大崎ウエストシティタワーズ パート2

[匿名さん]

1000に到達しそうなので、パート2を立ち上げました。引き続き皆さんで情報交換をしていただければと思います。

公式HP http://www.yamanote-direct.com/
パート１ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44088/

所在地：東京都品川区大崎2丁目247番1（地番）
交通:山手線 「大崎」駅 徒歩3分
　　埼京線 「大崎」駅 徒歩3分

＜物件データ（第1期のものです。登録受付終了）＞
価格：4830万円-1億2790万円
間取：1LDK-3LDK
面積：46.5平米-106.35平米

[369: 匿名さん]

我が家には今までも普通に連絡来ますよ。

[370: 匿名さん]

うちにも電話くるわ〜〜ｗ
もう駄目ね。大崎。周りのマンション巻き込まないで頂戴ね！！！

[371: 匿名さん]

ここも豊洲もしつこいですよね。
まともな間取りが無いから検討しません、って言ってるのに。

[372: 匿名さん]

それ認めたら営業できない。
もっとも一部にはまともな間取りはあったはず。
だからといって売れ残りか、良くて賃貸向けにしか
ならない物件を買う気にはならないけれど。

[373: 匿名さん]

プラウドタワー東五反田とこちらならどちらが資産価値ありますか？

[374: 匿名さん]

>>373

収益性・・・同じマンション内に賃貸あり家賃は引きずられるため大崎が上か
換金性・・・中古の価格は大崎か？周辺にライバルも多い、ただ減損率は似たようなものか

[375: 匿名さん]

そうね。どっちにしても一番高値の時の値付けだから、下げは大きいだろうね。

[376: 匿名さん]

本当だね。このエリアって歴史的に見ると坪３００以上の価値あるのかなー

[377: 購入検討中さん]

赤坂ＴＲもいまとなっては３５０万・坪以下での成約。それと比べたらここは３００万・坪以下になるのは必然でしょう。

[378: いつか買いたいさん]

＞３７７
赤坂ＴＲ坪350万以下
ほんとですか？
じゃあこの辺もさがりますね

[379: 匿名さん]

赤坂ＴＲの中古価格については「百年後のヴィンテージマンション」２００８，１０，０１
（情報の正誤は不明）を参考に見ればよい。３５０という情報はいかがわしい。
赤坂と大崎を比較しても始まらんが、投資で購入した者たちが投売りすることはあるだろう。大崎はココ以外に同様物件は望めないので、あくまでもココを必要として実需で購入する者にとっては特別減価を考えることはない。５年居住すれば投資的利益は少ないだろうが損失はない。買えないやつらのでたらめな情報に振り回されることなく安心して検討したほうがよい。

[380: 匿名さん]

豊洲市場における一連の土壌汚染問題に違和感を感じるのは、リスクをとった人とベネフィットを得る人が非対称であること。移転で得する人は一部の人、業者だけで多くの都民は土壌汚染の実態があった場所に市場が移るという不安だけを感じることになり著しい不公平感を感じる。

おそらく築地であってももしかするとアスベストの問題など豊洲のより深刻な問題があるのかも知れないが、そういう説明はないし（あれば納得するけどパニックになるだろうね）

豊洲に限った話ではないが、ニュータウンの将来性やポジティブな話の発信元のほとんどは業者（もしくは業者の言い分をそのまま信じる購入者や住民、そしてマスコミ）というところにいかがわしさを感じる。

それがネガレスの大きな要因になっていると考えます。

[381: 匿名さん]

大崎の土地価値を歴史的に見ても何にもならない。
大崎は都市計画が進行しているから価値がこれからでるのだ。
東五反田も開発地域だが、駅を中心とした東西のインフラを考えると大崎の勝ちだ。
開発後の地価は絶対的に上昇するので、建物の価値は経済状況、需給関係で一時停滞することはあっても長期的に見れば不安を持つことはない。ＪＲ東海を利用し品川から首都圏を目指す者たちにとっても、ランドマークたる大崎ウエストシティータワーズは拠点として検討に値する。

[382: 匿名さん]

３８０のような意見は、ココの開発が単なる一業者のものであれば、そういうこともありえるだろうが、残念なことに、区画整理事業は議会や地域の人々の総意にもとづいて多額の税金も投入されている。もちろんマンション購入者が事業にかかった費用の一部の負担者となるなるのは当然である。副都心構想を住不はもっと強調しても良いくらいだ。

