東京23区の新築分譲マンション掲示板「リステージVISTA【日暮里・舎人ライナー 熊野前駅・荒川区】ってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 荒川区
  5. 東尾久
  6. リステージVISTA【日暮里・舎人ライナー 熊野前駅・荒川区】ってどうですか?
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2015-09-26 09:44:21
 削除依頼 投稿する

意外と便利そうな立地のような気がするリステージVISTAについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ:
所在地(地番) 東京都荒川区東尾久8-2902-10他
価格:未定
間取:2LDK-3LDK
面積:50.71平米-76.07平米

交通 都電荒川線、日暮里・舎人ライナー線「熊野前」駅より徒歩3分
管理形態 委託(日勤) 総戸数 106戸(うち集会所1戸・事業協力者住戸24戸)
敷地面積 1166.13平米 構造・階建て 鉄筋コンクリート造一部鉄骨造地上15階建
完成時期 2009年7月中旬予定 入居時期 2009年8月中旬予定
敷地の権利形態 所有権の共有
その他概要 施工/(株)佐藤秀・坂田建設(株) 管理/三菱地所藤和コミュニティ(株)・リストマネジメント(株) 地域地区/商業地域、準工業地域、防火地域
<売主>リスト株式会社

[スレ作成日時]2008-09-18 00:30:00

現在の物件
リステージVISTA
リステージVISTA
 
所在地:東京都荒川区東尾久8-2902-10他(地番)
交通:日暮里・舎人ライナー、都電荒川線「熊野前」駅 徒歩3分
間取:2LDK・3LDK
専有面積:55.96m2-76.07m2
販売戸数/総戸数: / 106戸(うち集会所1戸・事業協力者住戸24戸)

リステージVISTA【日暮里・舎人ライナー 熊野前駅・荒川区】ってどうですか?

No.101  
by 匿名さん 2009-03-06 14:21:00
人気があって本当に売れ残ってただけでしょう。
気にしすぎかと。
No.102  
by 匿名さん 2009-03-06 15:59:00
>100さん

どのタイプの部屋だったんですか?
やっぱり、東南の角部屋は人気あるんですかね。
No.103  
by 匿名さん 2009-03-06 19:01:00
>>100

もしそのつもりもないのに「邪険に扱われた」気分にさせてしまったのなら確実に営業さんの接客態度の問題ですね。

ちなみにどの間取りだったんでしょ?
No.104  
by 匿名さん 2009-03-07 15:21:00
NO.100です

私には営業の方がどーゆーつもりかは分かりませんでした。

東のGタイプです。
本当にGは完売しているのでしょうか?
No.105  
by 匿名さん 2009-03-09 14:44:00
それだけは内部の人間と最後の1つを買った人間にしかわからないんじゃないでしょうか?

どちらにしても、たちの悪い営業に当たってしまったようですね。
接客の仕事をしてるのに相手を嫌な気持ちにさせるような物の言い方しか出来ない人間は実際に存在します。

それか単純に100さんと営業さんの相性の問題もあるかもしれませんが、もし仮に売れ残っているとしてその部屋を買っても気分の悪い思いがずっと続くだけなんじゃないですか?
No.106  
by 匿名さん 2009-03-09 21:48:00
>100さん

本当に気に入っているなら、次に行くときに担当者を変えてもらったらいかがですか?
マンションは購入したら長い間住むことになりますが、営業の人は「一生のおつきあいですから・・」などと言いますが、購入するまでの短い付き合いです。
ひととひととの相性のよしあしは、どうしてもありますし、営業の人と合わないからといって、気に入っている物件を検討の余地なし、としてしまうのはもったいないと思います。

でも、はじめてMRに行って、嫌な思いをしたら、買いたくなくなる気がするのもとてもよく分かります。
私は、担当者を変えてもらって、その後、嫌な思いをする事はなかったですよ。
No.107  
by 匿名さん 2009-03-10 10:06:00
このマンション、収納がとても多くていいですね。
キッチンも広くて使いやすそうです。
うちは家族全員料理好きなので、キッチンが広いのは嬉しいです。
特に、Eタイプのお部屋はL字型のキッチンで、スペースがたくさんあって魅力的です。

