パークホームズ成増マークレジデンス

[周辺住民さん]

いろいろ検討しましょう〜

所在地：東京都板橋区成増3丁目304番1他（地番）
交通：東武東上線 「成増」駅 徒歩5分
　　　東京メトロ有楽町線 「地下鉄成増」駅 徒歩5分

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産住宅サービス

【タイトルを正式物件名に変更しました・管理人 2009.08.06】

[163: 匿名さん]

三井の賃貸　レジデンスファースト　にて募集しています

[165: 物件比較中さん]

三井の賃貸にでていたのですか。わかりました、ありがとうございます。
早速、チェックしてみます。

[166: 物件比較中さん]

賃貸は、事業者協力住戸ですかね？
確か、小さめの間取りが沢山、事業者協力住戸であった気がします。
あの場所は便利なので、需要はありそうですね！

こちらは、内覧会などはどうだったのでしょうか？
三井ですから、おかしなことはないと思いますが。

[167: 物件比較中さん]

早速、チェックしてみました。確かに49件賃貸がでています。
三井が売れないので賃貸にしているのか、地権者、青木メタル
が賃貸にしているのかはわかりませんが。
内覧会は、２，３回入り口の所に看板がでているのを
見ました。

[168: 周辺住民さん]

確か先週の新聞チラシで三井のリハウスで仲介でも出ていた気がしますよ。

[169: 物件比較中さん]

ありがとうございます。売りマンションで約４分の１が賃貸って
普通でしょうか、住む人が賃貸でも買った人でも問題はないと
思いますが、例えばマンションの管理組合で理事などを住民
全員が順番にやる場合だと普通、賃貸の人はなれないので
買った人であまり理事とかになりたくない人は、順番が早く
まわってくるので、あまりいいことではない気がします。

[170: マンション住民さん]

賃貸の方が多いと、共用部分の扱いがぞんざいになりがちだと聞いたことがあります。
痛むのが早くても、自分の資産じゃないですからね。
買った住民にとってはあまり嬉しくないですね。

[171: 物件比較中さん]

確かに賃貸だとぞんざいに扱うかもしれませんね。
新築マンションで売り出したばかりなのに賃貸の
割合が多いと思います。買って何年かして転勤
とかの理由で売ったり賃貸にしたりだとわかり
ますが。

[172: 物件比較中さん]

確かに賃貸が多いとそういう心配がありますね・・・。でもこの物件って、言い方悪いかもしれませんが、そんなに共用施設ってありましたっけ？廊下とかエレベーターも共用部分ではあるけど、いくら賃貸の人でも悪意をもってそういったところを傷つけたり、存外にあつかったりはしないと思うのですが。

[173: 匿名さん]

賃貸でも入居審査を厳し目にするみたいですよ。
具体的にどう厳しくするのかは不明ですが。

[174: 物件比較中さん]

確かに普通の賃貸のアパートやマンションなら契約がきれて
出て行くときに破損しているところがあれば借り手が修理費用
を出して修繕しなければなりませんものね。賃貸の審査が厳しい
のは良いことだとおもいます。後、話は変わりますが、マンション
の北側の看板に都の条例により近隣の人はマンションの一部の
場所（多分北東部）に入って散歩しても良いような事を書いて
ありましたが見ず知らずの人が勝手に出入りするのはどうかと
思います。

[175: 物件比較中さん]

＞１７４さん
たしかに。そういう看板ありました。でも、共用部には入ってこれないし、マンションの周りをうろうろ（？）されるだけであれば、他のマンションでもあたりまえのことかも・・・。

[176: 物件比較中さん]

そうですね。あまり気にしない方が良いかもしれません。
入ってきたとしてもマンションの庭先の一部って感じ
ですもんね。

[177: ご近所さん]

賃貸、審査が厳しいなら他にしようかな
この物件ができて成増のほかの賃貸随分安くなりましたからね
不動産屋さんは折角案内しても契約に至らなければ、タダ働きですからね、薦めたくないかも
こんな設備で駅近なのにまだ埋まらないのは不可解ですよ

[178: ご近所さん]

実際に細かくみたら、近くの賃貸よりはるかによかったので取り敢えず賃貸で申し込みます。
住み心地が良かったら、数年後購入しようかと思います。勿論中古が出たらですが……

[179: 以前検討]

たぶん三井も賃貸に出していますね。南側が結構でています。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%9B%...