[383: 匿名さん]

土地を譲渡する場合、土壌汚染問題は契約上今一番注目されるところである。
ウエストシティタワーズでも売買契約書に記載されている。安全対策したとうたっている以上将来何かあれば損害賠償問題だから、そんなことはないだろうと素人は信ずる以外に方法はない。住友の信用にかかっている。以前某大手不動産会社は土壌汚染を隠してマンション販売し問題になったことがある。

[384: 匿名さん]

380は単なる誤爆と思われる

[385: 匿名さん]

そうですね！

[386: 匿名さん]

イラスエルか。

[387: 匿名さん]

＞＞３７９
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
赤坂ＴＲではないが、目と鼻の先にあるパークハウス赤坂氷川で４ヶ月以上＠３６４万で売れないでいる事実を考えると、赤坂ＴＲが３５０以下の成約もうそではない気がする。

[388: 匿名さん]

皇居を基準として、「城北」、「城東」、「城南」、「城西」という呼び方をすることがある。区部の西側は武蔵野台地の末端部であることから「山の手」とも呼ばれる。区部の中心部には都市機能が集積しており「都心」と呼ばれる。「都心」の範囲は、統一された定義はないが、最も狭い意味では千代田区、中央区、港区の「都心3区」を指すことが多く、広い意味では区部全体が「都心」と呼ばれることもある。東京都庁では各種の都市計画において副都心を策定しており、今日では新宿副都心、池袋副都心、渋谷副都心、上野・浅草副都心、錦糸町・亀戸副都心、大崎・品川副都心、東京臨海副都心の7箇所を「副都心」と呼ぶことがある。

[389: 匿名さん]

オフィスジャパン　ネット不動産レポート２００７、夏号
大崎駅周辺の開発の特徴は、これら個々のプロジェクトが、駅を起点にペデストリアンデッキ等で結合され、全体の回遊性が確保されていることです。それぞれの事業主体が連携し、一体的なまちづくりを行ってきた結果と言えるでしょう。また、オフィスビルだけでなく、商業機能や居住機能も盛り込んだ複合開発が中心となっており、山手線沿線にまた新たな賑わいをもつエリアが誕生することに期待しています。　今、都内で最もダイナミックな変化の過程にあるエリアとして、第一に挙げられるのは大崎でしょう。かつて大崎駅周辺といえば、工場の集積する街として、JR山手線沿線では今ひとつ目立たないエリアでした。しかし、工場街であったからこそ、その跡地というまとまった敷地を利用した大規模な再開発が可能となっているのです。品川駅東や汐留（新橋駅東）での再開発が一段落した後、山手線沿線で、大崎は大規模再開発が可能な最後の駅と言われており、そのポテンシャルの高さにより、オフィスマーケットから熱い注目を集めています。

[390: 銀行関係者さん]

大崎地区はＪＲ山手線駅周辺を中心とした大崎副都心構想により、高層マンション・オフィスビルの建設が進行中であり、今後も大規模な再開発計画により、更なる発展が見込まれる地域です。
　　　　　　　　　　　　　　　（みずほ銀行大崎支店新規出店について　２００８，７，４）

[391: 匿名さん]

ガンバレー

[392: デベにお勤めさん]

ＭＴＲ（森トラスト総合リート投資法人）はＯＮビルの信託受益権取得決定。
同物件は、東京都の東京七大副都心構想の１つに指定されている大崎エリアに立地し
同法人が所有する大崎ＭＴビルとともに一体的なオフィスゾーンとして運営管理の効率化やヴァリューアップの機動的な実施が可能となる。

[393: 匿名さん]

なんかすげーほしくなりました。早速本日グランスカイの二期にいきました。

[394: 匿名さん]

野村とスミフと三井どれかくれるならどれがいい？
私はすみふ＞みつい＞野村です

[395: 匿名さん]

三井に住まう

[396: 匿名さん]

393さん、395さんが正解だと思う。

[397: 匿名さん]

建物の製品そのものにはそれほど極端な違いはない
この地域のマンションを選択するばあい、大崎と五反田とどちらの地の利が良いかだ
地域開発の規模、マンションの規模の大小は今後地域を活性化させ、所有する財産価値を高める
上で判断の材料にはなる。つまり規模の大きいほうが勝ということだ。
少なくとも大崎の名が将来ブランドになることは間違いない
アアそういうところにそういえばグラン何とかというマンションがありましたかというと、
大崎のツインタワーならすぐ分かりますといわれるのとの差だ。
しかしウエストシティタワーズの屋上にはジャグジーがないから、そういうところで脂ぎった成金オヤジとパンツ一丁で出くわすことがないのは残念だ

