大崎ウエストシティタワーズ パート2

[匿名さん]

1000に到達しそうなので、パート2を立ち上げました。引き続き皆さんで情報交換をしていただければと思います。

公式HP http://www.yamanote-direct.com/
パート１ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44088/

所在地：東京都品川区大崎2丁目247番1（地番）
交通:山手線 「大崎」駅 徒歩3分
　　埼京線 「大崎」駅 徒歩3分

＜物件データ（第1期のものです。登録受付終了）＞
価格：4830万円-1億2790万円
間取：1LDK-3LDK
面積：46.5平米-106.35平米

[329: 匿名さん]

今、ＭＳ市場は確かに下落していますが、それはこの地域とは関係ない全体的な話ですよね。
そういう意味では、パークタワー東京サウスも同様に販売時から値下がりしていないんじゃないでしょうか？もう既に竣工から８年も経っていますが。

[330: 匿名さん]

なんかさあ、ファサードはいいんだけど、間取りは最悪、立地はいいんだけど、周辺環境は今一。
タワーはいいんだけど、眺望はダメダメ。住んでると、外から見る分には羨ましがられるかも知れないが、実際住んでる人にとっては満足感はないって感じになりそう。人それぞれだと思うが、俺なら、スミフにここで＠３８０出すなら、共用設備充実で眺望の良いＷＣＴ高層に＠３３０で住んだほうが満足感は高いのではと思う。ここを買うのは第二のＶタワーになる可能性を期待する部分も多いと思うが、皆さんはここって第二のＶタワーみたいなことになる可能性ってあると思う？？

[331: 匿名さん]

「中古が値下がりしていない」＝「分譲価格以上で成約している」って
ことだとするとそんな物件幾らでもあるよ。２００２−４年あたりに
売り出されたＭＳは分譲価格が今より安かったから当然でしょう。
ミッドサザンの例でいえば低層階なら＠２５０万台からあったし、
平均みてもシティタワーズとは坪単価でざっと１００万以上違う。

坪単価で１００万違うと７０平米の部屋でも２０００万違う。
立地やグレードの差を考慮してもこの差は合理的に説明できないし
（例えば賃貸だった場合１．３〜４倍の家賃が取れるのかとか）
プレミアム性に金を払うといういう人はいてもこのご時世だと
少ないと思う。もちろんゼロではないと思うけど、無敵といわ
れていた品川駅直結Ｖタワー中古の一部は分譲価格割ってきて
いる状況で駅直結プレミアムの威力もさすがに弱まってきている
のではないだろうか。

まあどちらにしても大崎・五反田３物件のＭＲを回って聞いた話
ではみなさん異口同音に昨年の秋以降急に勢いが減速したとの趣
旨のことをいってましたよ。

私はこの地区に買ってしまったので、大崎地区全体の価値が上が
ることを望むけどそうは問屋が卸さないという感じでため息ついて
います。

[332: 匿名さん]

とても興味深いですね。日本全国というか、都心の不動産市場下落していて、五反田大崎駅周辺のみだけ下がってないって思いこんでる人がいることに。デベの宣伝って意味あるんだなと思います。でもあえて言いますけど、デべもそんなこと言ってないと思いますよ、おそらくうまく言いくるめられてるだけだと思います。そうしないと本当のウソつきになってしまいますもんね。

[333: 匿名さん]

もともとの議論が竣工後何割さがるか？みたいな話に対して、この地域のポテンシャリティから
みても、大幅な下落はないという話がでただけ。
全体の話とここ（大崎、五反田周辺）の立地に関しての話は別けてしないと混乱するよ。
千葉、埼玉や都内の城東等の物件では既に大底の価格にまで戻っているか、それに近いだろう。
はたして、それが山の手線の南側エリア、駅徒歩５分圏にまでおよぶかどうか、という話。
さっきのミッドサザンの例でいえば、低層であれば坪２５０万のレベルまで戻りますか？
という話でしょ。私はそうは思いませんが。

[334: 購入検討中さん]

「例外の無いルールは無い。」というルールもありますから。ご自分の住んでいるマンション、地域は例外だという主張をされたい方々もいるのでしょうね。しかし市場には結局逆らえませんよ。