この不景気のほとぼりがさめた頃に中古で売り出すような感じがします。

[180: 購入検討中さん]

三井が賃貸に出しているのではなく、地権者が賃貸に出しているのでは？

[181: 物件比較中さん]

以前現地見ましたが、三井のわりには安っぽさの漂うシートフローリングとか鏡面仕上げののっぺりした白い扉とかが「？？？」と疑問でしたが、要は地権者青木メタル持分を中心に最初から相当数の戸数が賃貸前提なんですね。
だから最初から「汚れに強い」内装を重視して作ったと・・・。確かに退去時のメンテナンス考えたらたいていの汚れが拭けば落ちそうな内装ですよね。フローリングが剥げる心配もないし・・・。
でも分譲購入者には全く関係ない要素で設備＆内装決まった感じでちょっと何だかなーと思います。

[182: 物件比較中さん]

もう入居が始まっていますね。でもモデルルームの看板が出ているのでここで
言われているように、まだ売れ残っているようですね。東京印書館跡地の
住友不動産の建物は、まだ着工していないようですが、三井の物件が売れ残っている
ので様子をみているのでしょうか？だとしたらなかなかやりますね。

[183: 匿名さん]

「成増」っておしゃれな響きだよね

[184: 匿名]

知らない人が一発で「なります」て読んでくれること少ないけどね。

[185: 住まいに詳しい人]

「成増」っておしゃれな響きですかね？？
となり埼玉だし（笑）
東上線におしゃれな響きの駅名なんて皆無・・・

[186: 匿名さん]

徒歩数分で埼玉ってのが最高にオシャレじゃん。

[188: 匿名]

まだ値下げしてないのかな？

[189: 匿名さん]

リハウスの仲介で出てたけどなぜ？

[190: 匿名さん]

知らないの？
賃貸に出している部屋があるんだよ。
過去レスを探してみてね。

[191: 匿名さん]

賃貸ではなくて、分譲中の住戸が1戸だけリハウスの中古サイトに出てるのでなぜかなと。

[192: 匿名さん]

不況でローンが払えなくなっちゃったとか？

[193: 匿名さん]

まだ値下げはしていないんじゃないんですか。売れ残っているのは確かだけど、これからでしょ。
結構2駅使えて都心に出やすい利便性は抜群ですね。成増は埼玉よりで東上線とあわせて検索外だったのですが、割といい物件が三井のものであったので値下げ大歓迎です。どうなるか・・。

[194: 匿名さん]

新築だから仲介会社に出せないってことはないですよ

この物件がなぜリハウスに出ているのかは分からないですが

販売に苦戦しているデベが仲介会社を使って広告をしてもらうことは

少なくともルール違反ではない

デベからしたら、仲介会社が決めてしまったら仲介料を支払わないと

いけないのでコスト増になることと、そもそも販売会社の存在価値が

ないことになってしまうので、出来るだけやりたくないだけ

[195: 匿名さん]

仲介に出てるのは西側の棟で1戸だけ残ってるルーフバルコニー付きの部屋だって。

[196: 匿名さん]

>>193
埼玉嫌、東上線嫌、埼玉よりの東上線の成増嫌のブランド嗜好の人が
その成増の物件の値下げ待ちって………

………どこが希望エリアだったの？

[197: 匿名さん]

確かに成増って池袋へ1駅分、新宿・渋谷へも副都心線で1本、池袋から丸の内線やJRへも乗り換え2分で超便利で、他沿線でこの利便性だったらもっと高いのにね。東武が地味なんかね。

[198: 近隣さん]

