三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークホームズ成増マークレジデンス」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2011-07-01 17:17:03
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いろいろ検討しましょう〜

所在地:東京都板橋区成増3丁目304番1他(地番)
交通:東武東上線 「成増」駅 徒歩5分
   東京メトロ有楽町線 「地下鉄成増」駅 徒歩5分

売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:熊谷組
管理会社:三井不動産住宅サービス

【タイトルを正式物件名に変更しました・管理人 2009.08.06】

[スレ作成日時]2008-07-02 21:20:00

現在の物件
パークホームズ成増マークレジデンス
パークホームズ成増マークレジデンス
 
所在地:東京都板橋区成増3丁目304番1他(地番)
交通:東武東上線 成増駅 徒歩5分
総戸数: 223戸

パークホームズ成増マークレジデンス

325: 匿名さん 
[2010-03-08 12:59:06]
住宅地・・・都内だと多摩・武蔵地区になっちゃうんだけどな(笑)
326: 匿名さん 
[2010-03-08 19:54:20]

適当な!
成増でも住宅専用地域に建っているマンションは沢山ある。
327: 匿名 
[2010-03-08 20:01:43]
>>320
会社名義で51戸、役員・従業員名義が7戸以上あったらアウトだよ。
328: 匿名さん 
[2010-03-08 21:40:55]
↑ 仮にそうであれば言われる通りです。議決権の26%以上を持つグループがあれば、規約の改正などの特別決議はそのグループの同意なしではできないし。実情はどうなんでしょうか?
329: 匿名さん 
[2010-03-08 21:46:16]
成増でも住宅専用地域に建っているマンションは沢山ある。・・・まさか第1種住居地域のこと(笑)
330: 匿名さん 
[2010-03-08 22:00:47]
準工業地域

準工業地域とは、全部で12の地域に分かれる「用途地域」のうちのひとつ。火災や公害発生など、危険や環境悪化の可能性の低い工業の利便を図る地域。住居や学校、病院なども建てられる。この地域の工場跡地がマンションに、などということもめずらしくない。

用途地域は、住居系、商業系、工業系の三つのカテゴリーに大別され、さらにそれぞれが、7、2、3の地域に分けられる。工業系は準工業地域、工業地域、工業専用地域の三つだ。このうち工業専用地域には住居は建てられない。残るふたつのうち、より住環境がすぐれているのが準工業地域ということになる。しかし、いちおう安全を謳ってはいるが、この地域に建てられる工場では、可燃性ガスの製造や危険物の貯蔵施設建造は許可されている。住む前には十分調べてからのほうがいいだろう。
331: 匿名さん 
[2010-03-08 22:03:02]
第1種中高層住居専用地域

第1種中高層住居専用地域とは、全部で12の地域に分かれる「用途地域」のうちのひとつ。中高層住宅の良好な住環境を守るための地域。床面積が500平方メートルまでの一定条件の店舗などが建てられる。

病院や大学といった大きな建造物を建てられるこの地域に住むには、低層住居専用地域とは違って、べつの建物との「共存」が課題となって発生する。その約束事は、各都道府県ごとに、建ぺい率、容積率、絶対高さの制限、日影制限、斜線制限などで決められている。

第2種中高層住居専用地域

第2種中高層住居専用地域とは、全部で12の地域に分かれる「用途地域」のうちのひとつ。中高層住宅の良好な住環境を守るための地域。床面積1500平方メートルまでの一定条件の店舗などが建てられる。

病院や大学といった大きな建造物を建てられるこの地域に住むには、低層住居専用地域とは違って、べつの建物との「共存」が課題となって発生する。その約束事は、都道府県ごとに、建ぺい率、容積率、絶対高さの制限、日影制限、斜線制限などで決められている。
また、第1種中高層住居専用地域と比べ、建設可能の商店の床面積は3倍になっていることに注意。さらに二階建以下なら事務所ビルも建てられる。



332: 匿名さん 
[2010-03-08 22:20:14]
だから、多摩・武蔵地区に多いんだって(笑)
333: 匿名さん 
[2010-03-08 22:22:47]
だから成増にもあるよ。
334: 匿名さん 
[2010-03-08 22:39:56]
(笑)のは無視した方がよいな
335: 匿名さん 
[2010-03-08 22:40:20]
(笑)のはスルーした方がよいな。
336: 匿名さん 
[2010-03-08 23:38:56]
うんちくのもスルーした方がよいな。