[335: 匿名さん]

みんな一律で下がると妄想している人もいるんですね。それはひとつのトレンドに過ぎませんよ。
同じ地域でも個別のＭＳによって違うでしょうし。まあ大きなエリアでみればここ（山の手南地区）は他と同様の下落率で値下がりするエリアじゃないですね。芝浦あたりもそうですが。
まあ、この住友のＭＳそのものには別に魅力は感じませんしＤＷも嫌いですがね。
何度も言うけど立地はいいよ。でも眺望がないから買わんけどね。

[336: 匿名さん]

港南駅遠住民が必死ですね。

[337: 匿名さん]

不動産は縁起物ということに気づいていない人が多い。
不動産を安く買ったと喜んでいても、事業に失敗した人（一例）のものだったりすると
同じ轍を踏むことはしばしばある。だから中古、キャンセル物件などにも気をつけなければならない。Ｖタワーに食肉関係（？）があるのを嫌う人もいる。

[338: 匿名さん]

なんで港南住民に思われるんだい？
このエリアの駅直結物件は立地としてはいいといってるのに（笑）

[339: 匿名さん]

＞もともとの議論が竣工後何割さがるか？みたいな話に対して、
＞この地域のポテンシャリティからみても、大幅な下落はないという話がでただけ。

そんな話しはあんたが勝手にしてるだけ。誰も同意してない。
Vタワーですらミニバブル前は@250でいくらでもあった。

地域のポテンシャリティによって下がらない地域があるというのが、そもそもの間違い。
ミニバブルで高騰した地域ほど下げるのは明白。
ポテンシャルの高い地域から投機が始まったのも明白。
なぜミニバブルで高騰した、実体を伴わない高値の地域ほど、
下がらないと思うのか逆に聞きたいくらいだ。
実体を伴わないということは、投機マネーが引けば暴落するということ。
現状では、ポテンシャル以上の値段がついているのが分からないのか。
あなたの住んでる港南のブランファーレなんか悲惨。

[340: 匿名さん]

306をよく読んでね＾＾

[341: 匿名さん]

>>339

http://farm1.static.flickr.com/223/494793089_d30ae570f5_o.jpg

ここにＶタワー分譲価格一覧がありますがＶタワーの＠２５０以下ってどの部屋ですか？
中古のこと？

[342: 匿名さん]

中古のことでしょうね、話の流れからそう思います。

まあいいんじゃないですか、この辺の話は一部の人が大声張り上げて騒いでも、ほとんどの人が理解してるからグランスカイとここは大量に売れ残っているわけですから。売れ行きってある意味すべてを物語ってしまうんですよね。
私は都心のマンション購入検討者って、それなりの知性があって収入がある人か、不動産に詳しい人が多いと思うので、モノ自体の良し悪し、資産価値などの点で問題があるものを買わないって意味で賢い人たちだと思いますよ。だからここは売れてないのだと思います。

[343: 匿名さん]

>>342

中古だとすればなおさらおかしいですね。
Ｖタワー竣工は２００３年ですが、そのころの中古坪相場は転売益がたっぷり
のかって＠３５０超えてましたよ。２００４〜６年くらいでも㎡１００万以下
はみたことない。

>>339さんのご意見にはおおむね同意しますが、Ｖタワー中古が＠２５０で
「いくらでもあった」というようなガセネタをなぜはさむのでしょうか？

[344: 匿名さん]

もしかしてVタワー住民？

私は「都心に住む」のバックナンバーを持っていますが、
それによると、2005年頃で50〜55平米20F前後の1LDKで、
4000〜4500万というのが、実際いくらでもあった。
70〜75平米で6000万円台というのも。
バックナンバー実家に置いてきたから、今手元に無いけど、
今度詳細にアップするよ。
ウソと思うなら、それで結構。でも購入検討してたから、
確実に覚えてるけどね。

[345: 匿名さん]

ぜひお願いします

[346: 購入検討中さん]

昔、大崎にトサツ場があったらしいですが、どの辺りか知ってる方
いらっしゃいますか？いや、、、真剣に。

[347: 匿名さん]