ただ、Eタイプの部屋は、Dの部屋と玄関が近いのとエレベーターが近いのがネックです。
Aタイプと迷ってます。
みなさんは、どのタイプを検討してるんですか??
No.108  
by 匿名さん 2009-03-10 16:02:00
購入するモノは良かったとしても、
購入する段階で検討する段階で、
モノ自体以外の要因で購入意欲を下がってしまうことって少なくないですね。
でも、106さんの言うように、
それだけで気に入ったものを諦めるのはもったいないですと私も思います。
担当者を変えるくらいのことはしてくれるでしょうから。
No.109  
by 匿名さん 2009-03-10 20:20:00
今日、MRに電話したら第2期の販売は3月下旬にずれ込んだそうです。
なんでも、3月からローンの審査が厳しくなって、ローンキャンセルがたくさん出たそうです。
それでも、今日時点で40戸以上契約済みらしいです。
近いうちに見に行きたいと思ってます。
No.110  
by 匿名さん 2009-03-11 19:19:00
ローン審査が厳しくなるとどこも完売は難しくなりそうだね。
No.111  
by 匿名さん 2009-03-12 10:44:00
ローンキャンセルの場合は、手付金は返金されるんですよね?
No.112  
by 購入検討中さん 2009-03-13 16:28:00
駐車場の管理費にしても、ローンキャンセルの手付金にしても、一般的な質問ばかり書き込む人が集まってますね。
厳しいこと言うようですが、この物件を検討している者としては邪魔以外の何者でもありません。
三菱地所や野村のスレに書いたら、思い切りバカにされるだけですよ。
まずはマンション買うのにどんなことが必要なのかを勉強してから、物件選ぶようにしたほうがいいんじゃないですか?
No.113  
by 匿名さん 2009-03-13 21:55:00
ローンキャンセルがたくさん出たんですかぁ。
つまり、ローンが通らない様な方々がたくさん検討したり契約していた
マンションという事ですよねぇ。

気が引ける。
No.114  
by 周辺住民さん 2009-03-14 17:06:00
今日の午前中にMRの前を通ったら、お客さん2組ほど入ってましたよ。
建物もだいぶ出来てきましたね。

関係ないですが、雨風の中、道案内の看板持ってる方々、大変そうです。
No.115  
by 匿名さん 2009-03-16 15:57:00
この不況で銀行は貸付にかなりシビアになっていますし、ローンキャンセルが出ているのは、
なにもこの物件に限らないでしょう。

うちもローン審査、通るか不安です・・・。
No.116  
by 匿名さん 2009-03-16 16:45:00
浄水器ではなく、活水器をつけているところがなんだか気になるな。
まだまだあやしい業者もいるようだし。
No.117  
by 匿名さん 2009-03-16 18:14:00
浄水器か活水器って選べるんじゃないの?
No.118  
by 匿名さん 2009-03-16 19:46:00
グダグダ値下がりされるのを待ち続けてたら今度はローン審査が厳しくなるなんてっ。
人間思い切りとタイミングって大事なんだなと痛感。
No.119  
by 匿名さん 2009-03-17 13:57:00
ローンキャンセル続出って良い方向に考えると狙ってたけど売り切れちゃってた部屋にもう一度申し込みが出来ちゃうってことだよね?
No.120  
by 匿名さん 2009-03-17 15:55:00
ローン審査が厳しくなるって、審査通過の年収が高くなるの?
それともチェック項目を増やしたり、
これくらいはいっかーをなくしたってこと?
No.121  
by 匿名さん 2009-03-17 16:34:00
http://allabout.co.jp/house/housingloan/closeup/CU20050503A/index.htm

勤め先とか年収とかをもと細かく見られそうな気がするけど、ハッキリわかんね。w
とりあえず参考までにURLはっとくよ。
No.122  
by 匿名さん 2009-03-17 19:18:00
ローン審査で引っかかる理由はひとつだけじゃないってこった
No.123  
by 物件比較中さん 2009-03-17 19:29:00
この物件のすぐ近くにあるサンクレイドル東尾久の最上階が2,180万円で中古で出てます。
http://www.sumishin-re.co.jp/detail/CompareDetails?propertyCo...

