23区内で教育環境＆子育てによい地域はどこだと思いますか？

[社宅住まいさん]

スレ主は23区内でマンションを購入しようと考えている
地方出身、現在都内の社宅に４年住んでいる者ですが、
子育てしやすい所や教育環境が良い地域というものがピンと来ません。

私の周囲の都内出身者に聞いてみると、
大方は文京区がいいとはおっしゃるものの
学校は良いけど道が狭いところが多いなど住環境の面で
苦言を呈する方などもいて、結構意見がまちまちで迷ってしまいます。
(サンプルが少ないという点もありますが(^_^;)


子どもを持つ家庭では子育て＆教育環境はマンション購入の重要なファクターだと思います。


地方出身者ではわからないような情報を教えていただければと思います。

よろしくお願いいたします。


ただ、誹謗中傷や読む人の気分を損なうような特定地域を貶めるような発言はお控えください。
関連スレッド

お受験に適した地域選び
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44999/

23区内駅近4000万円教育環境いい所
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43837/

[481: 購入検討中さん]

４７６

世田谷に桜台はないなぁ。それ練馬でしょ。
桜ヶ丘の書き間違いかな。桜かな？

おれは個人的には日本の教育（特に高等教育と、語学教育）が
だめだというのは、真実だと思うし、将来の留学とかを見据えての
子供の教育環境を考えてやるのは、大いに有用だと思うよ。
全員がそうなるべきとも思わないが。

それと、いまさらどーしよーもない血筋を気にしたり、単なる憧れで
学習院に入って皇族のお近づきになろうなんていう考えは、
まったくアイディアの次元が違うと思います。

実際、世界中でCNN見たり、NYT読んでる人はたくさんいますが、
nhk見たり、朝日新聞読んでる人は、物凄く限られていて、
しかも人口は減っている。NETの時代に入って、英語が世界の言語としての
立場はより強まったし。

日本の閉鎖性がなんとか容認されえたのは、国内成長がそこそこ
あったからで、これからは、外に目を向けた教育をしてやらないと、
かなりきついと思いますよ。

[482: 匿名さんby 476]

同意です。ただ、高等教育や語学教育は能力のある人なら、今の日本の教育の
なかでも十分に育っていきますよ。ちょっと留学や海外勤務して、おどろくほど
海外で花開いている人は沢山います。教育のシステムのせいにするのは、どうか
と・・・。

こういう層が多い地域を選ぶという手はありますね。一見都心で多そうだけど、
世田谷ふくめ郊外で意外と多い気かも。

国際化対応の教育と血筋やエスタブリッシュメントの話は別だから、後者の話は
やめてｗ

[483: 匿名さん]

日系会社の海外からの帰国組が多いのは、圧倒的に田園都市線の奥のほうだと思うよ（神奈川）

[484: 匿名さん]

>481
「外へ目を向ける」って具体的にどういうこと？
ただ単に英語が喋れりゃいいってものでもないだろうし。
日本人としての教養もなく薄っぺらい怪しげな英会話能力だけじゃダメですよ。

[485: 匿名さん]

企業のニューヨーク駐在員ですが（いま夜の10時過ぎ）、
帰国後に殺人的ラッシュの悪評高い田都沿線に住みたいとは思わないですね。
社宅もありますが、いろんな面で住みづらそうなので
東横線か小田急の都区部で探したいです。

[486: 匿名さん]

はるばるニューヨークからご苦労様です。現地レポートお願いします。

[487: 匿名さん]

田都は東武とつながって雰囲気がガラリと変わったと思いませんか？

あと、田都は各停駅とそれ以外で利便性に雲泥の格差がありますよね。

それに比べると小田急や東横の方が好き。

でも東横も将来はね…。

[488: 匿名さん]

成城とかごく一部を除けば、小田急や東横の都区部はそんなに環境良くないよｗ
とくに小田急。街が古くて道は細すぎ。景観もな・・・。小田急はすいてる電車
もあるが、都区部でも駅が多くて朝夕は遅い。田都の肩を持つつもりはないが、
都区部郊外なら二子玉〜渋谷で10〜15分くらい。我慢できない時間ではないよねｗ

[489: 元理研学生]