駅の反対側のゲートシティ大崎イーストタワーのちょっと先です。

[348: 購入検討中さん]

ま〜ま〜

買うか買わないかじゃないの？

Vタワー・中古・城東等の話しててもしかたないんじゃないの？

自分のスタイルに合ったMSを買えれば満足！！それでいいんじゃないの？？

[349: 匿名さん]

>>344
>もしかしてVタワー住民？

残念ながら違います。
Ｖタワーまん前の北品川都営住宅の住民です。1Fにバスの営業所があるので便利だよ

ご案内のあった「都心に住むの2005年　Vol.24」偶然うちにもありました。
Ｖタワー中古の掲載は以下４件ありました。

53.01 4580 1LDK @285 20F
70.21 7480 2lDK @352 18F
73.36 7980 2LDK @359 18F
99.65 10800 3LDK @358 27F

確かに1LDK 53㎡の物件はあるけど惜しくも4500万は超えています。
70㎡　6000万台の部屋は残念ながら掲載されていません。

合計3億840万、296.23㎡　平均坪単価344万
坪単価250万の部屋が「いくらでも」掲載されているのはどの号ですか？

[350: 匿名さん]

やっぱり・・
嘘つきさんはタジタジですな

[351: 匿名さん]

>>350

ちなみに>>339氏が「悲惨」認定しているブランファーレは分譲平均坪単価は
２００万ちょい。条件悪い低層階なんて２０００万台からあり、いま叩き
売ってもキャピタルゲインが得られます

悲惨といっている意味がよくわかりません。中古を高値つかみしたのなら
たしかに「悲惨」だけど

[352: 匿名さん]

そうそう大崎より高騰したエリアも多かった。
大崎物件はみんな駅近だから、激安分譲は無かった。

投資としては港南物件のほうがうま味があったね。

[353: 匿名さん]

マンション評価ナビの評価基準でいえば下記の評価項目の点数が高いところほど値下がりしにくい
としています
　　　仕事や通勤に便利　　便利で楽しい暮らしができる　　将来さらに発展する街

０８年９月度髙評価ベスト５の第１位は大崎ウエストシティタワーズ（平均坪単価３９０）です
評価ナビではランキングを単純に上位○件を選ぶのではなく、優良マンションとしての一定の水準をクリアしていることを前提とし、その中でさらに評価点の高い順にランキングする方式としています。

あの江副浩正氏も　地位の良いところ　交通の便が良いところ　快適な生活ができる諸施設・サービスが整っているところ　など利便性の髙い立地を選別するようにアドバイスしています。

[354: 匿名さん]

地域の発展は、東京都市計画地区計画当初平成１４年告示１１３５→変更→平成２０年１０月９日告示１２６１等見れば分かるように、地価の下落資産価値の減価は当面考えにくい。
大崎駅西口地区区域計画　　地区計画の目標　　整備の方針　土地利用に関する基本方針　参考
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都市づくり政策部　土地利用計画課
東京都大崎副都心整備計画は地権者、地域住民の総意、開発業者、それにマンション購入者の全ての力が集積されて、この一帯の開発が行われているのだ。これに参加したい者は検討すればよい。

[355: 匿名さん]

ブランファーレなんか、今売ろうにも売れないっての。
誰があんな僻地のヘタレマンション買うんだよ。

[356: 匿名さん]

うちはワールドシティです。すごく満足してます
夜のお散歩して

[357: 匿名さん]

そうですよ。そういうふうに満足できるマンションに住まうのが夢。
満足度の高いところは住民の質もよく、延いては建物のブランド評価を高く維持できるのです。

[358: 匿名さん]

ＴＯＫＹＯ　ＳＥＡ　ＳＯＵＴＨ　ＢＬＡＮＣ　ＰＨＡＲＥ
いいマンションじゃないですか。でも２ＬＤＫ６９８０万円〜７４８０万円で売れるなら
ウエストシティタワーズにおいでなさいな。

[359: 匿名さん]

そのマンションは３０００万から４０００万くらいです。

[360: 匿名さん]

ブランファーレには今でもあの政治家が住んでいるのかな？
もうとっくに売り払った？？

[361: 匿名さん]