ここ、その後どうなんだろう？徒歩7〜8分の川越街道沿いにニトリもオープンして、また便利になったんだけどなあ。

[199: 匿名]

３階以上はある程度埋まってそうですが１、２階部分は空いてる住戸が多そうな感じに見受けられます。

[200: 匿名さん]

夜通ると、1階と上層階はかなり入居しているけど、3〜7階くらいの線路寄り半分くらいはかなり未入居のように見えます。

[201: 入居済み住民さん]

外からの見た目はあてになりません。厚手のカーテンをすると明りは漏れないので・・・。実際１階は未入居による暗さだと思いますが、上層階はそれなりに埋まっていると思います。

[202: 匿名さん]

先日モデルルーム行ったけど、東・西向きはほぼ完売、南向きは1階と70平米強の3LDKはほぼ埋まってましたが、広めの3LDK(75平米強、5千万前後)はかなり残ってるようでした。

[203: 物件比較中さん]

板橋駅近くのプラウドと比較してこの物件はどうなんでしょう。

[204: 匿名さん]

↑
比較対象にもならないよ。ここは止めた方が良い。

[205: 匿名]

↑
ここを止めたほうがいいと思われる理由をぜひお聞かせください。

[206: 匿名さん]

成増なのに高過ぎませんか？
70平米程度でも4400万とか。

[207: 物件比較中さん]

たしかに。でも駅近だし。ちょっと前にできたブリリアもそれくらいかもう少し高かったかと。

[208: 匿名さん]

でも、ここってブリリアと比較するとクオリティを落としてコスト削った感が強いよ。
両方とも見比べているから良く判る。それでいて価格は同程度だもの。
あと、工場（青木メタル）の跡地ってのも心配だな。
青木メタルが５０何戸か持っていることもマイナスだね。
それだけの議決権を持たれたら特別決議は青木メタルが同意しない限り通らない。
大規模修繕（１２～１５年後）までに売るつもりがないなら買わないほうが良いと思う。

[209: 匿名さん]

>>206
サンメゾン成増ＧＲＡＮＣＨＥＳＧＡＴＥってのも販売中だけど、
価格帯としては同じくらいだよ。
成増としては相場じゃないのかな。

[210: 匿名さん]

85平米だと6600万？
6000万台半ば出すのなら杉並辺りに住めるんじゃないのかな？

[211: 匿名さん]

杉並と成増ですか？
価格がいい勝負ならもう好みの問題でしょう？
交通の便は成増のほうが良いと思います。
電車は２駅３路線。
高速だって、関越、外環、首都高も近い。（５号線は時間よって込むけど）

[212: 購入検討中さん]

特定の人、団体が多数の議決権をもっているのは確かに心配ですね。でも、大規模修繕に反対するとかありえるんですかね。むしろひつような改修なのだから。
あと、成増か杉並かって。イメージではあきらかに杉並ですけど、その人にとっての住みやすさは人それぞれですからね～。

[213: 匿名さん]

板橋と杉並を比較するのは変だったかな。
イメージが違いすぎて。
比較するなら練馬あたりか。

[214: 匿名さん]

別にどの地域と比較するかは個人の事情もあるからね。良いんじゃない。

でも、賢明な方はこの物件は選択肢から外しましょう。
比較物件と２０００万円くらい価格差があれば、考えてなくもないかな。

[215: 購入検討中さん]

選択肢から外す理由は何ですかね。工場跡地とか線路沿いとかですか？？？

[216: 匿名さん]

工場跡地であることと元地権者が５０を超える（４分の１近い）議決権を持っていること。

[217: 物件比較中さん]

4分の1を超えていたら致命的ですが、4分の1以下なので、ある意味、他の一般住人vs元地権者になったら一般住人が勝ちますよね。

[218: 匿名さん]

217さんの言うとおりだと思います。

[219: 匿名さん]

↑
でも、将来建て替えなんて場合には一般の議決権だけでは５分の４に満たないから可決出来ない。
これは致命的。

他にも４分の３が必要な特別決議はあるけど、普通は賛成・反対以前に４分の３の議決権を集めることすら厳しいのが現実。

管理組合の役員の経験がある人間なら周知のこと。
それが理由で買わなかった人も実際にいる。

[220: 物件比較中さん]