この物件の新築時(2005年)のデータも見つけました。
専有面積 54.20 ~ 63.60 ( 平均 61.30 )
新築時価格帯 2,318 ~ 2,998 万円(平米単価 44 )

新築時はまだ日暮里・舎人ライナー開通前で、当然価格も低いんでしょうが、新線開通で価格が上がるかと思いきや、この下落とは、、、。
これが熊野前に対する評価だという現実からすると、リステージもスティーレも現実離れした価格設定だと思いました。
No.124  
by 匿名さん 2009-03-18 14:03:00
>>123
リンク切れてたよ~
やっぱ最上階でこの価格だと中古でもすぐ売れちゃうのかなあ?
一瞬検討物件に入れようかと思ったのに遅かったか。
No.125  
by 匿名さん 2009-03-18 16:10:00
狙ってた人がいるのかもね。
No.126  
by 匿名さん 2009-03-18 16:23:00
かもね。
だってこれだけ同じ書き込みを色んなとこでしてたらこの周辺で2000代で狙ってた人なら条件次第では飛びつくでしょ。

ん?業者さん?
No.127  
by 匿名さん 2009-03-18 17:05:00
もし業者だったら、良い営業方法を見つけたねw
No.128  
by 物件比較中さん 2009-03-18 17:11:00
4年前のサンクレイドルの新築時の平均坪単価は145万。
その3年後、新線開通。
当然中古でも単価が上がると思いきや。。。

最上階でもまさかの坪単価130万!
たぶん実際は平均よりずっと高くて160万くらいだっただろうから、たった4年でこんなに価値が下がる沿線だってことを認識しないとってことですよね。

ちなみにリステージの平均坪単価は180万だそうです。
いかに高額設定かってことです。
No.129  
by 物件比較中さん 2009-03-18 17:16:00
これ?
別のところで見つけたけど。
http://www.re-guide.jp/estate/um/83617/
確かに新線開通前と後で価格が「下がる」ってのは、都内じゃあまり見かけないけどな。
つくばエクスプレス沿線は、イッキに上がって、少し下がったらしいけど、開通前よりは高いらしいし。
No.130  
by 匿名さん 2009-03-18 17:38:00
サンクレイドル東尾久、2LDK、54,20㎡。
2180万円。

もう少し広ければ・・・
No.131  
by 匿名さん 2009-03-18 18:03:00
すごい賃貸ちっくな間取りだな
No.132  
by 匿名さん 2009-03-18 22:06:00
2180万円て言うから、安いと思ったら狭いのね。
それで結局、サンクレイドルを買った人は、損してるの?得してるの?
No.133  
by 物件比較中さん 2009-03-19 13:02:00
>>132
想像だけど、最上階買った人って、たぶん最初から投資目的だったんじゃないかな。
3年前の舎人ライナー開通前に安く買っといて、開通したら高くなるだろう、みたいな。
んでも上がるどころか下落の一途。
先が見えないから売ったんじゃない?

結局、熊野前って、3年経つと最上階でも中古で坪130万円にしかならない資産価値のところだってことです。
そこをリステージは180万、スティーレは200万で売ろうとしてるのを「高い」と指摘してるんでしょう。
それもこの価格設定は平均ですから、最上階だったらもっと高いですからね。

価格改定しないと売れないと思います。
No.134  
by 匿名さん 2009-03-19 15:10:00
普通新線が開通すると坪単価上がるとおもうよね。
133の推測が正しければ最上階の売主の打撃はお財布よりも精神面に来てそうだね。
No.135  
by 匿名さん 2009-03-19 17:49:00
つまりはこの辺りの物件は基本的にそこまで価値がないけど、
だいぶ上乗せされて販売されてることが多いってことで良いのでしょうか?
No.136  
by 匿名さん 2009-03-19 20:50:00
そうでしょうね
No.137  
by 匿名さん 2009-03-20 07:13:00
>>134さん
元々舎人ライナー沿線は開通前から高止まりだったんですよね。
開通前4年ぐらいずーっと「今年度末開通!!」ってやってましたから、
不動産屋もそれを織り込んでの価格設定をやっていた。
つまり、開通前から開通後の価格帯になっていたんです。