ああ、あの白目がキモい、傲慢上から目線の元大蔵官僚の不美人ね。
公務員みたいな薄給でも買えるマンションなんだね。

[362: 匿名さん]

坪380だったら高すぎる感じはしないね。
ただ、それでも売れてないなら高いのか、又はスミフのブランド力もやはり二流ということかな。

[363: 匿名さん]

>>361

すごく安かったよブランファーレ。
コストパフォーマンスは港南でもナンバーワンじゃないかな（ＣＴ品川除く）

[364: 匿名さん]

フェイバがありますね！

[365: 匿名さん]

>>364

忘れてた。そんなのあったね
ところで新馬場のタワーマンションあれ分譲されるのかな？
誰か知ってます？

[366: 匿名さん]

>>363

PT品川

[367: 匿名さん]

>>366

管理費ＢＡＫＡ高です

[368: 匿名さん]

電話営業きました。丁重にお断りさせて頂きましたが、天下のスミフから来たこと自体驚きです。

[369: 匿名さん]

我が家には今までも普通に連絡来ますよ。

[370: 匿名さん]

うちにも電話くるわ〜〜ｗ
もう駄目ね。大崎。周りのマンション巻き込まないで頂戴ね！！！

[371: 匿名さん]

ここも豊洲もしつこいですよね。
まともな間取りが無いから検討しません、って言ってるのに。

[372: 匿名さん]

それ認めたら営業できない。
もっとも一部にはまともな間取りはあったはず。
だからといって売れ残りか、良くて賃貸向けにしか
ならない物件を買う気にはならないけれど。

[373: 匿名さん]

プラウドタワー東五反田とこちらならどちらが資産価値ありますか？

[374: 匿名さん]

>>373

収益性・・・同じマンション内に賃貸あり家賃は引きずられるため大崎が上か
換金性・・・中古の価格は大崎か？周辺にライバルも多い、ただ減損率は似たようなものか

[375: 匿名さん]

そうね。どっちにしても一番高値の時の値付けだから、下げは大きいだろうね。

[376: 匿名さん]

本当だね。このエリアって歴史的に見ると坪３００以上の価値あるのかなー

[377: 購入検討中さん]

赤坂ＴＲもいまとなっては３５０万・坪以下での成約。それと比べたらここは３００万・坪以下になるのは必然でしょう。

[378: いつか買いたいさん]

＞３７７
赤坂ＴＲ坪350万以下
ほんとですか？
じゃあこの辺もさがりますね

[379: 匿名さん]

赤坂ＴＲの中古価格については「百年後のヴィンテージマンション」２００８，１０，０１
（情報の正誤は不明）を参考に見ればよい。３５０という情報はいかがわしい。
赤坂と大崎を比較しても始まらんが、投資で購入した者たちが投売りすることはあるだろう。大崎はココ以外に同様物件は望めないので、あくまでもココを必要として実需で購入する者にとっては特別減価を考えることはない。５年居住すれば投資的利益は少ないだろうが損失はない。買えないやつらのでたらめな情報に振り回されることなく安心して検討したほうがよい。

[380: 匿名さん]

豊洲市場における一連の土壌汚染問題に違和感を感じるのは、リスクをとった人とベネフィットを得る人が非対称であること。移転で得する人は一部の人、業者だけで多くの都民は土壌汚染の実態があった場所に市場が移るという不安だけを感じることになり著しい不公平感を感じる。

おそらく築地であってももしかするとアスベストの問題など豊洲のより深刻な問題があるのかも知れないが、そういう説明はないし（あれば納得するけどパニックになるだろうね）

豊洲に限った話ではないが、ニュータウンの将来性やポジティブな話の発信元のほとんどは業者（もしくは業者の言い分をそのまま信じる購入者や住民、そしてマスコミ）というところにいかがわしさを感じる。

それがネガレスの大きな要因になっていると考えます。

[381: 匿名さん]

