りを買ったときに
本当はこのまま寝かして値段上げて売りたかった位と
担当のおねーちゃんが笑ってた
住友さんはやりますけどねぇーと二人で笑ったことを思い出す

[153: 匿名さん]

>>150

は？普通に要望書出してれば分かるでしょ？
貴方はは分からないの？はぁ、偽検討者ですか、そうですか、なるほど。
100万200万でガタガタ言ってると思ったよ。100万200万なんてローンにしたら月2千円くらいでしょ？
そんなの惜しんでまで、無理に買うことないでしょう。

[154: 匿名はん]

>>No.153

本当に購入希望者ですか？
購入者が100万200万でガタガタいうな、てどういう論理でしょう？
いくらお金持ちでも100万200万は節約しますよ。

[155: 匿名さん]

>153
おれも購入検討者だけど本当にデベ最低なヤツらが集まってるな。CTA担当の奴らはみんなこんなに卑劣な輩ばっかなのか？

[156: サラリーマンさん]

100万円値上げれされても、やっぱり欲しい。
デベの思うツボだな。こりゃ。あーあ。

[157: 悩めるサラリーマン]

>>156
①見栄張っただけ。
②旦那がデベの人。
③釣りを狙ってみた。
④元々買う気はさらさらない。というか買えない。
⑤私はデベそのものだ。
⑥元の地主さん
⑦既に契約した人

さぁ、ファイナルアンサー～～～♪

[158: 匿名さん]

⑧要望書提出、検討者（契約未済）

100万くらいなら上がっても、俺は買うよ。
もう買う気マンマンになってるし、仕方ないよ。
1000万上がったら流石に止めるけどね。

[159: 匿名はん]

ここってデベの投稿多くなりましたね。
例のブログに写っていた人でしょうか？
なんか痛々しい＞＜
あまり恥ずかしいことやっていると笑われますよ。

[160: 匿名さん]

>>159
S系物件は、元々ネット活動多いですよ。
他物件スレにまで営業又はネガしにくるからタチが悪いです。

[161: 匿名さん]

>>145
やっぱり坪200万がいいとこだよね。思いっきり考慮しても220万。将来、仮にフジテレビ界隈
みたいになって、交通もめちゃ便利になれば300万もありうると思うけど。
いまは220万が精一杯。ＢＭＡなんてみんな良く買ったよね。しかも管理費馬鹿高いのに。

[162: 匿名さん]

お金持っている人は１００万あがったくらいでも
素直に買うからデベは上げるのでしょうね。
金持ちからはもっと金を巻き上げろ！！
みたいなこと事務所で話しているんだろうな・・・

[163: 匿名さん]

マンコミスレッドの広告でも格安を謳って広告しているが、それでおいしい客を釣ろうというわけかｗ

[164: 匿名さん]

お持ちはここ買わない・・・。
運転手付きで一切電車乗りません。
買い物も自分じゃ行きません。
お食事も有名シェフ呼んで調理してもらうので
近所に外食って事もありません。
・・・って方なら別か。

離れた離島にリゾートマンション買う気分？？
あとＴ字に隣接してマンション建てちゃう区画整理めちゃめちゃで
オリンピックこなくても関係ありません。
選手村予定地も都が売っちゃって何建っても私構いません。
って人？

[165: 匿名さん]

>いまは220万が精一杯。ＢＭＡなんてみんな良く買ったよね。しかも管理費馬鹿高いのに。

違う。

BMA管理費馬鹿高
⇒しかも坪270でも買う客いる
⇒おいおいCTA250は大手デベにしては安すぎるぞ
⇒完売しなくてもどうせバルクでさばくんだから最初は高くしとけ

だから買う客いても完売はむずかしぃんじゃないかなぁ。
完売しなくてもデベは平気でしょ、きっと。

[166: 匿名さん]

お台場も店がイマイチで人がまばら。
貧相なカップルしかいない。

豊洲もハンズ、アプレシオが撤退しそう。
サウスはシャッター街になってるわで、頼みの綱は銀座しかない。
有明はもっとなにもないんだけど。

[167: 買い換え検討中]

ＨＰがリニューアルされて見安くなってますね。
話題となってる価格のことだけど、自分は坪230までですかね。
ＨＰに出ている60.25の部屋だと4200万までですかね。それ以上は許せないです。
ちなみに、デベの人、又は、詳しい人
この60.25平米の部屋、一番安い部屋は3890万となっていますが、20階相当の部屋は、いくらくらいですか？
もし4200万～4300万でしたら、私は購入を真剣に検討します。