337: サラリーマンさん 
[2010-03-09 12:23:34]
住居専用地域ってこんなに規制があるとは知らなかった。
駅から遠かったり、都営住宅が多いのはそのせいなのかな
戸建のほうが良い地域なのですかねェ~
338: 購入検討中さん 
[2010-03-09 13:17:07]
準工業地帯や、地権者の件は良く分かりましたが、
ブリリア成増のスレッドにあるような【エアコンからポコポコ音が出る】とか【それにしても放置自転車ひどいですね】や【洗面所の床のクロスが伸びて盛り上がっていました。】などの
部屋そのもので何かトラブルがありましたら教えていただけませんか?
少し、怖くなってきましたので
339: 匿名さん 
[2010-03-09 13:19:09]
第1種低層住居専用地域が一番規制が厳しいね。
340: 居住者さん 
[2010-03-09 15:43:14]
338さん まだ住んで半年ですが、そのようなトラブルはないですよ。駅近の割に静かで快適です。地権者や準工業地域の件は個人差あると思うので、よく考えて決めてください。
341: 購入検討中さん 
[2010-03-09 17:02:09]
340様

ご丁寧にありがとうございました。
それを聞きましてほっとしました。

購入の際は宜しくお願いいたします。
342: 入居済み住民さん 
[2010-03-10 11:38:33]
338さん
ここは、思っていたより本当に静かですよ。上下左右入居していらっしゃいますが、音が殆ど聞こえません。
階数の問題もあるかもしれませんが、電車の音は聞こえるなといった程度です。それに子供が電車を見て喜んでいますね。
あと、周りに塾が多く教育には便利です。
ただ、心配なのは昔のイメージですが公立中学校はかなり荒れていたとの事は聞いております。
最近はわかりませんが

あと、準工業地帯を気にされているのなら、
準工業地域に指定されたエリアにひろがる住宅地も多かったのですが、近年における企業のリストラなどに伴い、準工業地域ばかりでなく工業地域に立地する工場の跡地が、住宅地として開発されるケースも多くなってきました。このような敷地ではもともとの規模が大きく、マンションでも一戸建でもランドスケープデザインを重視した大掛かりな街づくりが行なわれることもあります。また、小~中規模の開発であっても、最近では環境面に配慮した住宅デザインが多くなっていますね。
そのため、街なみの整備などが進んでいない第一種低層住居専用地域の住宅地よりも、近年に開発された準工業地域や工業地域の住宅地のほうが住環境に優れているというケースも現れてきている現状もありますので、
資産価値が低くなることは前提要件ではないですので安心してください。

343: 周辺住民さん 
[2010-03-10 15:48:31]
342さんに付け加えるのでしたら、あのあたりで工場が回帰してきて乱立する可能性は
かなり低いと思いますよ。そもそも新河岸や三園みたいな場所ではなかったですから。

もし、工場が戻ってくるのであれば住民反対運動にていっそのことみんなで住宅地にするよう陳情してみませんか??そのときは、私も参加します。

344: 入居済み住民さん 
[2010-03-10 17:01:03]
住んでいて感じるのですが、準工業地帯というより商業地域といったほうがしっくり来る場所ですね。
345: 入居者さん 
[2010-03-10 18:04:09]
344さんに同感。駅徒歩5分ですが、駅3階のためエレベーター込みです。1階(西友入口)までだと3分強です。
346: 匿名さん 
[2010-03-10 18:55:42]
今は、工場はむしろ海外へ出ていってるので
あえて23区に回帰することはないと思います。

他に建つと微妙なものはあるかなぁ。
347: 匿名さん 
[2010-03-10 19:30:00]
駅から徒歩3分で静かと言うことは駅前は余り開発されていないのかな?
23区内にまだそんな土地があるとは・・・。
ちょっと見てみたくなった。
348: 入居済み住民さん 
[2010-03-10 21:37:01]
347さん
駅前開発のレベルをお伝えするのは難しいのですが、便利であることは間違いないです。
われわれ住民が静かと申していますのは、部屋の中のことですので
駅前は、意外とにぎやかです。