大崎の土地価値を歴史的に見ても何にもならない。
大崎は都市計画が進行しているから価値がこれからでるのだ。
東五反田も開発地域だが、駅を中心とした東西のインフラを考えると大崎の勝ちだ。
開発後の地価は絶対的に上昇するので、建物の価値は経済状況、需給関係で一時停滞することはあっても長期的に見れば不安を持つことはない。ＪＲ東海を利用し品川から首都圏を目指す者たちにとっても、ランドマークたる大崎ウエストシティータワーズは拠点として検討に値する。

[382: 匿名さん]

３８０のような意見は、ココの開発が単なる一業者のものであれば、そういうこともありえるだろうが、残念なことに、区画整理事業は議会や地域の人々の総意にもとづいて多額の税金も投入されている。もちろんマンション購入者が事業にかかった費用の一部の負担者となるなるのは当然である。副都心構想を住不はもっと強調しても良いくらいだ。

[383: 匿名さん]

土地を譲渡する場合、土壌汚染問題は契約上今一番注目されるところである。
ウエストシティタワーズでも売買契約書に記載されている。安全対策したとうたっている以上将来何かあれば損害賠償問題だから、そんなことはないだろうと素人は信ずる以外に方法はない。住友の信用にかかっている。以前某大手不動産会社は土壌汚染を隠してマンション販売し問題になったことがある。

[384: 匿名さん]

380は単なる誤爆と思われる

[385: 匿名さん]

そうですね！

[386: 匿名さん]

イラスエルか。

[387: 匿名さん]

＞＞３７９
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
赤坂ＴＲではないが、目と鼻の先にあるパークハウス赤坂氷川で４ヶ月以上＠３６４万で売れないでいる事実を考えると、赤坂ＴＲが３５０以下の成約もうそではない気がする。

[388: 匿名さん]

皇居を基準として、「城北」、「城東」、「城南」、「城西」という呼び方をすることがある。区部の西側は武蔵野台地の末端部であることから「山の手」とも呼ばれる。区部の中心部には都市機能が集積しており「都心」と呼ばれる。「都心」の範囲は、統一された定義はないが、最も狭い意味では千代田区、中央区、港区の「都心3区」を指すことが多く、広い意味では区部全体が「都心」と呼ばれることもある。東京都庁では各種の都市計画において副都心を策定しており、今日では新宿副都心、池袋副都心、渋谷副都心、上野・浅草副都心、錦糸町・亀戸副都心、大崎・品川副都心、東京臨海副都心の7箇所を「副都心」と呼ぶことがある。

[389: 匿名さん]

オフィスジャパン　ネット不動産レポート２００７、夏号
大崎駅周辺の開発の特徴は、これら個々のプロジェクトが、駅を起点にペデストリアンデッキ等で結合され、全体の回遊性が確保されていることです。それぞれの事業主体が連携し、一体的なまちづくりを行ってきた結果と言えるでしょう。また、オフィスビルだけでなく、商業機能や居住機能も盛り込んだ複合開発が中心となっており、山手線沿線にまた新たな賑わいをもつエリアが誕生することに期待しています。　今、都内で最もダイナミックな変化の過程にあるエリアとして、第一に挙げられるのは大崎でしょう。かつて大崎駅周辺といえば、工場の集積する街として、JR山手線沿線では今ひとつ目立たないエリアでした。しかし、工場街であったからこそ、その跡地というまとまった敷地を利用した大規模な再開発が可能となっているのです。品川駅東や汐留（新橋駅東）での再開発が一段落した後、山手線沿線で、大崎は大規模再開発が可能な最後の駅と言われており、そのポテンシャルの高さにより、オフィスマーケットから熱い注目を集めています。

[390: 銀行関係者さん]

大崎地区はＪＲ山手線駅周辺を中心とした大崎副都心構想により、高層マンション・オフィスビルの建設が進行中であり、今後も大規模な再開発計画により、更なる発展が見込まれる地域です。
　　　　　　　　　　　　　　　（みずほ銀行大崎支店新規出店について　２００８，７，４）

[391: 匿名さん]

ガンバレー

[392: デベにお勤めさん]

ＭＴＲ（森トラスト総合リート投資法人）はＯＮビルの信託受益権取得決定。
同物件は、東京都の東京七大副都心構想の１つに指定されている大崎エリアに立地し
同法人が所有する大崎ＭＴビルとともに一体的なオフィスゾーンとして運営管理の効率化やヴァリューアップの機動的な実施が可能となる。