[168: 匿名さん]

詳しい人？に聞くの？？？　
HPの宣伝とか、営業ですかい。。。

[169: 匿名さん]

オリンピックが来なかったら、どんな建物がたつんですか？？
オリンピックが来たらどんな選手村が建つんですか？？

港湾局とかで調べたんですが、イメージ図なんかあればいいんですけど。。。

[170: 購入検討中さん]

今日も日経平均大暴騰、株上がってますね。
ここまで景気が回復しているのに、ここ値段安すぎますよ。
日経平均なんて今日中に1万円回復しますよ。
ここの坪単価も260万くらいまでＵＰしても自然ですよ。

[171: サラリーマンさん]

日経225先物は、とうとう1万円い乗せましたね。
今日は、取引所にテレビカメラがいっぱい来ていたけど、残念だったね。
ただ、明日は日経平均も確実に1万円を達成するでしょう。
住不の株価もうなぎ登りだし、価格を下がる理由はどこにもない。
むしろ、安すぎるよ。

[172: 匿名さん]

どうして晴海を買わないの？

内廊下がよいのかな？

[173: 購入検討中さん]

＞ここの坪単価も260万くらいまでＵＰしても自然ですよ。
．．．自然とは思えないが。１年後ならありえる。

[174: 購入検討中さん]

＞住不の株価もうなぎ登りだし、価格を下がる理由はどこにもない。
＞むしろ、安すぎるよ。

不動産業界の株価が安すぎるのは同意するが、この物件の価格が安すぎるとはクチが裂けてもいえない。

[175: 匿名さん]

夕場見てるんだけど、先物まだ上がってるよ。
今、10070円。完全に景気回復、不動産価格暴騰のシナリオだよ。


ここまで販売しなかった住不の完全勝利！
ブリリアの東建など、もし値引きして売ったなら、ただの馬　鹿だね。
今後、値引かなくても飛ぶ様に売れるのにね。

[176: 匿名さん]

＞ブリリアの東建など、もし値引きして売ったなら、ただの馬　鹿だね。
左右を見て、上下を見て、中長期的な視野も持ちましょう。

日経平均、上昇局面ですが、当然一本調子であがるものではありません。
景気？ようやく底を確認した状況で、年末までは失業者は増えますよ。

ブリマレのこと言っているなら、竣工したし隣りの物件があるので、状況が異なります。

＞ただの馬　鹿だね。
ブーメランで戻ってきてますので、頭に刺さらないよう避けてくださいね？

[177: 匿名さん]

175
ここがこの値段で飛ぶように売れると？
頭大丈夫？
マンションの売れ行きは株価で決まるんじゃないんですよ。
会社員の所得が劇的に向上しないと、有明を検討するレベルの人達はこの価格ではいつまでたっても手が出ないでしょう。最近の20代30代は極めて保守的な考え方をしますから、昔の考え方も通用しません。

[178: 176]

>>177
都心圏の新築は供給もセーブされたので、一見回復基調ですよね。
でも、購入者の資産的な余裕はまだまだかと。

地名や利便性を重視しない諸外国の方々が大量に買い漁る未来が見えます(笑

高層建築物としては良い物件ですからね。

[179: 匿名さん]

え？だって株を普通に買ってる人は、資産が倍になってる人ばかりですよ。
なぜ、5000万程度の物件が買えないのですか？

[180: 匿名さん]

＞え？だって株を普通に買ってる人は、
普通に買ってる人は、去年資産を半分にし、今年の３月までに投売りしたことでしょう。
資産が倍になってる人？それは元の資産が少ないか、まだ確定してない「架空の資産」でしょう。

６月は危ないですよ。
ボーナスが投入され、一般の個人の資金が全て吸い取られる月です。

今から買うなら８月まで待つのが賢明です。

179さんは余裕でこの物件買ってください。5000万程度の部屋もあったはずです。

[181: 匿名さん]

いや、僕は港区にマンション持ってるので、結構です。

[182: 匿名さん]

儲かってしょうがないよ

[183: 匿名さん]

港区はただ下がり続けるだけだから大変だね

[184: 匿名さん]

ゆりかもめ「有明テニスの森」駅下車徒歩9分のデメリットを考えると、
やっぱり高いかなぁ。。。

ガレを意識した構造自体、既にコンセプトが歪んでるし。。。

[185: 匿名さん]