[398: 匿名はん]

年金生活になり大崎に越してきまして、二年になります大崎のことは、何も知りませんでしたが
都心より便利、フットワークがよく銀座のデパート、東京駅　六本木渋谷と、玄関前からべデストリアンデッキで、　雨にもぬれず　何処にでもお買い物、映画と
いけるし、ＴＤＬにも鎌倉にも簡単、　とても楽しんでいます、土日はとても静かで、清潔で
嬉しくなってしまいます、　私は東口です　桜満開の時は、花見客も居なく　目黒川を毎日
お買い物がてらの花見散歩です、オーバルコートで、お茶したりします　日野学園の、スポーツクラブもお薦め　広くて、安いし　清潔です、食べ物は何処でも同じにそれなりのものしかありませんがニューオータニのビーフシチューは美味しい。小洒落た店もないところが良いのかも知れませんね、キャッツシアターも四月で、千秋楽になるようです　いよいよ　北品川5丁目の再開発事業が始まるのでしょうか？
ソニー通りに膨大な敷地跡の開発は、進行していますし　アット言う間に目の前の景色が、変わっていくのでしょう、それまで、山手線半径を見渡せる、景色をベランダから堪能したいと思っています

[399: 匿名さん]

３９８さん、すばらしいご意見ご感想です。このようなご意見をお待ちしていました。
大崎は東口西口と一帯としての価値が生まれます。私はウエストシティタワーズを買うことができたらいつか３９８さんとは傘を持たずにいつでも行き来できるでしょう。
最大級の魅力はどこにあるかというと、居住者および、出入りする人々が多い。当たり前です。
仮に1戸2名いたとすればこのマンション2棟で少なくとも2000人以上の有権者が生まれます。
品川区の区議当選最低票は40位で確か1540人？（０７，４，２３）と思いましたので、マンションから議員をだすこともできるわけです。１棟の建物は運命共同体です。自分たちの財産価値を高め、生活しやすい環境を作るる方法はいくらでもあります。実需で購入すればこのような経済状態でも心配いりません。価格の下落をいう者たちは投資目的でいっかく千金を狙った愚か者。
ただ単に坪いくらのような価値でしか判断できない者も同様。
安くて買いやすいマンションは一見よさそうに見えるかもしれないが、賃貸に出されることも多くなり、定住しない無責任な居住者に悩まされることになる。
だから賃貸部分の多いマンションや、中途半端な規模、値引きして購入者を募る様なマンションはたいした価値をうまないのです。五反田駅付近にはその様なものもあるかも知れません。

[400: 匿名さん]

>>398

>玄関前からべデストリアンデッキで、　雨にもぬれず

にお住まいとのことですがそんなマンション（住宅）は東口にありましたっけ？
ＵＲタワーにお住まいですか？

[401: 匿名さん]

>>400
どこにマンションって書いてある？
変な言いがかりは止めてくれる？
もちろん段ボールハウスの住人です。

[402: 匿名さん]

396さん。私も三井がほしいです。

[403: 匿名さん]

402さん

まだまだ沢山残ってますよ！今がチャンス！

[404: 匿名さん]

三井を欲しいなら三井を購入すればよいでしょう。三井の悪口を言うつもりもありません。
私も全部ＭＲ見て営業ともじっくり話し比較検討しました。両方とも建物は極端な価値の相違を感じるようなものはありません（ただ仕様の良し悪しはある）。ただ必要に迫られて本年中に購入希望する者たちには、完成の遅い三井にとってはマイナスだ。こんなに早々と販売するのは、客を取られないようにするためだけではないかとも思う。そんなに先の契約を見込みで締結するのは少々心配である。（解約すればぺなるてぃーなしということはないだろうから）グランスカイはもう少し様子を見ていて良い。ここでは、ウェストシティタワーズにケチつけて止めさせようとするのではなく、買いたいなと検討している人たちに決断のきっかけになる役立つ情報を提供して差し上げたい。

[405: 匿名さん]