[393: 匿名さん]

なんかすげーほしくなりました。早速本日グランスカイの二期にいきました。

[394: 匿名さん]

野村とスミフと三井どれかくれるならどれがいい？
私はすみふ＞みつい＞野村です

[395: 匿名さん]

三井に住まう

[396: 匿名さん]

393さん、395さんが正解だと思う。

[397: 匿名さん]

建物の製品そのものにはそれほど極端な違いはない
この地域のマンションを選択するばあい、大崎と五反田とどちらの地の利が良いかだ
地域開発の規模、マンションの規模の大小は今後地域を活性化させ、所有する財産価値を高める
上で判断の材料にはなる。つまり規模の大きいほうが勝ということだ。
少なくとも大崎の名が将来ブランドになることは間違いない
アアそういうところにそういえばグラン何とかというマンションがありましたかというと、
大崎のツインタワーならすぐ分かりますといわれるのとの差だ。
しかしウエストシティタワーズの屋上にはジャグジーがないから、そういうところで脂ぎった成金オヤジとパンツ一丁で出くわすことがないのは残念だ

[398: 匿名はん]

年金生活になり大崎に越してきまして、二年になります大崎のことは、何も知りませんでしたが
都心より便利、フットワークがよく銀座のデパート、東京駅　六本木渋谷と、玄関前からべデストリアンデッキで、　雨にもぬれず　何処にでもお買い物、映画と
いけるし、ＴＤＬにも鎌倉にも簡単、　とても楽しんでいます、土日はとても静かで、清潔で
嬉しくなってしまいます、　私は東口です　桜満開の時は、花見客も居なく　目黒川を毎日
お買い物がてらの花見散歩です、オーバルコートで、お茶したりします　日野学園の、スポーツクラブもお薦め　広くて、安いし　清潔です、食べ物は何処でも同じにそれなりのものしかありませんがニューオータニのビーフシチューは美味しい。小洒落た店もないところが良いのかも知れませんね、キャッツシアターも四月で、千秋楽になるようです　いよいよ　北品川5丁目の再開発事業が始まるのでしょうか？
ソニー通りに膨大な敷地跡の開発は、進行していますし　アット言う間に目の前の景色が、変わっていくのでしょう、それまで、山手線半径を見渡せる、景色をベランダから堪能したいと思っています

[399: 匿名さん]

３９８さん、すばらしいご意見ご感想です。このようなご意見をお待ちしていました。
大崎は東口西口と一帯としての価値が生まれます。私はウエストシティタワーズを買うことができたらいつか３９８さんとは傘を持たずにいつでも行き来できるでしょう。
最大級の魅力はどこにあるかというと、居住者および、出入りする人々が多い。当たり前です。
仮に1戸2名いたとすればこのマンション2棟で少なくとも2000人以上の有権者が生まれます。
品川区の区議当選最低票は40位で確か1540人？（０７，４，２３）と思いましたので、マンションから議員をだすこともできるわけです。１棟の建物は運命共同体です。自分たちの財産価値を高め、生活しやすい環境を作るる方法はいくらでもあります。実需で購入すればこのような経済状態でも心配いりません。価格の下落をいう者たちは投資目的でいっかく千金を狙った愚か者。
ただ単に坪いくらのような価値でしか判断できない者も同様。
安くて買いやすいマンションは一見よさそうに見えるかもしれないが、賃貸に出されることも多くなり、定住しない無責任な居住者に悩まされることになる。
だから賃貸部分の多いマンションや、中途半端な規模、値引きして購入者を募る様なマンションはたいした価値をうまないのです。五反田駅付近にはその様なものもあるかも知れません。

[400: 匿名さん]

>>398

>玄関前からべデストリアンデッキで、　雨にもぬれず

にお住まいとのことですがそんなマンション（住宅）は東口にありましたっけ？
ＵＲタワーにお住まいですか？

[401: 匿名さん]

>>400
どこにマンションって書いてある？
変な言いがかりは止めてくれる？
もちろん段ボールハウスの住人です。

[402: 匿名さん]