スレの流れを無視しちゃうけど、

「秀才教育」に適した（？）場所を探すより、「天才教育」してくれる学校探したほうがいいんじゃないの？

真面目な話し、そういう「天才教育」できる余裕があるのは、郊外や地方都市のほうが多い。
具体的な小・中学校名は挙げられないが、ツクバ学園都市付近なら、国内は無論のこと海外からの秀才・天才が集まってるから、教育環境としても子育てとしても気風（環境）としては最適だと思うんだが・・・・

[490: 匿名さん]

487

何か勘違いされてるかと。
まず都区内の話という大前提を忘れずに。

それで言うと、田園都市線の急行停車駅とそうでない駅の利便性の差は最も小さいですよ。
通勤ラッシュの朝は、二子玉川（都区内区間）は全部各駅停車だから。（池尻・駒沢・桜新町・用賀）

一番差が激しいのは小田急でしょ。ノロノロ運転＋各駅電車の比率が最も低いです。

田都（神奈川）に帰国組が多いのは、勿論学校の関係からです。
コナシには関係ない。混雑知ってても人が増えるには当然なんらかの理由がありますね。
でも実際の体感として小田急や東横と朝夕の混雑具合が大きく違うかというと微妙です。

東武とつながって雰囲気云々いう人もいますが、実際それが感じられるのは、営団の都心部から以東に入ってからでしょ。あるいは中刷り広告とか。
田都の都区内区間から都心まで通勤してる分には、特段変化は感じませんよ。勿論運転区間が長くなったので、遅延する頻度は上がりましたが、雰囲気は、、、
日本全体が劣化しているので、あくまでそのあおりだと思います。


４８９
都区内の話してんのに、イバラキの話を持ち出されても、、、、、
何で繰り返しつくば厨が出てくんのかな。イバラキ板にお願いします。
学者が頭いいとか、天才とか、その考え方自体に全くついていけません。

[491: 匿名さん]

海外にしばらく出ている間に、混むようになったと聞いてはいた。でも田都の都区部
に戻ったよ。多少高めだし迷ったけど、いろいろ便利だし環境いいからね。公立学校も
いい感じかな。海外との環境のギャップもあまり感じず、むしろ便利で安全なくらいだ
から、今のとこ家族も満足してるよ。たしかに電車の雰囲気は変わった気がするが・・・。

[492: 匿名さん]

>>486
現地レポートですか？そうですね。
セントラルパークやブルックリン植物園の桜がピークを過ぎましたね。
って、そんなレポートじゃないか（汗）。
不動産は、サブプラ問題もマンハッタンにいるとどこ吹く風って感じで
コンドミニアムの取引価格やアパートメントのレントは
全く下がっていないと感じます（正式に調査したのではなく、あくまで体感）。

小田急・東横の環境が良くないという方もいるようですが、
私も生まれてから20数年は世田谷で育ったので
町並みや電車の様子はある程度知っています。
小田急は複々線になってきれいで便利に変わったと聞きますが。
道が狭いのは嫌いじゃなく、むしろ部外者の車があまり入ってこないのが好ましいです。
田都も世田谷区内は環境に大差ないと思いますが、
逆に首都高の高架と246の醸し出す陰鬱な雰囲気が苦手です。
（同じ理由で京王線の北側も魅力を感じない）
田都のスレを読むとやはり混雑が酷いようで、たとえ自分は我慢できても
そんな電車で大切な子供を通学させるのはちょっと、という気も。

[493: 匿名さん]

＞首都高の高架と246の醸し出す陰鬱な雰囲気が苦手です。

これが桜新町の人気の理由ですね。（駅が玉川通り旧道沿いで、２４６も首都高も離れている)

田都は、世田谷公園　駒沢公園　馬事公苑　砧公園　二子玉川周辺の川原の遊び場と連なる緑地帯が魅力ですね。弦巻にある、中央図書館・プラネタリウムなどもお子さんにはいいと思います。

[494: 匿名さん]

結局環境の良さとかを総合すると世田谷なのかな〜という気がしますが、
他に23区でいい地域ってどうなのでしょう？
世田谷に手が届かなければ郊外に行くしかないのでしょうかね。。

[495: 匿名さん]

私も色々な意味での環境の総体的バランスを考慮して
世田谷区、もしくは目黒区と考えます。

[496: 匿名さん]