内廊下でも、外を歩く時間が長いと、なんかチグハグな感じが。

ここを検討するのは、基本車で移動の人でしょうか？

[186: 匿名さん]

>>184
どういう悩み方だ？？？．．．．．．まぁ妄想の世界なら何でも有りです。

[187: 匿名さん]

>>185
＞内廊下でも、外を歩く時間が長いと、なんかチグハグな感じが。
地下鉄か下水道管で暮らす人？？

[188: 匿名さん]

ガレを意識した構造自体、既にコンセプトが歪んでるし。。。

[189: 匿名さん]

この周辺の妥当価格は坪200万。それ以下なら買い。それ以上なら売り。デベは売るほう
だから、250万とか馬鹿みたいな値段を付けた上で、将来性を武器に消費者に売り込む。
でもそれは、あくまで「将来性」。今の価値がどうか？ではない。買う人は、半分
ギャンブルだと言うことを理解した上で買うべし。

[190: 匿名さん]

半分ギャンブルというか、仮にここが多少発展しても相場が坪250に届くことはないですよ。
しかもこの立地。
よほどのおバカさんでも250なんて価値がないことは分かるはずです。

[191: 匿名さん]

>>190
でも、近所のBEACON　towerは坪２５０で売れてますよ。

お隣のオリゾン、ガレリアも昨年は坪250～坪300で売り出してました。
ちょっと坪300は異常ですね。成約は無理でしょうね。
ですが、実際、数ヶ月前は坪240～250の成約です。
特に夢のような価格とも思えませんが…。

ソースです↓
http://towerlife.jp/m/area/tokyo/horizon-mare.php#more

[192: 匿名さん]

excelで時系列に並び替えて最近のデータを見るとアパートとのお見合い低層階以外は230万～260万ですね。

[193: 匿名さん]

住友さん
まあ頑張って在庫抱えてください

[194: 匿名さん]

さあ、今日こそは日経平均10,000円達成でしょうね。
景気回復！このマンション、こんな安値で売り出したら飛ぶように売れるよ。
お馬 鹿だな住友、坪単価あと20万高くても売れたのに・・・

[195: 匿名さん]

かまってほしいんだね

[196: 匿名さん]

>>191
そのリンク先のデータを時系列に並べ替えてみな？面白いことが分かるから。

[197: 匿名さん]

>>190
＞よほどのおバカさんでも250なんて価値がないことは分かるはずです。

>>194
＞お馬 鹿だな住友、坪単価あと20万高くても売れたのに・・・

特定の言葉にコンプレックスもってます？？？？

[198: 匿名さん]

>>196

No.192 by 匿名さん　2009/06/11(木) 07:11

excelで時系列に並び替えて最近のデータを見るとアパートとのお見合い低層階以外は230万～260万ですね。

[199: 匿名さん]

この地域、結構高いですね。
おばかだな住不、安すぎｗ

[200: 匿名さん]

192
ビーコンが売れてたのは不動産プチバブルはじける前です。その後は販売不振です。

[201: 匿名さん]

>>198
お見合い部屋を抜くとこんな感じ↓

所在階 価格 坪単価 間取 占有面積 データ取得日
26 階 7,450 万円 224 万円 3LDK 108.22 平米 2009年5月12日
21 階 4,340 万円 254 万円 1LDK 55.76 平米 2009年5月12日
21 階 4,580 万円 244 万円 1SLDK 61.17 平米 2009年5月12日
23 階 3,880 万円 234 万円 1LDK 54.32 平米 2009年4月21日
22 階 5,080 万円 241 万円 1LDK 68.81 平米 2009年4月6日
20 階 4,690 万円 250 万円 1SLDK 61.17 平米 2009年2月21日
20 階 5,980 万円 250 万円 2LDK 78.35 平米 2009年2月18日
23 階 3,980 万円 204 万円 1SLDK 63.22 平米 2009年2月3日
20 階 4,680 万円 240 万円 1LDK 64.05 平米 2009年2月3日
11 階 3,580 万円 211 万円 1LDK 55.76 平米 2009年2月3日
24 階 4,480 万円 221 万円 1SLDK 65.99 平米 2008年11月25日
24 階 5,700 万円 270 万円 2LDK 68.81 平米 2008年8月19日
24 階 5,280 万円 244 万円 2LDK 71.18 平米 2008年7月8日
6 階 3,750 万円 201 万円 1SLDK 61.17 平米 2008年6月10日
21 階 4,680 万円 231 万円 1LDK 65.99 平米 2008年3月27日
20 階 5,200 万円 240 万円 2LDK 71.18 平米 2008年3月27日
18 階 4,190 万円 207 万円 1SLDK 65.99 平米 2008年3月27日