396さん。私も三井がほしいです。

[403: 匿名さん]

402さん

まだまだ沢山残ってますよ！今がチャンス！

[404: 匿名さん]

三井を欲しいなら三井を購入すればよいでしょう。三井の悪口を言うつもりもありません。
私も全部ＭＲ見て営業ともじっくり話し比較検討しました。両方とも建物は極端な価値の相違を感じるようなものはありません（ただ仕様の良し悪しはある）。ただ必要に迫られて本年中に購入希望する者たちには、完成の遅い三井にとってはマイナスだ。こんなに早々と販売するのは、客を取られないようにするためだけではないかとも思う。そんなに先の契約を見込みで締結するのは少々心配である。（解約すればぺなるてぃーなしということはないだろうから）グランスカイはもう少し様子を見ていて良い。ここでは、ウェストシティタワーズにケチつけて止めさせようとするのではなく、買いたいなと検討している人たちに決断のきっかけになる役立つ情報を提供して差し上げたい。

[405: 匿名さん]

良いタイプもある。
でも、絶対に住みたく無いタイプもある。

最近のシティタワーは皆同じ。
こんな設計をするフミフが嫌いだ。

[406: 匿名さん]

共感

[407: 匿名さん]

三井が欲しい人が、なんでここ覗いてるの？

しかも書き込んでるし…
黙って三井買って下さい。

[408: 匿名さん]

>405,406
共感。
どこも同じで絶壁みたいなデザイン。街のイメージにあわせることなど何も考えてなさそうですね。
個人的にガラスウォールがきらいなんで最近のスミフはどこもペケ。ここの立地はいいんだがなあ。

[409: 匿名さん]

だからさっさと、当三井のマンションをお買い上げ下さい！

[410: デベにお勤めさん]

そうそう当グランスカイをお買い上げください

[411: 匿名さん]

両方買ってください、ついでにプラウドも

[412: 匿名さん]

どうもココで三井が良いと言っている人たちは、動物の遠吠えで論理的でない。
三井ファンならもっとＯＯＯでなくてはならないはずだ。
頭が空っぽの人物に、三井物件の良さをいわれても、そんな奴等が伝統格式ある殿様三井の支持層かと思うと、かえって三井にとってはマイナス、迷惑な存在で、悪いメージを増幅させるだけだ。それを戦略的に□□がやっているとしたらすごい。ほめ殺しか。
グランスカイもよいマンションだが、立地が大崎より劣っていることは、今まで言い尽くされている。グランスカイがようやく完成する頃は、ココは緑も根付き、ゆとりある良い環境の地区になっている。グランは建物から出ると、近隣の他社のマンションが頭上に迫り，上からの圧迫感が非常に強い。現地で体験してください。大崎を検討する者は、書き込みの文字の多い部分を拾って参考にしたらよい。戯言に引きずられてチャンスを逃しなさんな。

[413: 匿名さん]

そりゃそうだ。グランに入居すると、人のあら捜し、悪口ばっかり。なんてこたーないだろうが、居住者の品格は集合住宅では特に重要だよ。なんたって公営住宅じゃないんだから。

[414: 匿名さん]

>近隣の他社のマンションが頭上に迫り，上からの圧迫感が非常に強い。

三井を援護するわけではないけど、あれを圧迫感というのであれば大崎だって
ソニーの高層ビルがすぐ近くに建つのでは？

そもそもグランスカイの場合は他社のマンションが頭上にせまっているという
よりはグランスカイそのものが巨大で周囲を圧迫している気がします。
グランは品川区で確か一番高い建物になるんだよね。

[415: 購入検討中さん]

こういう口コミを見て、購入するきっかけになった人がいたら発言して。

[416: 匿名さん]