地権者が反対に回ることだけを前提にいうのはどうなんですかね。反対に回ったらおっしゃるとおりですが。

[221: 匿名さん]

難しいですね。
５０票が常に委任状だったら組合運営は逆に楽ですがね。

[222: 匿名さん]

地権者って発言力があるものでしょうか？

[223: 物件比較中さん]

発言力というよりか、持っている議決権数が多ければ当然力が強くなるでしょうね。工場跡地ということや地権者の議決権が多いと言うことを除けば、ここはそこそこの物件なのでしょか？将来賃貸にまわしたときなど、駅近ということでメリットにもなるのかなと。

[224: 匿名さん]

元地権者さんだと思いますが、以前賃貸募集されてましたが、先日インターネットで調べたら「現在空きはありません」となってました。3LDK71m平米弱の部屋で17万円ぐらいだったと思いますので、それぐらいの価格で需要があったということかと。

[225: 匿名さん]

それも心配なところですね。
５０戸を超える部屋が分譲当初から賃貸に出されると思うと・・・。

[226: 居住者さん]

50戸すべて賃貸かは判りませんが、特に賃借だから共用の使用に問題があるとかは感じませんが。

[227: 匿名さん]

あくまでも、住む人次第ですが、一般的に終の住処として購入した人と賃貸住まいの人ではゴミ捨てのマナーなどに雲泥の差があると言われます。

[228: 物件比較中さん]

あくまでも住む人次第ですね。

[229: 匿名さん]

まだ売っているんですね。不況のせいか？それとも・・・。

[230: ご近所さん]

まだ売ってますが、外から見ると、かなり入居者が増えてきたようです。南側の高価格帯が、多少空きが目立つようですが。

[231: 物件比較中さん]

売れ残りが多いようです。全体のうち５分の１が
売れ残りor次期売り出し予定の部屋でした。
いいところはすでに売れている感じです。

[232: 購入検討中さん]

231さん、本当でしょうか？
まだそんなに残ってるなら、今からでも検討対象に入れたいのですが。
HP見るとあと6戸となっているみたいですけど…

[233: 検討中さん]

全体の1/5までは残ってませんが、南向きの高価格帯(日当たりよく、向かいのマンションとこんにちはしない部分)は、それなりに残ってました。
231さんの「いいところ」=「安いところ」は売れてしまってるという感じかな。

[234: めかぶ]

＞＞２３２さんへ
残りですが
１階６戸
２階８戸
３階５戸
４階７戸
６階以上は７戸ぐらい
のあまり具合のようです。５階は全部売れていますね。

[235: 購入検討中さん]

232です。

234さん、詳しくありがとうございます。
この時期ですから、もう「いいところ」は残ってないでしょうけど、
そこそこの数がありますね。検討してみようと思います。

[236: 購入検討中さん]

HPをみていると、ここにきて販売が活発になってきてるのかな？５期９次・１０次と続けざまにきましたね。池袋のプラウド物件の価格見てあきらめた人などが流れてきているのでしょうか？あと、３月末までの入居が可能だし。

[237: 匿名さん]

実物を見ることが出来るのは検討中の人間には有り難いね。

[238: 匿名さん]

分譲マンションからこちらに住み替えました。前の新築物件購入時には内覧時にいろいろ気になる点がありましたが、ここは完璧でした。
フローリングの好き嫌いとかはあるかもしれませんが、住んでみても全く不満ないです。

[239: 匿名さん]

住めば都と言いますからね。

でも、本物さんですか？
デベの成りすましにも思える。

売れ残って大変そうですもの。

[240: 購入検討中さん]

238のようにストレートに書くデベはいないでしょう・・・。

[241: めかぶ。]

