プラウドタワー東雲キャナルコート（旧称：東雲タワープロジェクト）ってどうですか？

[マンコミュファンさん]

プラウドタワー東雲キャナルコートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。

計画名：
旧称：(仮称)東雲キャナルコート地区(複合用地2街区)計画

■住宅棟
階数：地上52階、地下2階
高さ：高さ175.05m(最高180m)
建設面積：2,132.48m2
述べ面積：70,729.84m2

■駐車場棟
階数：地上3階
建設面積：2,388.41m2
述べ面積：69,11.50m2

■保育所棟
階数：地上2階
建設面積：454.99m2
述べ面積：700.00m2

着工予定：平成22年3月1日
完了予定：平成25年3月31日
建築主：野村不動産
設計者：大林組
所在地：東京都江東区東雲1-1-21他
総戸数：600戸

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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[130: 匿名さん]

東雲一の高さ、三菱を越えるならば内廊下で差別化してきそうだな70米平6500万くらいじゃね？

[132: 匿名さん]

日経も上げて来たし、３年後なんて確実に相場上げて来るんじゃないかな。保守的にいっても250は固いと予想する。下手したら280も有り得るのでは。

[133: 匿名さん]

>>131
土地落札価格140億くらいじゃなかった？
550世帯で割ったら5000万じゃ原価でしょ？

[134: 匿名さん]

プラウドなら利益率30%は乗せてくるよ。
質も東雲一を狙うなら上げざる得ないからね。
70平米5500万×1.3くらいだね。

[135: 匿名さん]

134さん

その値段なら豊洲に行っちゃいませんか？
東雲の近所に10年住んでいましたが車があるならともかく電車通勤だと豊洲にしろ辰巳にしろ遠い上に橋があるのが辛いですよ。
辰巳駅改札から地下道を造って直結で東雲まで来るぐらいじゃないときついなあ…
逆に辰巳駅改札から運河の下を東雲へ動く歩道andエスカレーターで直結したら人気、価格共に一気に上がると思います。

[136: 匿名さん]

原価じゃなくて、売れる値段（中古相場等を反映）で価格設定するんじゃない？
250より上なら定価では完売しないだろうね。

[137: 匿名さん]

商売だからね
原価割れで計画なんてしないでしょ
もし売れないと判断するなら、相当チープに作るしかないよ。
ただBEACONより仕様を上げる&土地が広い=原価は上がる
これは間違いないでしょ
豊洲が@290万以上になってしまった以上@250なんて旨味がないこと野村がやるとは思えん。

[138: 匿名さん]

でも坪２９０万～の豊洲は売れないと思うよ。
完売まで何年もかかるだろうね。

[139: 匿名さん]

すでに豊洲ツインが290万じゃね？Symbolはそれ以上

[140: 匿名さん]

シンボルって３３０万とか言ってなかった？
そんな価格で売れるの？

[141: 匿名]

シンボルが330万ビーコンが260万だから、安くても野村は280万てところでしょ。原価が高いから安くしたくても安くは出せないよ。
250万しか出せない人は豊洲も東雲も諦めて有明に行きましょう。

[142: 匿名さん]

みんな諦めそうですねぇ。

[143: 匿名さん]

図面見たけど、明らかに外廊下でした。

[144: 匿名]

東雲最後だから期待するのは分かるけど、いいとこ坪240でしょう。
仕様外見はBAS程度と予想。

[145: 匿名]

野村がビーコン以下の価格にするなら相当仕様下げないと無理だな。

[146: 匿名]

今BASが220-230なんだから、３年後の東雲、プラウドで240はないでしょ。BTRはリーマン直前のぷちバブル隆盛を極めた時で260だから、リーマン後に高すぎる価格帯ということになったけど、シンボルが330となると、やはり250は固く、280辺りは有り得ると考えてますが。

[147: 匿名さん]

BASは230-260だと思うけど。

[148: 匿名さん]

値下げはできますが値上げ難しいですからね・・・。有明に比べると高くなるのは間違いないでしょう。

[149: 匿名さん]

>>147

BASってそんなに安かったっけ。

ここは野村なだけにブッ飛んだ設定で出してきそう。

[150: 匿名さん]