5分歩けば23区の武蔵野市がよいと思います。
公園や緑も多い落ち着いた環境で、
もより駅の吉祥寺から井の頭線の学校がいろいろ。
中央線では通勤と逆方向に早実、桐朋。都内に通うのも便利。
徒歩通学なら成蹊や法政もあります。ちょっと偏差値が低いか？
御三家と慶應にこだわると少し遠くなりますが。

[498: 匿名さん]

城南を出たくないです。
江東区なんてありえない。

っていうのが一般的でしょ？

[499: 匿名さん]

>>498
その内心の気持ち痛いほど良く判ります。
だって、都心周辺の優良子女中高は無理な場合、
お城からは僻地とされた、武蔵野外周で頑張りたいですよね。

[500: 匿名さん]

田舎者は東京の中での地ぐらいの良し悪しなんて興味もないだろうから、
どうぞ低地でも埋立地でもお好きなところにお住みください。
そんな人達まで既存優良住宅地域に注目されると
只でさえ高い物件が、ますます入手困難になりますので。
それで皆ハッピーなのだから、いいでしょう?

[501: 匿名さん]

世田谷区って東京の外れの区で都心に出るまで時間もかかるしタクシー使うとお金もかかる　私も勘弁だな！！

[502: 匿名さん]

高学歴で家柄も由緒正しく、国際経験豊富で教養溢れる知識人が愛想尽かして
近寄らなくなったと思ったら、随分低レベルな書き込みに逆戻りで、元の黙阿弥だすな。

[503: 匿名さん]

タクシー代なんかが気になるようなら、そりゃ埋め立て地くらいがちょうどいいかも。

[505: 匿名さん]

>>500
大丈夫。田舎者は東京の地ぐらいの良し悪しなんて知りませんから。私が知る湾岸タワー購入者（約１０名）はみんな地方出身者です。

[506: 匿名さん]

お金があれば千代田、文京、目黒の便利なエリア。
そこらに手が届かない層は杉並、目黒の辺鄙なエリア、世田谷あたりがベストです。

[507: 匿名さん]

教育に力を入れるのは今の会社で学歴（大学のブランドも含めて）差を感じている大企業サラリーマンではないでしょうか。その意味では、文京区・渋谷区・世田谷区より新興住宅地である、港区港南・芝浦・豊洲・新浦安・幕張....etc. が教育水準が高いか今後高くなっていくでしょう。

[508: 匿名さん]

おめでたいね。

[509: 匿名さん]

５０７と同感です。
世田谷区でもピンキリ、城東地区でもピンキリ
５０８はちゃんと意見言って！

[510: 匿名さん]

>>507
大企業の高学歴サラリーマン層に教育熱心な人が多いのは同意するし、そのような
層が湾岸地域や城東地域に増えている気がしますが、だからといってそれらのエリアの
「教育環境」が良好かどうかは疑問です。

湾岸や城東が最近までどのようなイメージのエリアであったかを考えれば、それら地域
には「大企業の高学歴サラリーマン」でない人も相当程度いると思われます。
差別的発言になってしまい申し訳ないのですが、いろいろな層の子供たちがいることで、
学校が荒れるのではないかという心配を拭えません。

[511: 匿名さん]

507

>文京区・渋谷区・世田谷区より新興住宅地である、港区港南・芝浦・豊洲・新浦安・幕張....etc. が教育水準が高いか今後高くなっていくでしょう。

どういう人がどういう根拠でお書きになっているのか、想像しがたいですが。
この場合の「教育水準」ってどういうことですか？

[512: 購入検討中さん]

練馬区に一票！

[514: 匿名さん]

何故か、豊洲をはじめとする湾岸地域に対するネガティブな意見が多いような気がしますが、開発が進んできた湾岸地域に「ひがみ」があるように感じます。これからの東京は、湾岸地域が中心になっていくことは間違いないでしょう。都の開発計画が粛々と進められていきます。
関越と東名が未だつながらない実態をみても、地権者整理で開発が進まない杉並区・世田谷区等は、今後高年齢化が進み、街の活気はだんだん無くなっていくでしょう。

[515: 匿名さん]

>>514

「これからの東京は、湾岸地域が中心になっていく」かどうかはともかく、湾岸地域が
発展してきていることを誰も否定してはいないでしょう。

しかし、そのこととこのスレの主題である「教育環境や子育てによい地域」かどうかは
別問題だと皆さん言っているのではないでしょうか。

[516: 匿名さん]