２３８さんではありませんが、この物件は私的には完璧に近かったです。
梁の少なさが私の最大の評価基準ですが、最上階でも梁がほとんどありません。実際に確認済。
諸事情であきらめましたが、物件そのものは私がみた中で一番よかったです。
ちなみに私は池袋本町プラウド、ライオンズときわ台、石神井公園、ベリスタ南長崎あたりと
比べての話です。

人それぞれですが、梁の少なさはホントにすごいです。

[242: 物件比較中さん]

梁を意識して物件を見たことがないのですが、やはり空間の広さにつながるもので重要なのでしょうか？

[243: 匿名さん]

絶対的な広さとは全く関係がありません。感覚的な部分が大半です。
部屋の角に背の高い家具が置けなかったりする場合はありますがね。
逆に梁が少ないと床の振動音が問題化しやすくなりますよ。

梁が少なくて広々・・・なんて、マンションのパンフか？ＭＲの営業のセリフか？

[244: 物件比較中さん]

梁が少ないと振動音が・・・、というのは構造上そうなるものなのでしょうか？

[245: 匿名さん]

構造的な問題です。

[246: 物件比較中さん]

梁が少ないと振動、音が伝わりやすいのはそうかもですが、
最上階は、必然的に梁は少なくなるのでは？

[247: 匿名さん]

床（天井）を支えるものですから差はないかと。
昔住んでいたマンションでは最上階のほうが多かったです。

[248: 匿名さん]

238です。
まあ、完璧と言ったのはあくまで主観ですので。ただ、遮音性とかはまったく問題ありません。前のところは静かな夜間は上階の引き戸の開閉とか子供の走る音とか気になったので。

[249: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが、電車の音や踏切の音は気になりませんか？

[250: 物件比較中さん]

気になるかどうか・・・。MR見学の際、聞こえはしました。気になるかどうかというと人それぞれでしょうね。

[251: 匿名さん]

あの位置関係で気になるようなマンションはあり得ないでしょ。
窓を締めてあればほとんど聞こえませんよ。
確認するまでもない。

[252: 匿名さん]

線路側のせいか窓を閉めていて丸聞こえだったんだがな
確認は必要ないかね

[253: 契約者さん]

何度も現地で確認しましたが、南向きはほとんど気にしなくて大丈夫でしたよ。以前向かいの線路沿いのマンション気にいったのですが、最終的に音が気になって見送ったので、安心して決めました。

[254: 匿名さん]

>>252
事実なら、部屋の位置に関わらず候補から外すね。

[255: 契約者さん]

線路側の西向きと反対の東向きは戸数が少ないせいもあってか昨年中にほとんど売れてましたよ。
今残ってる南向きは音は気になりません。むしろ、向かいの4〜5階建てマンション(あちらは玄関側ではありますが)の視線が気になるかどうかだと思います。

[256: 匿名さん]

やっぱり、キッチンとバスがチープに思えるのですが、いかがですか？
あと、夜の駅周辺は騒がしいのですか？？

[257: 契約者さん]

ここは駅近い割には非常に静かです。特に南側の道路は車もあまり通りません。駅前は南口は商店街もあり、それなりに賑やかですが、北口は店も少なく静かですね。

[258: 地元住人さん]

川越街道の北側（東武の駅より）は人気がないからね。
反対側（光が丘より）のほうが人気があるね。

将来的に売却する可能性があるなら、個人的にはお勧めしません。

[259: 匿名さん]

ここは北口よりむしろ南口の商店街の方が近いよね。徒歩3分くらいじゃない。

[260: 申込予定さん]

音に関しては「気になる」「聞こえる」は違うので注意が必要でしょう。MR見学をした際、南側の部屋は電車の音が「聞こえました」。窓を閉めていても換気口があるので音は漏れてきました。でも「気になるか」と言えば、私はきにならなかったので検討対象としました。

[261: 匿名さん]

１日家に居ても気にならない？

[262: 契約者さん]

気になるならないはモデルルームや実際に検討したい部屋に案内してもらって判断された方がよいかと思います。
ここでこれ以上議論しても結論は出ないかと思いますよ。