参考までに、床の低減性能がLL(Ⅱ)3等級とかいうもので、かなりの低音設計のようです
(詳しくはわからないのですが)
あと床スラブ圧250mmは他マンションと比べて頑丈なつくりみたいですよ
一度是非見に来てください
349: 匿名 
[2010-03-11 06:53:37]
ブリリア住民ですが【エアコンからポコポコ音が出る】のは、ブリリア特有ではないですよ(笑)
条件さえ揃えばどの物件でも出るんじゃないかと思います。
350: 入居済み住民さん 
[2010-03-11 09:07:07]

条件が揃ってしまうところがブリリアなのではないでしょうか(笑)
351: 匿名さん 
[2010-03-11 09:13:08]
住人ですが、うちはそんなことなかったですよ。
エアコンなんて個人で好きなものを取り付けるのですから
製品か設置した業者の問題ではないですか?
352: 349 
[2010-03-11 09:23:45]
>>350
ポコポコ音が出る条件

室内よりも室外の方が気圧が高く、室内の気密性が高い場合に起こります。
なおかつ、エアコンのドレンホースにエアカットバルブをつけなかった場合。

音が出る原因は、ドレンホースを経由して室外から室内に空気が流れるから音がするのです。
窓を閉めきった状態で換気扇を回したって音が出ますよ?

逆にパークホームズでは音が絶対にでないというのであれば、パークホームズは気密性が低いって公言しているようなもの。

ご自分の物件を擁護、他人の物件を卑下したい気持ちも分かりますが、理由も知らないでそういうことしてると恥かきますよ。
353: 入居済み住民さん 
[2010-03-11 09:34:57]
残念、内はオート吸気がされてしまうので、音がしないんです。機密性に問題なく気圧差が調整されているのでした
恥をかくのはどっちかな
354: 359 
[2010-03-11 09:48:07]
オート吸気って何ですか?
聞いたこともないです。
ググっても出てきません。
それが事実なら謝罪します。
355: 入居済み住民さん 
[2010-03-11 10:02:56]
354様
私のほうこそスイマセンでした。24時間換気システムを導入していまして空気の流れを極力室内全体にいきわたらせるシステムです(当然ご存知でしたよね表現が間違っていました。本当にゴメンナサイ)
気圧差が均一ですので、窓の開け閉めにも便利です。
なお、ブリリアを批判するつもりは毛頭ございません。ただ、ブリリアのスレッドを読ませていただきましたら、
東京建物のあまりの対応に、同じ消費者として多少なりとも怒りを感じてしまい過剰反応してしまいました。
本当にごめんなさい
356: 匿名さん 
[2010-03-11 10:40:05]
第5期12次募集してますね。75.85平米(2戸) 5050万円(1戸)・5300万円(1戸)
357: 匿名さん 
[2010-03-11 11:09:42]
【エアコンからポコポコ音が出る】というのは、おそらく外の風がかなり強いからだと思いますよ!
最近の高級マンションは自動換気機能がついているはずですので気圧差で音が出るとは思えません。
ちなみに、内はプラウドなのですが流石にそういった音は聞いたことがないですね
気になるようでしたら、一度見てもらったほうがよいかもしれません。
358: 匿名さん 
[2010-03-11 11:30:59]
あと、どのくらい残っているのでしょうか?
ご存知の方教えてください!
359: 匿名さん 
[2010-03-11 11:51:51]
焦らなくても売れてないよ。
360: 匿名さん 
[2010-03-11 11:59:04]
まだ、パビリオンがあったころに見に行ったけど、営業の余りの必死さに気持ちが引けて帰ってきた。
(予想以上に売れていないんたな・・・と。)
そういう態度を好感を持って受け止める方もいると思いますが、自分は駄目です
その後も毎週末しつこく電話がかかって来ました。
今の売れ残り具合からすると、あの時止めて良かったと思います。
361: 349 
[2010-03-11 12:23:27]
微妙に勘違いされているようなので念のために。
24時間換気は気圧差を一定に保つものではなく、シックハウス症候群の原因となるホルムアルデヒド等を排出するための設備です。
現在は、設置が義務付けられていますので、どの物件でもついています。