515

同意します。
また、教育理念も目標も、家庭毎に様々なので、
スレぬしさんもいない今、ここで議論のための議論をしても
どうかな、、、と思います。

この板からは撤収しますね。

[517: 匿名さん]

東京は幾つかの核が複合して発展してきた街

>これからの東京は、湾岸地域が中心になっていく

違和感ありすぎ、ただの再開発地域のひとつ

まして隅田川両岸とは（笑）

[518: ご近所さん]

埋め立て地に家を買って子育てする、、、それが私には理解出来ない。

[519: 匿名さん]

都心（千代田　港）からみれば世田谷あたりは屁でしょう！！問題外！金持ち喧嘩せず！！

[520: 購入検討中さん]

湾岸が教育環境＆子育てによい地域かどうかはわからんが、

千葉〜東京〜神奈川ともに、新興マンションとしては人気・注目度高し。

異常に否定したがる人が多いのも興味深い(笑

繰り返すが、教育＆子育て環境も新興であるので、善し悪しといえる。

[521: 匿名さん]

東京都の豊洲１〜３丁目まちずくり方針を見てください。
世田谷区や杉並区などの今後衰退する住民は湾岸地域の将来性・教育等がうらやましく
思うでしょう。いつまでも高級住宅地と思っていたら、あと１０年後は・・・・老人の街
豊洲の街づくり完成予定は平成３３年ごろです。
ただし、それ以降は湾岸地区もだんだんと衰退。平成５０年には老人の街かも・・・

[522: 匿名さん]

湾岸が世田谷とか杉並以上の場所になるなんて到底考えられませんね。
世田谷・杉並に持ち家で一定期間以上住んでる人だったら、
湾岸を羨ましく思ってる人なんてあんまりいないと思いますよ。
地盤が悪い、海や運河が臭い、水はけが悪い、土壌汚染も心配…
埋立地だし、元々人の住むところじゃない、というのが
湾岸地域に対する率直な印象というところでしょう。

一気に開発されれば、老人の街になるのも一気ですよ。
今の多摩ニュータウンが数十年後の湾岸の姿を予見しているように思えてなりません。
開発当時の多摩ニュータウンも大人気で、若いファミリーが一気に押し寄せたのですよ。

[525: 匿名さん]

湾岸地域の治安ですが1、2週間前にOLが血痕を残したまま失踪しましたね。
あの事件は解決したのでしょうか？

1週間前に夕方6時からのTBSの報道番組で見たのですが近所の方へのインタビューで
「最近この辺で子供が連れ去られそうなったが犯人がまだ見つかっていない。」と答えていました。
（確か月曜日の放送だったと思います。）

本当に治安に問題はないのでしょうか？不安です。

[526: 匿名さん]

湾岸地域が気になってしょうがないのですね。
でも、そこまで不安なら検討をやめた方がいいですよ。

[527: 匿名さん]

既存の優良住宅地に買えなかった自分をなんとか肯定したい人が多いみたいですね。

[528: 匿名さん]

>都心（千代田　港）からみれば世田谷あたりは屁でしょう！！問題外！

都心がいいのは、オフィス立地としてね。
都心に住みたがる人は少ないよ。
特に子育てするのには、、、、

最近の都心を何が何でもありがたがる風潮が理解できない。
田舎出身の人かな？

[529: 匿名さん]

>522
湾岸の高層マンションの入居者はいろいろな世代です。
セキュリティや便利さを求めての事だと思いますが、郊外の一戸建てを処分
して移り住むリタイア世代も多いです。
私のマンションの管理組合の理事もそういった方に多く活躍いただいて
います。
多摩ニュータウンの状況とは明らかに違います。

[530: 匿名さん]

いまから多摩ＮＴと同じ状況じゃあ、目も当てられないでしょう。
多摩ＮＴだって、分譲が始まったころから今のような惨状ではなかった。
当時買った人達は、みな永遠の繁栄と明るい未来を期待したことでしょう。
でも、街としての耐用年数が来ると、もはや未来はなかった、そういうこと。
これは、湾岸エリアの２０年後、３０年後のことかも知れませんし、
首都圏地震が来れば、もっと早く劣化が進むかも知れません。