この事情を知らないで投資していたとしたら勉強不足過ぎるなあ。
No.138  
by 匿名さん 2009-03-20 12:36:00
リステージが坪単価180万、グランシエロが坪単価200万ってことは、どちらも強気の価格設定にしても、
まだリステージのほうがましな価格設定ってことになるかな??
グランシエロの徒歩1分って、改札からだいぶ離れた、エスカレーターまで1分てことらしいよ。
エレベーター待つ時間考えたら、少し先のエスカレーター使ったほうが早いんじゃないかな。

グランシエロのほうが20万も坪単価が高いのは、あとは総戸数の差だろうね。
どっちにしても、高すぎて買う気にはならないけど。
No.139  
by 購入検討中さん 2009-03-21 10:48:00
>>137
確かに。
でも確かなのは、リステージもスティーレもとんでもない坪単価設定をしているってことでしょう。
開通後、新築ということを加味しても150万以下が妥当。
でもすぐに130万台まで下落することを覚悟の上で購入することですね。
No.140  
by 匿名さん 2009-03-21 17:54:00
確かに交通の便が良くなれば値段が上がると考えるのは普通だね。

ただ、それで売れると思ってる売主側もある意味尊敬w
No.141  
by 匿名さん 2009-03-22 12:25:00
>138
改札からエスカレーターまでどのくらい離れてるんですか?
No.142  
by 匿名さん 2009-03-23 14:30:00
舎人ライナーに期待してた不動産屋としてはとんだ計算違いなことになってきてるんですかね。
新線も開通してちょっと落ち着いたら周辺物件が値下がりするのは普通のことなの?
No.143  
by 匿名さん 2009-03-23 14:57:00
とりあえず、今の価格で買ったら
あとで泣きをみるのは間違いなさそうですね
No.144  
by 匿名さん 2009-03-23 17:07:00
価格的にも様子を見たいし、噂の改札までの距離もハッキリ確認しておきたいね。
No.145  
by 匿名さん 2009-03-24 14:23:00
HPによると、3/28(土)より第2期グランドオープンだそうです。
当初予定よりずいぶん引っ張りましたね。
No.146  
by 匿名さん 2009-03-24 15:08:00
9月竣工予定だけど、価格改定するとしたら、いつでしょうね?
売主側としては、高い値段で土地を仕入れているから、簡単には下げられないですよね。
No.147  
by 匿名さん 2009-03-24 15:13:00
値下げするなら竣工前にはやると思うがどうだろう?
No.148  
by 匿名さん 2009-03-24 18:57:00
連休中にブログが更新されてますなあ。
周辺の風景も良いが、営業さん目線からのMRの様子も知りたいと思うのは私だけ?
No.149  
by 匿名さん 2009-03-24 20:26:00
>144

改札までの距離が遠そうなのはグランシエロの方では???
リステージは、信号に引っかからなければ、改札まで3分で行けましたよ。
No.150  
by 匿名さん 2009-03-24 20:37:00
>>149
ご指摘ありがとう。
よく読み返してみたらグランシエロのことだったようだ。

それにしても、どうして複数物件を同時進行で検討してる人たちは物件情報がごっちゃにならないのか不思議だ。
No.151  
by 匿名さん 2009-03-25 13:37:00
舎人ライナーの駅って結局は乗り口に行くのに上にあがるから逆大江戸線状態なのかね。
それで入り口を間違えると時間がかかるんだろうね。
No.152  
by 匿名さん 2009-03-25 13:42:00
大江戸線ほど降り(上がら)ないだろw
No.153  
by 匿名さん 2009-03-25 14:33:00
まあちょっと言いすぎかとも思ったが、理論としてはそんな感じじゃね?w
ゆりかもめも乗り場までがすごく遠く感じるし。
No.154  
by 匿名さん 2009-03-25 14:38:00
それを言ったら地下鉄線沿線全部駅遠になってしまう。
No.155  
by 匿名さん 2009-03-25 16:00:00
大江戸線に比べりゃマシだろ。