部屋を締め切った状態にして換気扇を回すと、玄関扉なんかは重たくなりますね。
362: 匿名さん 
[2010-03-11 17:50:11]
よほどお金持ちに見えたんではないですか?
うらやましい限りです
363: 入居済み住民さん 
[2010-03-11 18:05:32]
355さんが言いたかったのは多分サッシの気密性との関連だと思いますよ
私も説明を受けたのですが、24時間換気となんとかサッシとの組み合わせになってるらしく
極力気圧差を無くすような作りになっているみたいですね(業者もいろいろ考えますね)
ちなみに、線路沿いのせいかすごい機密性です。
(説明聞いても良くわからなかったのですが部屋の中の物がすっ飛ばないという事はわかりました)
あとは、349さんのおしゃるっとおり2000年越えた頃からマンションには24時間換気がついてますね

364: 匿名 
[2010-03-11 18:27:25]
エアコンポンポンに散々悩まされたので、原因を説明します。

主たる原因
高気密性にあります。
対策ですが、
工事しない以外の対策は無し。


いまのマンションは高気密ですので、換気扇を回すと部屋は陰圧になり、外気圧との差がうまれ、部屋に空気を取り込もうとします。前述の方のドアが重いのも、外気がドアを押しているから。

で、、、ポンポンなっている理由。

高気密がゆえ、エアコンの室外気から空気が取り込まれて、それが排水パイプを通って、室内のエアコンに侵入。夏場にエアコンを使用した際、排水が逆流しないように設けられているストッパーに侵入した空気がぶつかり、排水をバシャバシャやることにより、ポンポンなります。

なので冬場や部屋をあけるとポンポンはやむ。換気扇を消すとポンポンはやむ。

365: 購入検討中さん 
[2010-03-11 18:31:44]
359さん
何で知ってるんですか?
366: 入居済み住民さん 
[2010-03-11 19:26:53]
349さん
ありがとうございます
さすがにそのくらいは知っておりました(やっぱり3種ですかね)
363さんもおっしゃられているように、簡単に言うと自動的に窓を換気(排気か吸気か忘れました)をして
気圧差を緩和している見たいです。
ご指摘のように、扉とかが勢い良く開かないようにしているのですかねぇ
まあ、個人的には窓を開ければそれでよいにも思いますが。
24時間換気とは別システムみたいですね(スイマセン)
367: 匿名さん 
[2010-03-11 19:51:51]
>>365
毎週のように折り込みチラシが入ってるけど、ず〜っと内容が変わらないもの。
368: 匿名さん 
[2010-03-11 20:11:07]
「三井のリハウス」でも307号室を扱ってますね。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/NRS09013/
369: サラリーマンさん 
[2010-03-11 20:52:33]
これは、中古という事ですかね?
良くわからないのですが?
370: 匿名さん 
[2010-03-11 21:01:09]
しかし、売れそうな気配がないね。
371: 匿名さん 
[2010-03-11 21:05:31]
なんでかな?
372: 匿名さん 
[2010-03-11 21:22:01]
線路側の南向き低層階については、道を挟んだ空地の存在が気になるのでは?
373: 匿名さん 
[2010-03-11 21:23:02]
ちなみに、チラシには何戸くらい販売になってました?
5回以上はありましたでしょうか?
374: 匿名さん 
[2010-03-11 21:23:45]
↑ 5回 間違い 5階でした
375: 購入検討中さん 
[2010-03-11 21:25:33]
372さん

その空き地には何か立つ予定があるのでしょうか?ご存知なら教えてください
376: 匿名さん 
[2010-03-11 21:29:04]
372ですけど、残念ながらわかりません。
377: 入居済み住民さん 
[2010-03-11 21:43:58]
372さん、あれは空き地ではなく、会社の敷地です。まぁ、その会社自体がなくなってしまえば空き地になりますが。
378: マンション住民さん 
[2010-03-11 23:45:57]
349さん

あとここは気圧差の緩和と結露ができにくい構造になっていますよ
でも、エアコンの音今のところありませんね
379: 匿名さん 
[2010-03-12 00:20:46]

親切のつもりか?自慢しているつもりか?ただの無知か?
今時のマンションはどこでも結露なんて起きない構造だよ。
380: 匿名さん 
[2010-03-12 10:01:15]