[202: 匿名さん]

5年も経った中古がそんな値段で売り出されてるんですね。
新築のＣＴＡが坪230万だったら明らかに安いですね。

[203: 匿名さん]

百歩譲ってここが250の価値があるとしても、今なら対岸の芝浦アイランドでも260～280くらいで買える。
20年経っても有明は有明。港区は港区。おれなら、グローブタワーかケープタワーかワールドシティ中古
買う。

[204: 匿名さん]

まぁ、別に止めはしないけど。
芝浦アイランドの一番安い部屋260～280万で買うのはちょっと嫌なだな。
高層階で眺望も良い部屋が260～280万なら、少しだけ心が揺れるけど。
芝浦アイランドは駅からも遠すぎるし、街が汚いし・・・
そもそも中古は汚いから嫌。
内装全てリホームしても水道管やエアダクトまでは交換できないから。
有明の新築230万～240万くらいで買うほうがいいかな。

[205: 匿名さん]

>>204
価格でなくて「港区」を買いたいんだと思いますよ。
設備や仕様は二の次かと。

．．．．．．そこまでして見栄を張りたいなら、尊重してあげます。

[206: 匿名さん]

晴海は中央区だよ。

登記坪面積すべて50坪以上で広いし。

同じ北西で考えても眺望良いし、抜けるよ！
トイレもタンクレス

[207: 匿名さん]

206
主張がタンクレスかよ 苦笑
ビンボーくさい…
タンクレスとそうじゃないトイレの価格差知らないの？

[208: 匿名さん]

高いか安いか 話は簡単。
現状の売れ行きが物語るように 高い。
周辺の中古も成約相場を把握しないと意味がない。

[209: 匿名さん]

成約相場は、昨年は240万程度の成約もあったようですが
今年に入ってからは、220万～230万が相場とのことです。
やはり、ここ少し高いですね。

[210: 匿名さん]

交通の便も買い物の便も悪いこの地が、どうしてそんなに価値があるのか、自分にはイマイチ理解できないのですが、魅力は何なんでしょう？
有明地区の再開発ってまだまだこれからなんですか？それとも、これで終わり？

[211: 匿名さん]

交通の便だけど、ゆりかもめと臨海線、案外、便利なんですよ。

[212: 匿名さん]

>>210
気にしないで～♪
貴方と異なる価値感・経済力を持つ人達もいるってだけですから。
自分が魅力感じる場所と物件スレへどうぞ。

[213: 匿名さん]

>>204
芝浦アイランドが駅から遠いなら、ここは都心からﾓｯﾄ激しく遠いと思うんだけど

[214: ご近所さん]

>>205
どうせ見栄をはらないなら、同じ単価で郊外の広い戸建か、同じ単価で南千住の駅近物件を購入する方が、狭い&駅遠&至近お見合い物件よりいいんじゃないですか？(笑


>>212
気にして～♪
貴方と異なる価値感・経済力を持つ人達が大勢を占めているわけですから。
既に魅力感じまくりで近辺の物件を購入済なら新聞折込チラシの裏へどうぞ。

[215: 購入検討中さん]

>>196
売り出し価格並べて何かいみあるんでしたっけ・・・。
まぁ、よくて８がけとしても坪190くらいですか。
確かにそんなに悪くないですね。あの部屋の内装や水周りのレベルで不思議ですが。

[216: ビギナーさん]

喜べ！！！これで住不も価格を下げるかも！！！

株大暴落の引き金になるかもしれない！！

１３兆円相当の米債券押収　イタリア当局、邦人２人を拘束
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009061001000996.html

[217: 匿名さん]

ここの適正価格は坪199万

[218: 匿名さん]

ここはアドレスが希少だよ。それなりの値段でさばけるだろうね。

[219: 匿名さん]

たしかに、適正は200切るくらいだろうね。
豊洲と違って、これ以上の開発は望めなさそうだし。
適正価格まで値引きが可能になるのはいつ頃かな？
なかなかならないなら晴海いこかな…