ってこの話まだ続ける?w
No.156  
by 匿名さん 2009-03-25 16:26:00
JR山手線一強ですな!!
No.157  
by 匿名さん 2009-03-25 16:30:00
だから、駅1分が怪しいのは、リステージじゃなくて、グランシエロだってば!!
No.158  
by 匿名さん 2009-03-25 16:48:00
落ち着け。w
「駅に着く=改札」じゃなければ全て駅遠になるって話をしてるだけだ。
誤解はすでに解けている…はず。(苦笑
No.159  
by 匿名さん 2009-03-25 16:51:00
書き込んでから気付いた。
2行目の意味が自分でも理解不能だ。(苦笑

駅チカの「駅」の定義を駅敷地に入った地点とするか乗り場とするかで随分時差が出るなって話をしたかっただけなんだが…
すまん。
日本語が下手すぎるようだ自分。
勉強しなおしてくる。orz
No.160  
by 匿名さん 2009-03-25 17:00:00
都電荒川線最高でFAですか?
No.161  
by 土地勘無しさん 2009-03-25 17:58:00
もぉどーでもいいよー。

そんなことよりサメの話しようぜ。
No.162  
by 匿名さん 2009-03-25 18:30:00
山手線のコバンザメ路線の話?
No.163  
by 購入検討中さん 2009-03-25 18:39:00
まぁそれもありだが、そろそろMSの話にもどらねえと怒られるんぢゃね?w
No.164  
by 匿名さん 2009-03-26 13:01:00
他のレスにもあったが、駅からの徒歩○分ての、特に地下鉄とかは改札からの距離にならねえかな。
No.165  
by 匿名さん 2009-03-26 16:25:00
最近は頻繁にブログ更新してるようだね。
でも、こう言っちゃかわいそうだけど、あまり役に立たないなあ・・。
個人的な話題じゃなくて、もっとMRの様子とか、周辺のお店、学校、病院等の情報を載せてくれると嬉しい。
趣味でブログやってるわけじゃないでしょ?
No.166  
by 匿名さん 2009-03-26 16:51:00
同意。

周辺とかは自分で確認するから、もっと設備のこととかMRに着てるお客さんの反応とかを知りたい。

確実に個人ブログになっちゃってるよね。

がんばってるみたいだけど的外れもいいとこ。
No.167  
by 匿名さん 2009-03-26 18:47:00
言っちゃなんだけど、
そんなことは自分で行けば分かる。
「マンション内のリストじゃなきゃなきゃ分からないこと」を知りたいのが、
どうして分からないんだろうか。
No.168  
by 匿名さん 2009-03-26 22:28:00
スレを読むだけでこのデベのダメさが分かってしまうのが・・・

立地はいいんだけどなぁ
No.169  
by 匿名さん 2009-03-27 13:28:00
購入と言っても、買うだけじゃなくて
アフターケアで関わることを分かってるんだろうか?
あんな状態じゃ、今後も的外れなことやってくれそうで、心配。
No.170  
by 匿名さん 2009-03-27 14:02:00
1入社2年目のKY社員のために会社の評判がガタ落ちってことに上司は気付いているんだらうか。。。
No.171  
by 匿名さん 2009-03-27 15:23:00
責められるべきは、物件の顔でもあるブログのあるべき姿、方向性等を指導せずに、
右も左も分からない2年目社員に丸投げした上司と先輩社員なんじゃない?
2年目社員を責めたらかわいそうだよ。

ブログ見てると、一人で全部やってる様子だもん。
完全な上の人選ミス。
No.172  
by 匿名さん 2009-03-27 20:46:00
上の人間の指導力&人選力のなさがブログにはっきり出ちゃってるね。