皮肉に決まってるだろ
381: 匿名さん 
[2010-03-16 09:25:05]
戸数の割にはエレベーターが少ないね。
223戸で3基とは。
不便ではないですか?
382: 匿名さん 
[2010-03-17 17:05:44]
と、他物件の営業マンが嫌がらせのレスをしておりますw
383: 匿名さん 
[2010-03-17 19:28:52]
そんなことしなくとも売れてないのにね。
384: 匿名さん 
[2010-03-17 19:54:40]
ブリリアやった後で、値下げせずにこれだけ売ってればまずまずじゃないの。1割くらい下げれば完売するだろうけど、そこはデベの体力、戦略次第だよな。
385: 匿名さん 
[2010-03-17 22:00:08]
どうせ地権者の持ち分は賃貸に出すんだろうし、デベ所有で賃貸に出したらいい。
386: 匿名さん 
[2010-03-17 22:04:53]

板橋にあるプラウドシティ池袋本町が第一期販売数325戸を即日完売しました。

ここはますます、入居してこなくなってしまう。

387: 物件比較中さん 
[2010-03-17 22:53:07]
386さんのコメント、似たようなのが他の物件でもでてますね。
388: 匿名さん 
[2010-03-17 23:21:44]
スルーしとけばいいだけ
389: 匿名さん 
[2010-03-18 09:26:34]
ここの物件の折り込みチラシ、ダイレクトメールもスルー。
390: 匿名さん 
[2010-03-21 00:33:06]

志木駅前通りにあるベルセゾンの裏の駐車場が建築予定地になって囲いができており、建主が三井不動産レジデンシャルで地上8階建てのマンションができるようです。

パークホームズができるのかな?

あの立地だと徒歩5~6分、5千万代位で売るんじゃないかな。

野村不動産のプラウドも最近、志木駅近くに2棟建てて、周辺の相場より高額ですが完売していますしね。

志木駅建物内に成城石井もできるので、志木駅の魅力が高まります。

志木にパークホームズの新しいのが販売開始したら、成増マークレジデンスは完売できるのかな。。。
392: 物件比較中さん 
[2010-03-22 21:03:06]
志木駅は治安であまりいいうわさを聞かないのですが・・・。
393: 周辺住民さん 
[2010-03-22 21:54:43]
やはり、ギリギリでも良いから都内でしょう!
394: 入居済み住民さん 
[2010-03-22 22:56:17]
こんばんは。どなたかご存知のかたがいらっしゃればおしえてください。
ダイエーの第3駐車場として使っていた線路沿いの三角形状の広めの敷地ですが、駐車場としての利用を終了してしまったようです。もしや、何か大規模な建物が建つのでは?と勝手に想像しているのですが。。。どなたかご存知ありませんか?
395: 物件比較中さん 
[2010-03-23 22:00:20]
あの土地はマンションを建てるには狭くないですかね?
396: 匿名さん 
[2010-03-23 22:15:46]
パチンコ屋じゃん?
397: 匿名さん 
[2010-03-23 23:43:35]
えー! パチンコ屋かんべん!

10年ぶりに成増に越してきたら、個人商店がなくなり、
パチンコ屋とファストフードやチェーン店ばかり。

魅力的な町とは、ますますいえないよね。
398: ご近所さん 
[2010-03-24 00:49:37]
ダイエーの駐車場跡地ですが、あそこにマンションが建つと
パークホームズの西側に住んでいる人はほとんど日が当たらなく
なりますね。場所も駅に近いしマンションが建つ可能性は
あると思います。ただあそこのオーナーが不動産業者に土地
を売ったとも思えません。推測ですが、ダイエーが景気が
悪くなり経費削減の一環で駐車場を借りるのをやめた
のだと思います。
399: ご近所さん 
[2010-03-24 16:52:44]
ここって値引きしてくれないんですかね?? 
400: 匿名さん 
[2010-03-24 21:43:24]
大っぴらにはやらないのでは?
でも個別に交渉する価値ありですよ。
401: 入居済み住民さん 
[2010-03-25 12:55:06]
394です。みなさん、レスありがとうございます。ダイエー駐車場ですが、そういえば年末年始にかけて、一部の駐車場スペースを閉鎖してボーリング調査っぽいことをやってたことを思い出しました。
402: 匿名さん 
[2010-03-25 14:28:26]
第5期13次 4660万円(1戸)・4690万円(1戸) 70.79平米(2戸) が出てます。
それなりに売れているようですね。 
403: 匿名さん 
[2010-03-25 22:44:09]
それなりに売れ残ってますな。
404: 匿名さん 
[2010-03-25 22:59:21]
ボーリングしたら、構造物建ちますね。