良いタイプもある。
でも、絶対に住みたく無いタイプもある。

最近のシティタワーは皆同じ。
こんな設計をするフミフが嫌いだ。

[406: 匿名さん]

共感

[407: 匿名さん]

三井が欲しい人が、なんでここ覗いてるの？

しかも書き込んでるし…
黙って三井買って下さい。

[408: 匿名さん]

>405,406
共感。
どこも同じで絶壁みたいなデザイン。街のイメージにあわせることなど何も考えてなさそうですね。
個人的にガラスウォールがきらいなんで最近のスミフはどこもペケ。ここの立地はいいんだがなあ。

[409: 匿名さん]

だからさっさと、当三井のマンションをお買い上げ下さい！

[410: デベにお勤めさん]

そうそう当グランスカイをお買い上げください

[411: 匿名さん]

両方買ってください、ついでにプラウドも

[412: 匿名さん]

どうもココで三井が良いと言っている人たちは、動物の遠吠えで論理的でない。
三井ファンならもっとＯＯＯでなくてはならないはずだ。
頭が空っぽの人物に、三井物件の良さをいわれても、そんな奴等が伝統格式ある殿様三井の支持層かと思うと、かえって三井にとってはマイナス、迷惑な存在で、悪いメージを増幅させるだけだ。それを戦略的に□□がやっているとしたらすごい。ほめ殺しか。
グランスカイもよいマンションだが、立地が大崎より劣っていることは、今まで言い尽くされている。グランスカイがようやく完成する頃は、ココは緑も根付き、ゆとりある良い環境の地区になっている。グランは建物から出ると、近隣の他社のマンションが頭上に迫り，上からの圧迫感が非常に強い。現地で体験してください。大崎を検討する者は、書き込みの文字の多い部分を拾って参考にしたらよい。戯言に引きずられてチャンスを逃しなさんな。

[413: 匿名さん]

そりゃそうだ。グランに入居すると、人のあら捜し、悪口ばっかり。なんてこたーないだろうが、居住者の品格は集合住宅では特に重要だよ。なんたって公営住宅じゃないんだから。

[414: 匿名さん]

>近隣の他社のマンションが頭上に迫り，上からの圧迫感が非常に強い。

三井を援護するわけではないけど、あれを圧迫感というのであれば大崎だって
ソニーの高層ビルがすぐ近くに建つのでは？

そもそもグランスカイの場合は他社のマンションが頭上にせまっているという
よりはグランスカイそのものが巨大で周囲を圧迫している気がします。
グランは品川区で確か一番高い建物になるんだよね。

[415: 購入検討中さん]

こういう口コミを見て、購入するきっかけになった人がいたら発言して。

[416: 匿名さん]

どうもココで住友が良いと言っている人たちは、動物の遠吠えで論理的でない。
住友ファンならもっとＯＯＯでなくてはならないはずだ。
頭が空っぽの人物に、住友物件の良さをいわれても、そんな奴等が伝統格式ある殿様住友の支持層かと思うと、かえって住友にとってはマイナス、迷惑な存在で、悪いメージを増幅させるだけだ。それを戦略的に□□がやっているとしたらすごい。ほめ殺しか。
大崎ウエストもよいマンションだが、立地がタダの駅前で五反田より劣っていることは、今まで言い尽くされている。グランスカイが完成する頃は、となりのプラウドも緑が根付き、ゆとりある良い環境の地区になっている。住友は建物から出ると、いきなり駅前で安らぎのかけらも無い。ソニーのビルの圧迫感とそこに向かう通勤客を避けながらの毎日となる。現地で体験してください。

まあ、こんな感じの文章では、あまり説得力がないと感じただろうけど、あなたのもそうだよ。客観性があまりにない。

[417: 匿名さん]

圧迫感についてですが、上を見上げた場合の空間の広さはどうかと思ったのです。単なるオフィス街では込み合う緊張感に魅力を感じますが、住居専用地区ではそうではありません。
東五反田地区より西口地区の開発のほうが規模が大きくゆとりがある計画です。
グラン付近は駅方向に向かって出たときに四方が囲まれた感が強いように感じました。
ソニービル（予定）は道路幅以上に離れており、１階がスパー等があり生活に通じる目線になるし、ぺデストリアン通路（確か髙い位置にあるのではないか）で目の行き場が違います。又、ガラスウォールが良くないとの批判もありますが、空間に溶け込んだような錯覚もありますので、グランのような重たい質感が迫る感じは少ないのではないかと思います。災害時タイルが落下するのと、ガラスが落下するの違いはあるでしょうか。マンションの敷地に対する空間はどちらが多いのでしょうかね。