どうもココで住友が良いと言っている人たちは、動物の遠吠えで論理的でない。
住友ファンならもっとＯＯＯでなくてはならないはずだ。
頭が空っぽの人物に、住友物件の良さをいわれても、そんな奴等が伝統格式ある殿様住友の支持層かと思うと、かえって住友にとってはマイナス、迷惑な存在で、悪いメージを増幅させるだけだ。それを戦略的に□□がやっているとしたらすごい。ほめ殺しか。
大崎ウエストもよいマンションだが、立地がタダの駅前で五反田より劣っていることは、今まで言い尽くされている。グランスカイが完成する頃は、となりのプラウドも緑が根付き、ゆとりある良い環境の地区になっている。住友は建物から出ると、いきなり駅前で安らぎのかけらも無い。ソニーのビルの圧迫感とそこに向かう通勤客を避けながらの毎日となる。現地で体験してください。

まあ、こんな感じの文章では、あまり説得力がないと感じただろうけど、あなたのもそうだよ。客観性があまりにない。

[417: 匿名さん]

圧迫感についてですが、上を見上げた場合の空間の広さはどうかと思ったのです。単なるオフィス街では込み合う緊張感に魅力を感じますが、住居専用地区ではそうではありません。
東五反田地区より西口地区の開発のほうが規模が大きくゆとりがある計画です。
グラン付近は駅方向に向かって出たときに四方が囲まれた感が強いように感じました。
ソニービル（予定）は道路幅以上に離れており、１階がスパー等があり生活に通じる目線になるし、ぺデストリアン通路（確か髙い位置にあるのではないか）で目の行き場が違います。又、ガラスウォールが良くないとの批判もありますが、空間に溶け込んだような錯覚もありますので、グランのような重たい質感が迫る感じは少ないのではないかと思います。災害時タイルが落下するのと、ガラスが落下するの違いはあるでしょうか。マンションの敷地に対する空間はどちらが多いのでしょうかね。

[418: 匿名さん]

他人の文章を利用しないと表現できないような人にはなりたくないね。

[419: 匿名さん]

三井と住友は全く違う（人種の）会社だ。もちろん建物の工事に技術力の差があるとは思えないが、当然販売に関しては営業スタイルは違って当たり前。だから購入するほうは面白いのだ。しかし入居者に住友スタイルを押し付けることは、間取り以外にはないでしょう。

[420: 匿名さん]

大崎の駅まん前ならサラに価値があるのだろうが、残念なことに最低3分×８０メートル離れている。しかしこの3分はゴウジャスなロビーまでの住民専用ｐｒｏｍｅｎａｄｅとなるのだ（不審者監視カメラ付）。それこそ五反田はどこの輩とも思えぬ庶民との袖振り合う楽しい合流が待っている。ソニー関係者の通路は早々に分岐されており、ネクタイ労働者諸君とは肩を摺リ合わせることは少ないだろう。

[421: 匿名さん]

ソニーの労働者諸君はネクタイはあまりしてないね

[422: 地域住民]

そのPromenadeとやら、百反坂向こうの木密地域住民がみな楽しみにしてますよ。

「駅までのショートカットができる！」って。

賑わう通りになりそうですね。

ま、品川区が数十億の助成金を注ぎ込んでいるので当然区民の利便性向上に資するべきでしょうけど。

[423: 匿名さん]

４１９さんの言いたいことは
「住友は高額物件にもかかわず平気で
行燈部屋をつくるおもしろい会社だ」
ってことかな。
　それなら同意だけれど、なんか分かり
難い文だな。

[424: 匿名さん]

駅から3分と6分の違いについて考えてみたい。
もしあなたがお年を召した方の場合、1分間に80ｍは困難かもしれない。
まして駅までの途中に道路の横断箇所が複数あったら。そして傘を差し杖を持っていたら。
マンションはお年寄りに優しい環境があるほうが良い。

[425: 物件比較中さん]

↑
う〜〜ん・・・

ちょっとグラついたな〜

[426: 匿名さん]

行灯部屋というのは、間取り上昼間でも証明をつけていないと暗い部屋のこと。
まさか住友が女郎を閉じ込める部屋を作りたいとも思えないが、多くのマンションは止むを得ず
浴室トイレ洗面所などを配置する。それが気に入らないのであれば購入しなければ良いだけだ。人によってはそれを寝室に利用して満足している者もいる。そのほか、死に部屋というものもあるので先に言っておこう。

[427: 匿名さん]

①証明　②照明　③正銘　正解は②

[428: 匿名さん]

二期の値段もたかいですね〜