だからと言ってBEACONが売れるわけでもないので期待しないように

[151: 匿名]

ビーコンは関係ないだろｗ
もうほとんど残ってないみたいだし

[152: 匿名さん]

東雲ってあがる要素あったっけ？
街の発展はもうないじゃない。

[153: 匿名さん]

東雲は住宅専用街区ってところがいいんじゃないの？
野村で完成するからね。供給はこれでストップ。
商業地域の華やかさが好きな人は豊洲、あるいは未来の有明がよいのでは。

[155: 匿名さん]

ほっともっと横ですか？
晴海通りを渡ってキャナルコートのイオンへ買い物に行くのってなんだか惨めな感じがしちゃいますね。皆と帰る方向が違うみたいな…。学校でもキャナルコートかどうかで差別されそうですし。

[156: 匿名さん]

いよいよ、工事はじまりました。

[157: 物件比較中さん]

完成３年後ですね。楽しみだけど遠いなぁ。かなり強気な価格できそうだし、ローン減税も今の方がいいし・・・。今のうちに条件のいい中古を手に入れとくか。

[158: 匿名さん]

基礎ができるとぐんぐん延びていきますね

大通り側入口二カ所はゲーテッドにしてほしいな

[159: 匿名さん]

日銀短観では全機関が4期連続の改善を予測しているそうですが、
3年後だと、景気もどうなっているか見通しがつきませんねぇ。
今のままだと売れ残り必至ですが、少しでも好景気に転じていれば250より上でも
そこそこ捌けるかもしれませんね。

[160: 匿名さん]

豊洲が現在300越えの状況なので、東雲も将来的には250-280くらいには迫ってくると思います。野村も売り出しがいい時期に当たればその程度の価格帯は有り得る。

[161: 匿名さん]

豊洲が300超えとか意味無い情報が飛び交ってますね。

豊洲の隣駅の辰巳は200超えとかありえないでしょ？なぜだかわかる？

インデックスとなるのは東雲タワマンの中古相場と東雲URの賃料ですよ。

[162: 匿名さん]

>161
東雲の中古も成約価格はどこも200前半。
URは15-20万の賃料はざらだから、5,6000万の物件は購入できちゃう。
有明はまだ苦戦するだろうけど、東雲もこれからとはいえ、街としてはだいぶ完成してきてるから、プラウドは強気で来ると思うよー。

[163: 匿名]

坪200万前半なんて85平米以上の広い間取りばかりで、5000万以上。そりゃ動きが悪いから単価を抑えるわけで、比較的狭い部屋60平米付近は坪230万程度で取引されている。
新築プレミアが坪30万、野村価格で坪20万乗っかるから坪280は確実。
同じ野村TOT坪280と比較しても設備的に劣らず、むしろTOTで問題の保育施設が別棟の利点が大きし、TOTより階数も上。
上層階は坪300、プレミアは坪330はいくな。

[164: 匿名さん]

>上層階は坪300、プレミアは坪330はいくな。
シティータワー豊洲の価格発表前のデタラメ価格予想を思い出したよ。

[165: 匿名さん]

Wコン中古の最上階メゾネットの坪単価を考えると300万は越えないと
まずいでしょ。

53 階 20,000 万円 366 万円 3LDK 179.76 平米 2009年07月11日
53 階 12,300 万円 303 万円 2SLDK 132.97 平米 2006年10月07日
53 階 12,550 万円 287 万円 3LDK 142.84 平米 2008年08月23日
53 階 24,000 万円 405 万円 2SLDK 194.88 平米 2009年01月21日
53 階 12,700 万円 281 万円 2LDK 148.22 平米 2009年05月26日
53 階 20,000 万円 366 万円 3LDK 179.76 平米 2009年06月20日
53 階 10,580 万円 310 万円 1LDK 112.27 平米 2010年03月14日

[166: 匿名さん]

Wコン最上階だと400越えなんてあったんですね。確かに野村、高層階は300越えくらいの強気できそうです・・・。

[167: 匿名さん]

Wコンフォートってもっと激安じゃなかったでしたっけ。

販売されてた頃って安すぎてバカ売れしたというイメージがあります。

400↑って今の感覚でみても驚異的ですね。

[168: 匿名さん]

53階は2階構造で特別な部屋だけどね。

[169: 匿名さん]

街として完成って無理ありすぎじゃない？

キャナルコートが官舎と庁舎で埋まったところで何か嬉しいの？

周りの倉庫も工場も無くならないし、できたのはミニ屋だけでしょ。

[170: 匿名さん]

ビーコンが２００の前半まで落ちているのに
３００はありえないと思うよ。
野村という会社は、強気の時は強気だけど、売れないとなったらバカに値引く会社。
榊のブログで散々叩かれた新浦安も最後はひどかった。
ここも現実的なラインで２００前半じゃないの。

[171: 匿名さん]

まぁ三年後の話しは分からんですわ。間違いないのはここが野村最大のタワマンであること。豊洲シンボルが300を越えた今、東雲とはいえ200前半の売り出し価格は現段階では視野にないよ。ここは豊洲に一番近いし。

[172: 匿名さん]

どの掲示板でも、価格帯の予測にバラつきがあって面白いですね。
ところで、ここの保育施設は認可保育園なんでしょうか？
また、随分前に近くのマンションで住民専用の保育園を作り失敗しているという発言がありましたが、
その辺の事情をご存知の方いらっしゃいます？

[173: 物件比較中さん]

スミフと高値競争を戦うデベなどいないし、豊洲と東雲・辰巳地区は全く比較にすらならない。

[174: 匿名さん]

>173
それはあなたの価値観ね〜。私は大して変わらないと思います。有明は遠すぎで何もなさすぎなので別だけど。

[175: 物件比較中さん]

豊洲と辰巳を比べては、運河も越えますので位置的にも離れていますが、東雲は豊洲には比較的近いですよ。東雲と辰巳は近いですが、街としてはかなり雰囲気が異なるので別と考えています。

[176: 匿名さん]

バルーン空撮が始まるみたいですね
ということはＧＷ明けにはＨＰできるかな？

[177: 匿名さん]

この所のプラウドの躍進は目覚ましいものがあるな
完売を狙ってきている
しかも割安感より希少性を売りにしてきている。
キャナルコート最後の希少な土地へ、プラウド史上最高の高さ、08〜09の刈り取れ忘れの潜在顧客と10〜13年までの長い販売期間。
その割に550戸と近年の大規模案件にしては少なめ。
地域の販売価格など不動産会社の横の繋がりで決めているだろう。
月島が坪300、豊洲坪280のとき東雲が坪250万だった08年

2010年月島が坪360、豊洲坪330、野村が坪280で出してきたら、プラウドの完売記録もまた伸びるかもな。

[178: 匿名さん]

600戸だったと思う。

[179: 匿名さん]

↑
>>1に

[180: 匿名さん]

600戸は公務員宿舎

[181: 匿名さん]

説明会でもらった資料を見直しましたがやっぱり600戸でした。

[182: 匿名さん]

250は固い。低中層階で250-280。高層階で280-310。最上階は350と見ています。

[183: 匿名さん]

誰でも不動産評論家ですね。私は自分の欲しい階層しか興味ありませんが。

[184: 匿名さん]

これから建設開始はつらいな。
原材料軒並み値上げ。
身近な所では食品の値上げが始まってきている。
世界的な資源不足は避けられそうにない。

[185: 匿名さん]

材料費値上げすごいですね。売り出し価格は篦棒に上げられないから、デベの収益が圧迫されてくる。価格は一杯一杯上げて来るでしょうね。三年間後今の豊洲並になったらキツクなる。

[186: 匿名さん]

鉄鉱石、9割値上げで合意＝4〜6月期の「暫定価格」−新日鉄など
3月30日11時0分配信 時事通信

　国内鉄鋼大手の新日本製鉄、住友金属工業が、ブラジル資源大手バーレと、2010年4〜6月期の鉄鉱石の暫定価格を09年度に比べ約9割高い1トン当たり最大110ドルとすることで合意したことが30日、分かった。今年度内の正式合意が困難になったため、バーレ側の提示価格を当面「仮価格」とし、4月以降の原料を確保する。
　双方が主張する価格には開きがあり、今後も交渉は続けるが、最終的に2倍近い大幅値上げとなるのは避けられない情勢だ。
　今回の交渉でバーレは、年1回の交渉で通年価格を決める現行方式から、上昇基調にある市場価格を反映しやすい四半期ごとに改めるよう要求。一方、鉄鋼側は「徹底抗戦」（大手首脳）しているものの、最終的には認めざるを得ない公算が大きい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100330-00000069-jij-bus_all

[187: 匿名さん]

9割値上げ！
販売価格転換してもしきれなくなるな
50平米でミニ戸5000万とか。
スミフが安い！？なんてね。

[188: 匿名さん]

ようやく景気好転の兆しが見えたように思えば、今度は材料費値上げ！？
不動産業界もなかなか厳しいものがありますね・・・。
こちらとしても買い時がわからんですが、材料費を上乗せされるとなると
今買えるものを買っといた方がいいのかしら。

[189: 匿名さん]

以前、お台場で仕事してましたが、
このあたりは、豊洲にも、お台場にも近いから、子供が遊ぶところも食事するところも
たくさんあって良いですね。

観覧車も見えるし、夜景とかも綺麗ですよ。

[190: 匿名さん]

今は、ゆりかもめの市場前駅は空き地ですが
築地市場が移転したら賑やかになり、もっと便利になりそうですね。

[191: 匿名さん]

この野村が販売される頃の事は見当がつきませんが、今より景気がいいとは確か。

[192: 匿名さん]

以前、このあたりの賃貸を検討したことがありますが
やはり、買い物はイオンしかないのでしょうか？

あと、このあたりの治安とかはどうなのでしょうか？

近所の方とか、ご存知の方がおられたら、教えてください。

[193: ご近所さん]

徒歩圏内だとイオンはすぐそこですから断然便利です。
（イオンがなければこちらを住まいには選ばなかったと思います。）
あとは生協を利用したりしています。

野村の建つ位置であれば、豊洲駅からイオンに寄って帰宅する経路になるのでしょうね。
豊洲の方は、車で木場のイトーヨーカドーに行く方もいるようです。
豊洲駅には複数スーパーがありますよ。

治安は都内ではいい方なのではないでしょうか。
ひったくり・空き巣など物騒な話は周りで聞いたことはないですね。
豊洲・キャナルコート内には、小さい子供連れの家族が多いです。

[194: 匿名さん]

>193さん

情報頂きありがとうございます。

豊洲にも近いから便利そうですね。

東雲駅のほうだとなにもなさそうに思えたので。。

近くに学校とか、公園もあったような感じだったので
治安も良ければ、子供にも良さそうですね。

[195: 匿名さん]

もともとここは、このマンションが建たなければ小学校が建つ予定だった土地です

[196: 匿名さん]

それは初耳だなぁ。

[197: 匿名さん]

でも学校は難しいよね。
一過性のブームで保育園や教育機関が増えたところで
15年もたてばどうなんだ？という問題がある。
ゆっくり廃れて廃校、合併なんて話は日本中のどこにでもある。
子供が減り続けている限り、この流れには逆らえない。

[198: 匿名さん]

東雲はこの野村に東急、プロパスト等、これから続々と人口が増えていくでしょう。廃校なんて・・・笑える！

[199: 匿名さん]

豊洲近辺はマンションラッシュですね。

[200: 匿名さん]

公務員社宅、野村、東急、プロパストで終わりでしょうね。
それを考えるとあと人口1割増しがいいところか。

[201: 匿名さん]

まだﾏﾝｼｮﾝ建てられる土地ってめちゃくちゃあるよね?
人口は増え続けんじゃね?

[202: 匿名]

そんなに熱くなってもビーコンが売れるわけではないので期待しないように

[203: 匿名さん]

東雲にはないよ。

[204: 匿名さん]

すき屋の空き地とか、人気のないウェアハウスもそのうちマンションになる気もする。
東雲ってキャナルコートだけじゃなくて意外に広いから。超伝導研究所はもう要らないでしょ。

[205: 匿名さん]

ビーコンはもうほとんど残ってないでしょ。

[206: 匿名さん]

すき屋の空き地は東急。

[207: 匿名さん]

庁舎ベルタワーっぽいですね。さきっちょ光るのかな？

[208: 匿名さん]

ご近所の方へ質問です。

このあたりの住みごこちはいかがですか？

運河や工場が近いから、騒音がありますかね。

あと、夜は静かですか？

以前、賃貸で調べたときに騒音ありみたいなことが書いてありましたので。

[209: 匿名さん]

工場は無いけど湾岸や晴海通りがあるから窓開けると車騒音の
ある部屋は多いです。でも野村の場所は通りから離れているの
であまり気にする必要は無いかも。

[210: 匿名さん]

５２階建てで、５５０戸は細長いのか、一部屋が大きいのか？

[212: 匿名さん]

それか550戸というのが
間違っているか。

[213: 匿名さん]

まぁキャナルコートのマンション41階建て440くらいが普通だから、10階増えて110戸ならわかる気がするけど。
横に広いからワイドスパンなタワーだと思う。
狭い部屋は60平米代〜広い部屋で110平米代、51階〜52階はプレミアム吹き抜けフロアで価格倍みたいな。
平均は80平米くらいだろうから、価格はそれに応じて高めだろう。

[214: 匿名さん]

>208さん
夜は驚く程静かです。私は以前港区の方に住んでいましたが、静か過ぎるほどです。キャナルコートはお店やクリニックを除いて住宅しかないからだと思います。

[215: 匿名さん]

>>209さん　>>214さん

ありがとうございます。

結構、静かなんですね。

以前、ＵＲや都営の賃貸で探していたときの情報を鵜呑みにしてました。

音は、場所が少し離れただけでも、だいぶ違いますよね。

　　

[216: 匿名さん]

これくらい高層だと、外に出るまでも時間がかかるので
ちょっとコンビニまで…と言う訳にはいかなくなってきそうですね。
以前マンションの高階層に住んでいる子供は自立が遅くなると言うような
記事を読んだ事がありますが、真偽の程は如何なんでしょうね。
母親が外出がおっくうになり、親子関係がべったりになるからだとか。
我が家は高階層を買えるほどの経済力がないので大丈夫そうですが。

[217: 匿名さん]

Wコン住んでるけど、実際住んでみるとそのような記事は違和感大あり。
明治時代に鉄道が開通した頃、高速で人間が移動したら健康に弊害があると
大真面目に問題視した新聞記事があったそうだよ。

前にも書いたけど600戸だと言っている根拠を出しておきます。

[218: 匿名さん]

600戸か～、大きめの部屋が多いんですね。
キャナルコートって面積縛りがありましたっけ？

[219: 匿名さん]

同じ高さのWコンEASTと比較してみました。
延べ面積を戸数で割ってみるとほぼ同じ感じですね。

WコンEAST 90110/673=133.9㎡
野村 78341/600=130.6㎡

[220: 匿名さん]

間取りも変わらないだろうから、広めだと思うよ。
住友の大崎と豊洲比べて豊洲のほうが10平米広くて同じ値段。これを考慮すると、東雲野村は豊洲より10平米広くて同じ値段くらいで来ると予測できるね。
ただ広いから分譲価格は安く出来ないだろうね

[221: 匿名さん]

これスゲーいい物件になりそうですね

[222: 匿名さん]

豊洲近辺のマンションも高くなってきてますからね。
このあたりだと便利ですし、これから発展するので
今、お買い得かもですね。

[223: 匿名さん]

これから発展する？

ここ5年の急激な変化を認識した上での発言かしら。

[224: 匿名さん]

いまキャナルコート住んでるけど、この辺はもう開発落ち着いてますからね。
残ってる計画はココと公務員宿舎とすき家の所、あとはオートバックスの向かい。
他は昔から住んでる人の地区と、都営団地なんで今がほぼ完成系とみておかしくないです。

駅までの距離が若干ある意外は住みやすいですけどねー。
ジャスコもあるし、キャナルコート地区は綺麗だし。

[225: 匿名さん]

ここの２階は保育所になるんですね。
お子さんがおられる方は、楽だし、安心ですね。

[227: 匿名さん]

↑東雲メイ？

キャナルコート循環バス
便利そうだけど朝夕だけなんですね。

[228: 匿名さん]

プラウド浦安みたいに、100超の広い間取り中心に企画しても面白そうだけどね。

[229: 匿名さん]

辰巳の古い団地が近いしょうらい再開発になるでしょ。