[418: 匿名さん]

他人の文章を利用しないと表現できないような人にはなりたくないね。

[419: 匿名さん]

三井と住友は全く違う（人種の）会社だ。もちろん建物の工事に技術力の差があるとは思えないが、当然販売に関しては営業スタイルは違って当たり前。だから購入するほうは面白いのだ。しかし入居者に住友スタイルを押し付けることは、間取り以外にはないでしょう。

[420: 匿名さん]

大崎の駅まん前ならサラに価値があるのだろうが、残念なことに最低3分×８０メートル離れている。しかしこの3分はゴウジャスなロビーまでの住民専用ｐｒｏｍｅｎａｄｅとなるのだ（不審者監視カメラ付）。それこそ五反田はどこの輩とも思えぬ庶民との袖振り合う楽しい合流が待っている。ソニー関係者の通路は早々に分岐されており、ネクタイ労働者諸君とは肩を摺リ合わせることは少ないだろう。

[421: 匿名さん]

ソニーの労働者諸君はネクタイはあまりしてないね

[422: 地域住民]

そのPromenadeとやら、百反坂向こうの木密地域住民がみな楽しみにしてますよ。

「駅までのショートカットができる！」って。

賑わう通りになりそうですね。

ま、品川区が数十億の助成金を注ぎ込んでいるので当然区民の利便性向上に資するべきでしょうけど。

[423: 匿名さん]

４１９さんの言いたいことは
「住友は高額物件にもかかわず平気で
行燈部屋をつくるおもしろい会社だ」
ってことかな。
　それなら同意だけれど、なんか分かり
難い文だな。

[424: 匿名さん]

駅から3分と6分の違いについて考えてみたい。
もしあなたがお年を召した方の場合、1分間に80ｍは困難かもしれない。
まして駅までの途中に道路の横断箇所が複数あったら。そして傘を差し杖を持っていたら。
マンションはお年寄りに優しい環境があるほうが良い。

[425: 物件比較中さん]

↑
う〜〜ん・・・

ちょっとグラついたな〜

[426: 匿名さん]

行灯部屋というのは、間取り上昼間でも証明をつけていないと暗い部屋のこと。
まさか住友が女郎を閉じ込める部屋を作りたいとも思えないが、多くのマンションは止むを得ず
浴室トイレ洗面所などを配置する。それが気に入らないのであれば購入しなければ良いだけだ。人によってはそれを寝室に利用して満足している者もいる。そのほか、死に部屋というものもあるので先に言っておこう。

[427: 匿名さん]

①証明　②照明　③正銘　正解は②

[428: 匿名さん]

二期の値段もたかいですね〜

[429: 匿名さん]

マンションでいう行燈部屋とはLDKに対してしか
開口部が無い部屋だと思っていました。

[430: 匿名さん]

行灯部屋とは窓がないへや

[431: 匿名さん]

窓がない部屋はリビングと繋げて使えば
それなりに明るいのではないかと想像します。(希望します。）
標準仕様で全部屋に空調がついているのは嬉しい。

大崎駅西口周辺、また綺麗になるそうです。
東京都のホームページ:
「大崎駅西口南地区市街地再開発組合の設立認可について」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/01/20j1k200.htm

[432: 匿名さん]

南大塚のスミフの物件では紹介ビデオの中で

http://www.ch-minamiotsuka.com/movie.html

（fix窓でなく、また、騒音が無い場所で）都心で窓を開けての生活は素敵ですって宣伝してますよ。

ここみたいに、窓が開かない、ましては窓が無い部屋、もしくは、窓が開いても電車でうるさいとかスミフ的にも素敵ではないという評価の様です。まあ、スミフじゃ無くてもそういう評価だと思うから、だれもここ買わないんだろうけど。

[433: 匿名さん]

ほんとですね。角部屋はいいですね。
大崎も各住戸にあるバルコニーに面した部屋は窓が開くし、
リビング他fix窓のところも、サッシ部分に外気を入れる切替があると、
モデルルームで聞いたので、空調に関しては心配ないと思う。（思いたい。）