書いてる本人、ここ見たらもぉノイローゼだぜ。

はやく誰か注意してやれよ。ってMR行くついでに教えてあげればいいのか。w
No.173  
by 匿名さん 2009-03-30 13:25:00
ブログ更新されてるねー
やっと軌道修正されたかとおもったら一人称が定まってない…(汗
No.174  
by 匿名さん 2009-03-31 12:25:00
このブログの写真、MSからじゃなくて、MRからの写真てオチぢゃないよね
No.175  
by 匿名さん 2009-04-04 13:24:00
MR行った方、値下げはなしでしたか?
No.176  
by 匿名さん 2009-04-07 14:09:00
FP(ファイナンシャルプランナー)による、相談会があるみたいですね。
資金計画をプロに相談できるのは嬉しいことです。
No.177  
by 匿名さん 2009-04-07 14:50:00
>>176

営業さんなら>>175の質問に答えてあげて下さい。
No.178  
by 匿名さん 2009-04-07 15:12:00
スタッフブログにもあった、尾久の原公園のしだれざくら祭りに家族で行ってきました。
荒川区にはこんなに子供がいるのか!?と驚くほどの子供たち、家族連れでいっぱいでした。
近くの商店街のお店がたくさん出店していたり、子供たち、おば様方のダンスや歌のステージありで、楽しかったです。
本当に子育てをするにはいい環境ですね。

尾久の原公園を見下ろす場所にも新しいマンションが出来ていましたが、こちらも魅力的です。
尾久の原公園が借景って、うらやましいです。
No.184  
by 匿名さん 2009-04-16 16:22:00
>>176
HPを見ると、FPではなく、ライフプランナー相談会となってますね。
No.185  
by 匿名さん 2009-04-16 22:42:00
営業さんだからFP相談会だと知っているのですね…。
No.186  
by 匿名さん 2009-04-17 14:33:00
スタッフブログによると、『ブログを見ました。』と言って来場予約すると、現地近くの洋食屋のお食事券三千円がもらえるみたいですよ。大盤振る舞いですね。
No.187  
by 匿名さん 2009-04-19 13:26:00
荒川区だと、車は足立ナンバーになるんだ・・・
No.188  
by 匿名さん 2009-04-22 13:00:00
前レスにもありましたが、またスタッフブログ十日以上更新されていないですね。。。
No.189  
by 購入検討中さん 2009-05-02 16:50:00
残りの数も日に日に減ってきていますが、あと何部屋ぐらい残ってますか?
外観デザインはかなりインパクトあるんじゃないですか?
No.190  
by 匿名さん 2009-05-06 09:55:00
ここの外観デザインて、近くで同じく販売中の

スティーレグランシエロとそっくりだよね。

偶然なのかな???
No.191  
by 匿名さん 2009-05-06 11:15:00
けっこう売れ残っているようですが・・・

みんな会社で躊躇するのかな・・・
No.192  
by 匿名さん 2009-05-07 23:15:00
ここって地主の人が30戸くらいもつの?
そうなると管理組合は地主の人達の意見がかなり反映されるね。
住民同士トラブらないかな?
なんか住みにくそうだね・・・みなさんはどう考えてます?
No.193  
by 匿名さん 2009-05-18 20:29:00
今度、MRに行こうと思っているのですが
半分以上は売れているんでしょうか?
No.194  
by 物件比較中さん 2009-05-19 05:03:00
価格表上は半分以上売れている感じです。
が、実際は何とも言えないです。
というのはキャンセル等が多いからです。
No.195  
by 匿名さん 2009-05-19 10:58:00
キャンセルというのは審査が通らないということでしょうか?

水面下での値下げはしていないんですかね。
No.196  
by 物件比較中さん 2009-05-20 00:27:00
審査が通らないのもあるでしょうが、考えてやっぱりやめた、ってのがあるようですね。

値下げは・・・本当に買いたいという素振りを見せて聞いてみてください。

いい話があるかもね~~
No.197  
by 匿名さん 2009-06-15 14:29:00
建物の覆いが外れてきましたね。

思ったより白が目立ちますね。


町屋の宮下交差点(だったかな)の
ライオンズに似た雰囲気な感じ?
No.198  
by 物件比較中さん 2009-07-21 22:21:00
HP見ると残り3戸とありますが・・・
No.199  
by 匿名さん 2009-07-22 12:16:00
意外と売れたんですね

地味に便利なんですよね
No.200  
by 入居予定さん 2009-08-01 17:45:00
内覧会が楽しみです。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる