23区内で教育環境＆子育てによい地域はどこだと思いますか？

[社宅住まいさん]

スレ主は23区内でマンションを購入しようと考えている
地方出身、現在都内の社宅に４年住んでいる者ですが、
子育てしやすい所や教育環境が良い地域というものがピンと来ません。

私の周囲の都内出身者に聞いてみると、
大方は文京区がいいとはおっしゃるものの
学校は良いけど道が狭いところが多いなど住環境の面で
苦言を呈する方などもいて、結構意見がまちまちで迷ってしまいます。
(サンプルが少ないという点もありますが(^_^;)


子どもを持つ家庭では子育て＆教育環境はマンション購入の重要なファクターだと思います。


地方出身者ではわからないような情報を教えていただければと思います。

よろしくお願いいたします。


ただ、誹謗中傷や読む人の気分を損なうような特定地域を貶めるような発言はお控えください。
関連スレッド

お受験に適した地域選び
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44999/

23区内駅近4000万円教育環境いい所
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43837/

[81: 匿名さん]

私立が良いとはいいませんが、我が家は子供2人を私立の小学校に進学させています。
その学校が良いか悪いかは分かりませんけど、23区のあらゆる場所、時間を掛けて千葉、埼玉、神奈川から通っている子もいます。
比較的どの家庭も習い事をさせているようで、子供も抵抗無く習い事をしています。
どこに住んでも自由奔放に育てたいという考えの方がいると思います。
23区内限定であれば、あえて書きませんが複雑な事情と経済的余裕がある千代田区がお勧めだと思います。
ちなみに私は、千代田区在住ではありませんけど

[82: 匿名さん]

結論がでたようですね。
親が周りに流されずに子供を教育できるならどこでもよい。
ただし、スレ主のように「どこがいいですか？」と聞くような親であれば千代田か文京がよい。
なぜなら公立でも一定レベル以上であるのだから。
お金持ちじゃない人は千代田か文京隣接区の高台で一般的なブランド力がない地域を選べばよい。
お金持ちじゃないといっても23区だから平均よりはかなり上だと思うが。

[83: 匿名さん]

81です。
大型マンションは避けた方が良いかも

[84: 匿名さん]

小さな子供を育てるなら、緑が多くてマンションが安い、足立区や荒川区でしょう。
都心のように30過ぎて結婚するような年寄りの親が多くなく、子供が多いから
おもちゃ図書館など、公共施設も充実してます。
収入的にも高い家庭は少ないから、年収も1000万円弱もあれば豊かに暮らせます。

但し、子供が高校生くらいになると地域的に疑問もあるけど、どうせ手狭になるんですから
マンションを売って引っ越せばいい、元が安いから値下がり率はともかく
値下がり額（目減り額）は、都心や世田谷の比ではありません。

人口がたった4万人で、ろくにスーパーなどの買い物施設もない千代田区を
薦める人は、不動産関係者でしょうね。常識的に考えても住みやすいはずがありません。
文京区や港区は、環境はいいのですが交通や買い物の便が悪いのと物価も高い
小中学校が少子化と中学受験で、とっても生徒数が少ない学校が多いから問題かも。

[85: 匿名さん]

荒川区を論外だと言ってる人もいますけど、汐入あたりは再開発されて歩道も広く、電柱は地下に埋設されてるから街並みもすっきりしていて綺麗ですよ。近くに都立汐入公園という広大な公園もあるし子供の遊び場には最適です。小さいお子さんがたくさんいるのでお友達もできていいと思います。

[86: 匿名さん]

足立区新田にある、ハートアイランドは国家プロジェクトの再開発エリアでとても自然環境優れた都内とは思えない良い所なのでお勧めです。

[87: 近所をよく知る人]

>86
どこのまわし者ですか。

[88: 匿名さん]

84さん
教育環境ですから、人口とかスーパーは関係ないですよ。
自由奔放と考えれば、足立区や荒川区もありだと思いますよ。
足立区や荒川区に類似しますけど、それなら、北区の高台辺りの方が格段に良いと思いますけど

年収1000万で豊かに暮らすという表現はよろしくないですよ
地域の方に失礼です。
千代田区が人の住む場所じゃないという意見は短絡的です。

ほぼ答えが出たしスレ主さんも訪れないので終了で良いんじゃないのかな

[89: ご近所さん]

じゃ、終了。

[90: 匿名さん]

子供の出来が良ければ、つまり親の学歴が高くないと子供は大変だ
地方出身だとこの辺が、理解できてないんだよね。
地方の秀才は、都内私立高校ではレベル以下なんだから、全国模試みれば
わかりそうなものだけど。

両親の遺伝が80％くらいあると思う。

[91: 匿名さん]

そりゃ子育てには千代田区がベストだろ。
教育レベルが他地域に比べ全然高い。
子供はある年齢までいくと、親の教育より友人や環境で育つ。

その点、足立区なんぞに住んだら、ちょっと意思が弱かったり
好奇心が旺盛だと、ヤンキー路線まっしぐらになるぞ。
少年犯罪もかなり多い地域。

あと子供の成長に緑が必要と言っているのも、地方出身者の戯言。
自分は緑なんかまったくないところで育ったけど、
なんらフラストレーションを抱えることも不自由もなかった。
ただ、田舎の方にたまに連れて行かれるとテンション上がったけどね。
その分、今では自然の尊さを知り、趣味がアウトドア。
地方出身者より自然にセンシティブだと思う。

あと、年収１０００万で豊かな生活ができると思ったら大間違いだよ。
言い方悪いけど、１０００万なら人並みというのが妥当でしょ。

[92: 匿名さん]

荒れそうなのでもうやめましょう。
ベストは千代田区分かる方には分かります。

ちなみに繰り返しますが、千代田区民ではありません。

[93: 匿名さん]

千代田区に住んでいますが、最悪です。

[94: 匿名さん]

ある年齢までいくと、地元の環境なんて全く関係ないだろ。
問題なのは幼少期。
ある年齢までいったときに勉学ではなく、ある意味賢い子になっているかどうかが問題。
そうなってないと千代田区に住んでいてもヤンキーまっしぐら。
ある年齢になったとき、まともな子になっていれば、地元に一切関係ない学校に通い、
地元の友達より学校や習い事のお友達としか接点を持たない。
実際、自分はここの掲示板じゃ見下されてる区出身だが、区外の学校に通い
地元の友人なんて一切居ないし、隣が不良といわれる問題児だったが興味もなく。
楽しく幼稚園→大学院まで過ごしました。
よってどこに住んでも学校を選べば大丈夫という結論。
その学校は偏差値だけをいっているのではないのであしからず。

[95: 匿名さん]

だから、年収１０００万程度の普通のレベルのリーマンは、よい環境をと区を選んで住むのはいいが、家のローンで必死になるようなら辞めたほうがよい。
ランクを下げ、家のローンは微々たるものまたは０にして、塾やその他習い事や私立の学費にとっておけ。
でないと良いといわれる区に住んでも、子供ともどもみじめになる。
良いといわれる区に自力で住み、良い学校に通うのは所詮普通のリーマンでは無理。

[96: 匿名さん]

千代田区＊＊ってキモい

[97: 匿名さん]

なに〜？
信　者　って伏字になっちゃうの？

[98: 匿名さん]

ここは、千代田区と中央区のヲタが多いですね
よく分かりませんが・・・

[99: 匿名さん]

東京は、サラリーマンには厳しいです。
1000万円程度で豊かな暮らしはできませんから…

[100: 匿名さん]

日本の中で東京が一番魅力あるな。

[101: 匿名さん]

港区はどうなんでしょう？　お金はあるとして。

[102: 匿名さん]

区だけでは判断できない。
区の次の○○が大事

[103: 101]

高輪なんですが

[105: 匿名さん]

>荒川は無理でしょう。

荒川には開成学園あり。

もっとも近場に住む必要は全然なし。前の東大病院の
院長だった永井先生は、住居は飯能でした。片道
通学時間３時間。電車の中でずっと勉強していた
そうです。

なんだかつまらない話になっちゃいそうですが、
本人と親の資質次第じゃないですか。親が毎日
テレビ見ているような家庭から、東大の教授に
なるような人が出てくるわけがない。どこに
住んでいるかなんて関係ないでしょう。でも、
開成に通うことは重要だとは思う。

たとえ、住居は遠くても、いい学校に通わせ
ましょう。

女の子の場合は、通うのが大変だと体力もたない
から、いい学校の近場に住んだほうがいいかも。
それだったら、文京区が一番でしょう。でも、
文京区って未だにすごい。子供に勉強部屋与え
ようと思ったら、最低でも3LDK必要だと思いま
すが、賃貸で最低25万円、中古の購入でも
7000万円は越える。医者だって、こんなところ
買えませんよ。

[106: 匿名さん]

開成以外の選択肢はないみたいですね。

どのスレッドでも開成＝荒川を出して

開成がある荒川を賛美していますね。

[107: 匿名さん]

何で千代田中央文京なのかな？いいとこもあるけど普通の選択肢じゃないよねｗ
大学は文京、職場は千代田あたりだったことはあるが、個人的にはどっちも家族
で住む場所とは思えなかった。だから今は城南に住んでる。

別にそんな都心に住まなくても、いわゆるいい大学はいけるよ。とくにＷ-Ｋくら
いなら、地方でもそこそこ勉強してれば行けるだろ。となると子供や家族にとっ
てよさそうな住環境が第一なんじゃないの。治安や公教育含めてね。

世界的な大手でそこそこ出世してるような人たちだって、結構多摩川越えたところ
に住んでたりする。ご本人たちは当然学歴は高いし、お子さんだってかなりのと
ころに通ってたりする。だから都心とか23区とか、あまり固執する必要はないよ。
結局、都心云々ていうのは、子供のためというより親の希望の問題じゃない？

[108: 匿名さん]

千代田・文京にわざわざ虚を構えるファミリーか。なんか話しててもこっちが値踏みされてそうで
普通の会話が成り立たなさそうだぞ。

そもそもだ、そこまでして子供が御三家や東大・一ツ橋に行けなかった場合
これはかなりこっ恥ずかしいと思うんだがな。そういうリスクはなーんも考えないのかね。

あまり辺鄙なところに住んで将来、子どもに実家に立ち寄ってもらえない、家を継いでもらえない、だと悲しいけどさ、なにも千代田・文京までエクストリームな選択しなくたっていいだろ。

[109: 匿名さん]

うちの兄は、成績は学年で100番前後でしたが東大の理2に進学し商社勤務です、
出身校は開成です。上位3％ではなくて30％で東大に合格できるのは特別です。
優秀な生徒が首都圏から集まってくるので、進路指導は、ほとんどなかったです。
実家は、千葉の柏市です、当時の平均通学時間は1時間強だったそうです。
但し、40才を過ぎて現在も独身で健康オタクをしています。

[110: 匿名さん]

たしかに大学合格が全てな親は多いよね
ヨメの友達見ると勉強ももちろん大事だが
男を見る目も同じくらい大事（笑

いい大学を出てもそれで幸せになれるとは全然限らない

[111: 匿名さん]

>>108
あはは、確かに。
私も引っ越し先を考える時に、出身校の東大のある文京区に越すのは有る意味リスキーだと思いました。入れない可能性の方がずっと高いですから。
住まいは本郷だけど、学校は区外の三流大学って悲しい。
でも、現実はそういう人多いでしょうね。
親は高学歴だけど子供は勉強不得意なケースは珍しくない。

孟母三遷。教育環境を求めてしまう親心はいつの時代も一緒ですね。

[112: 匿名さん]

＞いわゆるいい大学はいけるよ。とくにＷ-Ｋくらいなら、・・・
ＷやＫではいわゆる「残念でしたね」というランクになる世界の話でしょ。
それ以下なんて「ご愁傷様」といわれちゃうよ。
ＷやＫで満足できる人は、わざわざ千代田だ文京だなんて区にすまなくても充分だよね。

[113: 匿名さん]

東京近郊ならどこに住んでも金のある家庭の勝ち。
よっぽどご本人が天才で苦学生するなら別だけど。
親の収入が子供の頭の差。
都心に無理して住んでローン地獄で塾だ合宿だサマーキャンプだと参加できないなら意味なし。

[114: 匿名さん]

東大論争はナンセンス？
だって地元の文京区や本郷にだって、大学教授も役人もいる一方
大学に行かない職人やフリーターもヤンキーもいますよ(笑

地域性と親の教育熱心の相関関係の傾向はあるようですが、結果は比例しませんね。

私立男子校中高の友人は明治初期以来代々本郷住まいでしたが、本人は私立高校から慶応へ
数年間銀行に勤務し、現在は千葉在住で地元で会社を経営しています。
反対に、千葉や埼玉から通っていて東大を卒業した同級生2人
（全員両親は地方出身者）は、豊島区と新宿区に親の援助もあり
数年前にそれぞれ5000万円台の3ＬＤＫを買って上京してきました。

上京組は、大企業勤務ということもあるのか派手で、見栄張りの傾向かな？
親は教育熱心でしたが、慶応や東大の友人、自分も含めて全員が公立小学校です、
全員子供がいますが、例外なく公立小学校で私立や国立小学校を受験しようという
発想がありません。
自分達も私立中高でもまれて来たので、庶民の小学校受験の無意味さはよく理解しているからでしょう。

中高の同級生で、私立小学校から受験して入学したのが3人いますが大人になって
体育の教員、喫茶店経営、大企業のサラリーマンとすっかり凡人をやってます。

[115: 匿名さん]

教育環境とか学校のブランドに強く固執する親って、価値観が薄っぺらくて陳腐な感じがするね。
子供の幸せより、自分の見栄のためって親も少なからずいるんだろうなぁ。

[116: 匿名さん]

>>115
イメージで物事判断するのは
ブランド志向組と方向性が違うだけで
一緒のレベルでは

[117: 匿名さん]

慶応っていいんですか？

[118: 銀行関係者さん]

>>115
その通りですよ
うちは小中高とも公立で塾にすら行かせてもらえなかった。
勉強よりも家の手伝いのほうが評価されたし。
でも自分は東大文一で兄貴は京大医にストレートで入りました。
力んでいる親見ると「何もわかってない人だな」
といつも思いますね。

[119: 匿名さん]

そりゃ地頭が良かっただけの話では？
綺麗だけどお・ば・かさんの嫁さん貰わないようにね

[120: 匿名さん]

>>115、117

私は小学校から慶應ですが、大学だけでなく小中高を含めて考えて、結論としては良い学校だと
思います。
特に下からのメリットは、受験を考えることなく自由に伸び伸びと学生生活を満喫することを
できることが一番大きいです。その結果、大学に進学後、将来を考え弁護士や会計士などを
目指したりする人も多かったですね。自分の周りを見ても、オンとオフのバランスが取れた
人間が多いのではないかと思います。

日本は学歴社会でくだらないなどとおっしゃる方もいらっしゃいますが、欧米でも同じだと
思いますよ。
例えば欧米のビジネススクールは、日本の学歴もきっちりと審査の対象にしています。
一流の大学で一流の成績を取っていることがまず条件ですから。
自分はあるビジネススクール出身ですが、面接時に「慶應ですか。ＯＫですね」と言われました。

自分のことを振り返ると、やはり自分の親には本当に感謝しています。
私は、子供の将来を考えて一生懸命になっている親を薄っぺらだとは思いませんけどね。
私の子供は国立の小学校に通っていますが、子供のころからシッカリと考える力を養おうとする
教育を行っていて、さすがだと思っております。
日本人は〝考える力”が本当に欠けていますからね。

スレの主旨から外れてしまって申し訳ありませんでした。

[121: 匿名さん]

ＤＮＡが良ければ自力でＯＫ
ＤＮＡが悪ければ、そこそこ私立で手をうつ
慶応でいいなら、それこそ簡単なんじゃ？

[122: 匿名さん]

確かに私立大でいいんであれば、なにも力まないでも入れるのでは？

[123: 匿名さん]

ここでは早稲田だ慶応だなんて低い話はしてないんじゃないの？
お受験御三家目指して結果早稲田慶応なら恥ずかしくていえない訳だし。

[124: 匿名さん]

東、京大が一番という定義は何なんでしょうか？頭の良さ？

同僚に東大出身者も沢山いますが、頭の良さだけでなく要領の良さやコミュニケーション能力、
指導力、スマートさ等々、人間としての魅力を総合して考えると、東大の人って残念ながら
バランスが取れてない方が多いと思います。

当然のことですが、ビジネスの世界は頭の良さだけでは一番になれませんよ。

[125: 匿名さん]

23区内で教育環境＆子育てによい地域という問いに

>お受験御三家目指して結果早稲田慶応なら恥ずかしいとか

だから目の色変わってるとか言われるんでは？

東大当然とか語りたいんであれば別スレ建ててね


>>121-123とか見てると
とっても地頭の良い家庭ご出身（ただしご子息も同じかは医学上確実じゃない）
もしくは実は何にも実情を知らない世界ご出身のような気がします
ご自分ができた事は自分の子供にも出来て当然とか思ってる親ほど
子供にとって鬱陶しいものはないんでは

[126: 匿名さん]

WやKは自慢できないかもしれんが、一応その後のこと考えてもOKでは？T、K、H
あたりと比べると平均して劣るかもしれんが、玉は結構いる。T、関西のK、H以
上に知的職業でも出世したり評価されてる方々もいる。

T、関西のK、Hだと勉強のみであとはネガティブにとらえる方々がいるが、こうし
た大学で趣味も豊か、人格、指導力、実行力等を備えていて30〜40代で世界的に
も評価されているタイプも結構いるよ。この線を狙うなら、住環境含めある程度意
識しないと難しいかもね。

まあ一流大学入るとか海外の名門大学院にいくとかそのレベルの話は、ある意味で
エントリーの資格の話。そこまでは地域差はあっても、そこそこそどの地域でも対
応できるのでは？その他の豊かな資質まで含めて考えたときに、はじめて生活環境
が問題となってくるんじゃないの。

[127: 匿名はん]

>>124
で？あなたはどこの大学？
国士舘か亜細亜大学あたりですか？

[128: 匿名さん]

>>127

120=124　の慶應出身で海外の大学院卒です。あなたは？

[129: 匿名さん]

まあまあ、皆さん、冷静に・・・

東大卒の方へ、それを誇りたいのは分るけど、それを
全面に出すと他に自慢することないのかって
突っ込まれますよ。年間3000人位も？卒業生出して
いるんでしょ。それこそピンキリでしょ。自分の
まわりにも沢山いるけど、？？てことも多い。
世界を見ようよ。比較の対象としては極端かもしれないけど、
前財務長官かつ前ハーバード大学長のサマース、
16歳でＭＩＴに入り、ハーバードでＰｈＤを
取り、28歳でハーバード至上最年少でtenureを
取ってるよ。人間的に色々問題はあったようだけど。

知り合いの東大の教授によると（某理学系大学院）、
東大生の上半分は以前と同じ位のレベルだが、下半分は
明らかに質が落ちている、とのことです。少子化、
ゆとり教育、いろいろな要因がありそうです。

自分も仕事の関係上、上で出てきた各大学の情報を
色々持っていますが、Ｋ大学は、下から
上がってきた人は、バラツキがすごく大きく、
極めて優秀な人とその逆の人といるようです。

米国の大学も多少知っていますが、大学院のレベル
では、ピンポイントで日本の大学院ですぐれている
分野（数学、物理、化学、など）もありますが、
全般的に−特に経済、経営など社会科学系では−
圧倒的に米国の大学院に劣っています。

どうぜ目指すなら、オレ東大卒だぜ、なんて、小さい
ことで自慢するのでなく、世界で活躍できるような人材
に、子供達にはなって欲しいと思います。
ドメスティックな自分（親）を超えてほしいなあ・・・
でも、どうやって？それが分かれば苦労はないが・・・

[130: 入居予定さん]

なんか予想通り、学歴自慢スレに変貌していて笑いました
一部の＊＊地域じゃなけりゃ、どこだって同じだよ。できるやつはできるし、できないやつはできない。
そういう意味で、どうせなら名門校から徒歩圏内と書いてたわけで。
東大目指して文京区に住むのは＊＊げてると思うけど、中学校レベルでは考慮すべき
ことではあると思うけどね。

体力にも個人差があるから一概には言えないが、小学校出たてのコドモに、
ラッシュで30分以上の通学はマジで地獄ですよ
やったことない人にはわからないかもしれないけどね。
女の子だったら、痴漢の被害にあうかどうかも考慮しないといけないし。