大崎の他物件とこちらを検討して、何度か現地を歩いてみたけれど、
反対側は電車の音がしても、こちら側は山手線の外なので電車の音は
気にならなかったよ。
人の評価から想像するのと実際が違うことはあることだから、
自分で確かめることが大事だと思った。

[434: 匿名さん]

ここは、いい物件はいいと思った。
でも大きな柱が食い込んでいて
家具を置きにくそうな部屋や
行燈部屋（プライバシーが守れず
ベッドルームに適さない）がある
物件も多い。

タイプによって売れ行きが大きく
ことなり、販売は長期戦になると
思う。

しかし中小のデべの物件と異なり、
完売前にデべが倒産するリスクは
小さいから、じっくりとしらべて
気に入れば買えばいいだろう。

　でも個人的には」、こんな設計
する会社は嫌いだ。昨今のシティ
タワーはみんな同じ。

[435: 匿名さん]

プライバシーと言えば、最近のマンションは24時間換気の関係で
居室や吸気口のあるトイレの扉にはアンダーカット（2cmほどの
隙間）が設けられています。
おかげで室内の音は漏れまくり。プライバシーも何もあったもの
じゃありません。トイレの音もよーく聞こえます。
もちろん、どんなに扉が分厚くても無駄です。
24時間換気初体験の方はびっくりすると思いますよ。
家族のいる若いご夫婦は苦労すると思います。

[436: ビギナーさん]

>>434
ＷＣＴのように板状だと、結構良い間取りもあったんだけどねえ
筒状タワーだと、やっぱり柱が気になるね。
なんか、使えないスペースが隅にある見たいな形の部屋多いしね。

[437: 匿名さん]

それがスミフの造り方。
総工事費　÷　専有面積　を最小に抑えます。
これれで売れれば　デべ丸儲け、居住者哀れ。

[438: 匿名さん]

↑まさにDWの最大メリットです。

[439: 匿名さん]

そんなマンションはいやだー

[440: 匿名さん]

ここに住みたいって人は駅近で雨の日に傘がいらないことや高級仕様が選ぶ基準の全てで、間取とかって二の次なのかも知れませんね。住むという根本的な目的が欠如しているように感じます。

[441: 匿名さん]

通勤に便利で、機能的な設備が整っていることも
居住する上でのポイントになります。
間取りはインテリアで工夫かな・・・。

まだここの販売が始まる前のこと、
2008年8月26日付 日経産業新聞5面に物件評価記事が載っているので
興味のある方は図書館等で閲覧下さい。(著作権の関係で内容の掲載が出来ないので)

[442: 匿名さん]

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[443: 匿名さん]

間取りが良くない云々する人がいますが、普通（こんなもんか）だと思います。
一体良い間取りとはどのようなものをいうのでしょうか。単に自分の勝手な好みを求めているに過ぎません。極端に言えば、キッチンとトイレが一室になった間取りを望むようなものです。
１０８４戸のＭＳに自分好みの間取りを要求すること自体が無理なこと。
２３６戸分の事業協力者は、事業計画に同意しているのだから、少なくとも購入者よりも（間取りを含む）その価値を認めているでしょう。
所詮ＭＳは建物に自分の生活形態を合わせられる人だけが居住できる不自由な物なのである。
自分のわがまま、趣味を求める人は自分だけでおやりなさい。あなたならできます。がんばろー。

[444: 匿名さん]

２４時間換気のためにプライバシーが守れない？
このような部屋に住む人々の家族人間関係でプライバシーを一々論ずる必要がありますか。
ありがたいことに共用部分に来客用のスペースがたくさん設けられています。
私は来客があったときは、部屋に招かずそういったきれいな施設を利用したいと思います。
あなたもお越しの際は、コンセルジュにお声をお掛けください。

[445: 匿名さん]

どんな住まいであれ、家族同士で互いにプライバシーを求めることだってあるよ。同居する家族構成にだっていろいろなパターンがあるんだし。
来客はともかくまさか同居家族をゲストルームに追い出すわけにゃいかんでしょ。

[446: 匿名さん]

家族といっても、血縁のない場合、嫁姑の間柄等イロイロありますから、プライバシーがあるのはあったりまえです。ただ、２４時間換気装置が、「　音がもれまくり、〜もあったもんじゃありません、よーく聞こえます、びっくりする、苦労する」というようなプライバシーの侵害を起こすような重大な欠陥不良装置になるだろうか。そのような換気システムのＭＳにお住まいの方は、あまり感情的でない表現で教えてください。