アッ来年度ダイエーはさようなららしいです

セイユーさん頑張って居てくださいね
405: 物件比較中さん 
[2010-03-26 08:52:55]
え、本当にダイエーなくなってしまうんですか!?
406: 匿名さん 
[2010-03-26 11:43:14]
ダイエーなくなったら後は何ができるのかな?
407: 匿名さん 
[2010-03-26 12:15:04]
営団成増駅の向かいにあった「成増製瓦工業」跡地にマルエツが開店するという噂です。
408: 匿名さん 
[2010-03-26 12:38:02]
駅向かいって川越街道沿いの南側ですか?
409: 匿名さん 
[2010-03-26 21:04:07]
成増製瓦所はデニーズの裏ですね。
410: 匿名さん 
[2010-03-29 12:08:23]
何年か前にも閉店の話出てましたよね
411: 入居予定さん 
[2010-03-29 12:22:28]
管理人さんが無愛想に思えたのは私だけでしょうか(泣)
412: 匿名さん 
[2010-03-29 14:35:08]
>>410
そうですね。
それにあの店舗は自社物件ですからね。
一時は本社機能を移転して中内さんがいたくらいですから。
413: デベにお勤めさん 
[2010-03-29 16:37:11]
なんやかんやで、残り数個になってますな
414: 購入検討中さん 
[2010-03-29 17:21:20]
目の前の駐車場に建物が建ったら防音壁になってくれるかな
415: 周辺住民さん 
[2010-03-30 12:20:56]
チラシやダイレクトメールってどんなとこに送ってるのかな
うちは戸建だから入ってこないのか
416: 匿名さん 
[2010-03-30 13:26:24]
東武沿線なら、新聞の折り込みで入るよ。
うちは日経だけど、何回か入っていた。
ポスティングは賃貸が中心でしょう。
417: 匿名さん 
[2010-04-02 16:58:04]
駐車場は立体の様ですが、もう上段は埋まっている様ですね。我が家はハイルーフ車なので残念です。
常盤台はまだ有るようなので、また部屋の仕様の充実度も考慮し、そちらに傾いています・・。
418: 志木事情通 
[2010-04-07 23:57:06]
志木との比較がでてましたが、話になりません。いくら駅近といっても所詮埼玉ですから。ここ二年間の10年経過の中古物件の値下がり率が首都圏NO1という汚名のある市ですよ。あと唯一の最寄り都市の池袋まで10分と20分の差も今後の資産価値を考えて妥当とは到底思えない。比較はできませんね。治安も悪いしね。
あとブリリア成増と比較したくだりもありましたが、いくらクオリティが高いマンションか知らないけど坂の途中にある点や川越街道沿いの空気の悪さを考えたらやはりあちらを買わないで正解と思います。成増は微妙に坂の多い町だから毎日の生活のことを考えると楽とは言えないですしね。この土地では駅と平行の高さにあるという恩恵は住んでみないとわからないですよ。駅近に限ってのことですが。
419: 匿名さん 
[2010-04-08 09:35:43]
あれ?
このマンションも坂の途中ではなかったですか?
成増駅と平行?
確か1フロア以上下がっていたように思いますが?
420: 匿名さん 
[2010-04-08 16:59:10]
第5期14次 登録受付中
販売戸数 3戸
販売価格 5000万円(1戸)・5050万円(1戸)・5100万円(1戸)
専有面積 75.85平米(3戸)
421: 購入経験者さん 
[2010-04-08 18:28:13]
確かに厳密にいうとまるっきり駅と平行ではありませんね。ただ線路を背にしたところから本当の長い坂が始まりますので、マンションは坂に入るところに位置します。しんどさは感じませんよ。
422: 匿名 
[2010-04-08 23:51:23]
>>420
まだ残ってるんですね。
景気の問題だけではなそう。
423: 匿名さん 
[2010-04-09 12:48:25]
プチバブル時の値づけでブリリアの後でほとんど値引きせずにあと数戸まできてるんだからそこそこでは。でも、この後8月に販売開始の住友大規模物件は売れるのかな。
424: 周辺住民さん 
[2010-04-09 16:09:19]
最後の3つのようですね。いよいよ値引きが始まるか・・

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