[220: 購入検討中さん]

日経平均は終値でも1万超え。来週には10250円には行く。
住友さん、この価格まだまだ安いのでは？

[221: 匿名さん]

↑出ました。株価ばか。

[222: 匿名さん]

賃貸相場10300円/㎡から算出しても、坪単価199万円が適正。精一杯多く見積もって、＋新築プレミア20万、＋将来性プレミア20万として240万。でも、新築プレミアは数年で無くなる。将来性プレミアは根拠の乏しい話。
なので、やっぱり200万が適正。なんだかんだ言っても、中古の取引相場が物語る。
WCTのように物件そのものの一部の部屋に眺望が良いなどで人気が出て、プレミアが付く場合もあるが、ここはそうはならないだろう。

[223: 匿名さん]

手数料と利益はどこいった？
住友が中古と同じくして割安で売るエンジェル様にみえるかい？

[224: 購入検討中さん]

適正価格は坪200万などと必死こいて言ってても意味がない。

現実は、坪240万程度なんだからさ、昨年、一昨年はガレもオリも坪240万で成約していたわけです。

そして、有明の中古が230万～240万で売れていた時代に株価（景気）は戻った、、この事実に

新築プレミア、住友ブランドがプラスされれば、坪250万は全く不自然ではない。

にもかかわらず、儲けたくないのか？住不は仏になったのか？坪230万～坪240万で売り出した。

[225: 匿名さん]

>>224
いやぁ
デベって本当に単純なのか
詐欺師なのか
どっちだ？

[226: 匿名さん]

お、安いね。押し目買いかな。

[227: 匿名さん]

押し目待ちに押し目なし

[228: 匿名さん]

相場より最低１割は高く売る、あのスミフが230万で売り出すということは相当なことだ。

[229: 匿名さん]

同じ人がやたらと安さを強調してますね。
売れてないから高いんですよ。
中古の話だって、成約価格だけじゃなく、それ以前に成約率がありますから。

[230: 匿名さん]

同じ人がやたらと高さを強調してますね。
売れてるから高くても売れるんですよ。
中古の話だって、成約価格だけじゃなく、それ以前に成約率がありますから。
当たり前ｗ

[231: 匿名さん]

↑きもっ

[232: 申込予定さん]

僕の予算内ではあったので、前向きに購入検討中です。

[233: 物件比較中さん]

ここ1年のガレリアは回転寿司状態。
成約しても坪170-190万円。
しかも何のプレミアも考えられない物件。w
坪200が限界でしょ。普通は。

あえて定例の住友プレミア(w)を乗せても坪220が限界。
それでもCTT状態だろうけど。
ここは更に上をいく、CT東陽町に並ぶモニュメントとなるだろうね。

[234: 匿名さん]

これからはCTAを買えなかった人がガレに流れていくからガレの値段も上がっていくだろうね。

[235: 匿名さん]

う～ん
2chのｸｽﾄﾞﾄﾞ（ｶﾞﾙﾈｸ）スレのような
アンチと褒め殺し化してる社員の書き込みばっかりだな

住友はさすがに優秀な営業をここに廻す余力はないのか

[236: 匿名さん]

>>233
嘘つきだね～。ガレでも北東以外は坪/220万くらいで成約してるよ。昨年はね。
売った人間が言ってるんだから間違いない。まぁ確かに、いきなり1割値引きの指値してくる人間も居ましたが
軽くスルーして常識的な人に売ったよ。ブログや掲示板などを信じて本当に1割引きの指値してくる人が居るのに驚いたのを覚えています。

[237: 匿名さん]

有明の中古なんて、3割が当たり前だよ！

地方みたい。ゆりかもめだし。スーパーなんてないし、おまけに駐車場待ちだろーが！

ガレ・オリだってもう5年以上たてば意味ないよ！おまけに、ガレは管理費と修繕費が高くない？

住友のほうが価値ありそう。免震だし。値下げするまで待とうかな・・。

[238: 匿名さん]

>>236
ということは、やっぱり今は200が適正。昨年より相場は少なくとも1割は下落している。

[239: 匿名さん]

ガレのお見合い中古が200だとして、CTAは、どのくらいが妥当なのでしょうか？

[240: 匿名さん]

＞＞239
230万、ガレのお見合いが200ならね。でも、実際は170。なのでCTA低層は200が適正。
一階上がるごとに＋1万でいい。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...