[447: 匿名さん]

三井の間取りは廊下の短さやデッドスペースの少なさ、収納量ともに住みやすそうです

[448: 匿名さん]

444,446さん。

何を一人でカリカリしてるんですか？
何か気に障ったこと、気にくわないこと、ありました？
24時間換気システムに何か深い思い入れや愛着でもおありですか？
24時間換気システムについて否定的な書き込みを見るのが我慢ならないのですか？

本当は、何が聞きたいのですか？　何を言いたいのですか？

[449: 匿名さん]

大崎はごちゃごちゃして音もうるさいので敬遠してましたが、この物件の安さに惹かれました。

でも確か大崎駅からこの物件方向に風俗店があったと思いますが、まだあるのか気になります。

それと間取り図を見ると境界部分がメッシュで表示されてるのですが、
これは乾式間仕切りと理解していいのかどうか。

どなたか知りませんか？

[450: 匿名さん]

もしタワーマンションの高層階に住んでる方か詳しい人がいたら教えて下さい。
ここはバルコニーが異常に小さい(無いに等しい)ようなのですが、タワーマンションはバルコニーがあっても強風等から使い道がないというのが通例なのでしょうか？
三井や野村はバルコニーが低層マンションのように充実していることから、検討の参考にさせて頂きたいです。

[451: 匿名さん]

>>443さん

子供無しなら、その考えでよいでしょう。

子供と暮らすならば、三井、三菱の同価格帯の物件と比べられた方が
いいですよ。
比べ方は、子供部屋を決めて高校生の自分がそこで快適に暮らせるかを
念頭においてください。

[452: 匿名さん]

東急物件も二子玉川ライズだけはいい造りだ。

[453: 匿名さん]

>450

私のとこは24階なのでそれ程高層ではありませんが、そんなに低層と変わらないですよ。使い物にならなければどこも作らないでしょうし、住友もそういう物件作ってますしね。

http://www.ct37.com/

[454: 匿名さん]

バルコニーの使用方法は規約上制限があります。
存在の主目的が避難上の必要性だとすると、小さくても納得できます。
高層の風の影響はわからないが、基本的には物は置けないでしょう。
グランでは物を干したりできるような説明があった様な気がしたが正しいかは不明。
バルコニーがあるとその分光の入り方が少なくなるのでは。
私は高層ＭＳの低層階（消防自動車の梯子の届く範囲）に住む予定です。

[455: 匿名さん]

光が入っても、風通しがないのがなあ。
部屋の空気を一度にぱあっと入れ替えたいときはどうするんだろ。機械やちっこいフィルタ窓なんかじゃ役に立たないのでは。

[456: 匿名さん]

常に空気が入れ替わっているから、ぱあっとの必要は
ないのかもしれないです。
同じような物件に住んでいる人の所へ遊びに行った時、
その場でコンロ使って料理したけれど、
空気がこもる感じはしなかったです。

449さん
今の大崎駅からはごちゃごちゃというイメージは
想像出来ないです。

境界部分(メッシュ）はモデルルームでもらった図面集に
注釈があります。乾式耐火遮音壁のようです。

[457: 匿名さん]

456さんレスありがとうございます。
近いうち会社の帰りにでも大崎で降りてみます。

やはり境界は乾式になってしまうんですね。コストを抑えて建物を軽くする為には仕方ないのでしょうけど、専有部分がほぼ全部乾式壁で囲われてるようです。
タワマンってどこでもこんなでしょうかね。

[458: 匿名さん]

今日は。KYレスですみません。
　大規模マンションに住んだことがある方がいらっしゃったら教えていただきたいんですけど、お隣さんとはどれくらい顔見知りになるものでしょうか。
　よく中古マンションのメリットとして隣にどういう人が住んでいるかわかるっていいますよね。でも大規模マンションだと売主さんが必ずしもお隣の居住者と顔見知りとは限らないですよね。
　あとどこのマンションも新築時はともかく何年もすると管理組合の総会出席るツが悪くなると思うのですが、こういう大規模マンションのご経験がある方がいらしたらぜひ教えてください。

[459: 匿名さん]

458です
↑の「総会出席るツ」は「総会に出席する率」です。すんません。

[460: マンション住民さん]

>457さん
通りすがりのタワマン住民ですが，タワーマンションはどれも壁は乾式ですよ。
経費削減ではなく，軽さのために。
乾式壁は，お隣の物音などは普通聞こえません。
同じ厚みだとコンクリより遮音性能が高いですよ。
もちろん，壁自体にぶつかれば，その音は聞こえますけど。
物件の遮音性能をご確認になってみてはどうでしょう。

[461: 匿名さん]

二期もたかいっす

[462: 匿名さん]

↑二期の販売、始まったの?

[463: 購入検討中さん]

二期じゃないし・・・。
一期の売れ残りだから価格もまだかわるはずもない。

[464: 匿名さん]

居住者同士で知り合うには自己努力でしかないらしい。
個人情報の関係で、会社や組合のほうからは、お隣さま等居住者のお名前とかご職業とか家族構成とかの情報は得にくいでしょう。
多分エレベーターも居住階にしかとまらない？とすれば、建物内を探索して歩くことにも制限があるのではないでしょうか。
そのために、共有部分の充実が求められているのでしょう。当地区のMSはいずれもその点に配慮されていると思う。例えば講習会の開催とか賑わいのある交流会のようなものは積極的に望まれているようです。大規模MSは当然居住者の人材も豊富であると思われるから、ハイソな人々と知り合う楽しみや有益な情報を求めるあなたにとっては魅力があるでしょう。だからMSの価値は価格が高いほうが良いという風に考えることもできる。我ら、ヒルズ族ならぬ　おおさ貴族　である。乾杯。

[465: 匿名さん]

> そのために、共有部分の充実が求められているのでしょう。当地区のMSはいずれもその点に配慮されていると思う。例えば講習会の開催とか賑わいのある交流会のようなものは積極的に望まれているようです。

これは当然一長一短ですね。このようなことをまったく望まれない方も少なくないと言えるでしょう。変な集団ができてMSの共有施設をわがもの顔に使ったり、同じ建物内だと誘われた時に断わるのも面倒だし。キャナルママよろしく。

失礼だが、この物件は都心のMSとしては高くないので
＞MSの価値は価格が高いほうが良い
これも、この物件には当たらない。

少なくとも、このような趣向（交流会は積極的に望まれている）が当然であるかのような考えの人がいることが最も区分所有者としては好ましくないこと、この点を最も御理解いただきたいと思います。念のために申し上げておきますが、そのような考えの人は戸建に住めとか書き込むとここがあれますのでやめてください。

[466: 匿名さん]

交流が望まれているというのは、そのようなことを望む人たちだけのことであるの当然です。
強制があってもいけません。たしか、契約書関連事項説明書にはそのような利用上の（弱い）表現としてあったかも知れません。
MSそのものは自己中でも住みやすいというのが最大の魅力でもあるわけですから、井戸端会議や公園デビューに誘われたら迷惑千万。まして、屋上のジャグジーに誘われたら断るのが面倒では済まされない？
MSは豪華客船に乗船している〔呉越同舟？一蓮托生？）様なもので私権の制限は当然あリます。
規約上の制限と個人の身勝手な思いや行動を抑えなければならないのが組合員の義務であるしそういう意識を常に持っていなければならない。
大規模マンションの魅力のひとつに、特定の強い個性に全体が引きずられることがないということはあると思います。そして、多数の中にひっそり隠れることもできるのも集団が大きい故でもあるわけです。いくら、目立たなく無関心で孤立していても区分所有者としての権利は守られているのですから、相応の義務も果たしたいと思います。

[467: 匿名さん]

昨日のスミフの決算発表みると、まだまだ余裕で値引き販売期待できないね。
分譲事業はシティタワー品川で、ドカンっと売上立ったからそれで良し、
みたいに書いてあるし。

マンション専業デべは日本綜合地所が破たんしたりヒドイ状況だが、
総合大手が苦境に陥ることなんか当面ないのだろうか？

[468: 匿名さん]

458です　レスありがとうございました。

　そうですか、エレベーターが居住階にしかとまらないとは知りませんでした。勉強になりました。
　白金のほうの掲示板を見ると部屋を教室風のレストランみたいにして顰蹙買っている人もいるみたいで、タワーってどうなのか迷っています。１０００戸あるお部屋の方と一人の知り合いもないのもいいような怖いような。。。でも暇があればどんな風にもやれるんですね。そういえばヒルズで管理組合主催で朝市を開くのが昔ニュースになってましたね。
　もしご近所になったらよろしくお願いします。