23区内で教育環境＆子育てによい地域はどこだと思いますか？

[社宅住まいさん]

スレ主は23区内でマンションを購入しようと考えている
地方出身、現在都内の社宅に４年住んでいる者ですが、
子育てしやすい所や教育環境が良い地域というものがピンと来ません。

私の周囲の都内出身者に聞いてみると、
大方は文京区がいいとはおっしゃるものの
学校は良いけど道が狭いところが多いなど住環境の面で
苦言を呈する方などもいて、結構意見がまちまちで迷ってしまいます。
(サンプルが少ないという点もありますが(^_^;)


子どもを持つ家庭では子育て＆教育環境はマンション購入の重要なファクターだと思います。


地方出身者ではわからないような情報を教えていただければと思います。

よろしくお願いいたします。


ただ、誹謗中傷や読む人の気分を損なうような特定地域を貶めるような発言はお控えください。
関連スレッド

お受験に適した地域選び
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44999/

23区内駅近4000万円教育環境いい所
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43837/

[No.101 by 匿名さん 2008-02-15 21:53:00]

港区はどうなんでしょう？　お金はあるとして。

[No.102 by 匿名さん 2008-02-15 21:59:00]

区だけでは判断できない。
区の次の○○が大事

[No.103 by 101 2008-02-15 22:27:00]

高輪なんですが

[No.105 by 匿名さん 2008-02-15 23:53:00]

>荒川は無理でしょう。

荒川には開成学園あり。

もっとも近場に住む必要は全然なし。前の東大病院の
院長だった永井先生は、住居は飯能でした。片道
通学時間３時間。電車の中でずっと勉強していた
そうです。

なんだかつまらない話になっちゃいそうですが、
本人と親の資質次第じゃないですか。親が毎日
テレビ見ているような家庭から、東大の教授に
なるような人が出てくるわけがない。どこに
住んでいるかなんて関係ないでしょう。でも、
開成に通うことは重要だとは思う。

たとえ、住居は遠くても、いい学校に通わせ
ましょう。

女の子の場合は、通うのが大変だと体力もたない
から、いい学校の近場に住んだほうがいいかも。
それだったら、文京区が一番でしょう。でも、
文京区って未だにすごい。子供に勉強部屋与え
ようと思ったら、最低でも3LDK必要だと思いま
すが、賃貸で最低25万円、中古の購入でも
7000万円は越える。医者だって、こんなところ
買えませんよ。

[No.106 by 匿名さん 2008-02-16 00:28:00]

開成以外の選択肢はないみたいですね。

どのスレッドでも開成＝荒川を出して

開成がある荒川を賛美していますね。

[No.107 by 匿名さん 2008-02-16 02:54:00]

何で千代田中央文京なのかな？いいとこもあるけど普通の選択肢じゃないよねｗ
大学は文京、職場は千代田あたりだったことはあるが、個人的にはどっちも家族
で住む場所とは思えなかった。だから今は城南に住んでる。

別にそんな都心に住まなくても、いわゆるいい大学はいけるよ。とくにＷ-Ｋくら
いなら、地方でもそこそこ勉強してれば行けるだろ。となると子供や家族にとっ
てよさそうな住環境が第一なんじゃないの。治安や公教育含めてね。

世界的な大手でそこそこ出世してるような人たちだって、結構多摩川越えたところ
に住んでたりする。ご本人たちは当然学歴は高いし、お子さんだってかなりのと
ころに通ってたりする。だから都心とか23区とか、あまり固執する必要はないよ。
結局、都心云々ていうのは、子供のためというより親の希望の問題じゃない？

[No.108 by 匿名さん 2008-02-16 03:13:00]

千代田・文京にわざわざ虚を構えるファミリーか。なんか話しててもこっちが値踏みされてそうで
普通の会話が成り立たなさそうだぞ。

そもそもだ、そこまでして子供が御三家や東大・一ツ橋に行けなかった場合
これはかなりこっ恥ずかしいと思うんだがな。そういうリスクはなーんも考えないのかね。

あまり辺鄙なところに住んで将来、子どもに実家に立ち寄ってもらえない、家を継いでもらえない、だと悲しいけどさ、なにも千代田・文京までエクストリームな選択しなくたっていいだろ。

[No.109 by 匿名さん 2008-02-16 08:48:00]

うちの兄は、成績は学年で100番前後でしたが東大の理2に進学し商社勤務です、
出身校は開成です。上位3％ではなくて30％で東大に合格できるのは特別です。
優秀な生徒が首都圏から集まってくるので、進路指導は、ほとんどなかったです。
実家は、千葉の柏市です、当時の平均通学時間は1時間強だったそうです。
但し、40才を過ぎて現在も独身で健康オタクをしています。

[No.110 by 匿名さん 2008-02-16 09:34:00]

たしかに大学合格が全てな親は多いよね
ヨメの友達見ると勉強ももちろん大事だが
男を見る目も同じくらい大事（笑

いい大学を出てもそれで幸せになれるとは全然限らない

[No.111 by 匿名さん 2008-02-16 10:10:00]

>>108
あはは、確かに。
私も引っ越し先を考える時に、出身校の東大のある文京区に越すのは有る意味リスキーだと思いました。入れない可能性の方がずっと高いですから。
住まいは本郷だけど、学校は区外の三流大学って悲しい。
でも、現実はそういう人多いでしょうね。
親は高学歴だけど子供は勉強不得意なケースは珍しくない。

孟母三遷。教育環境を求めてしまう親心はいつの時代も一緒ですね。

[No.112 by 匿名さん 2008-02-16 12:03:00]

＞いわゆるいい大学はいけるよ。とくにＷ-Ｋくらいなら、・・・
ＷやＫではいわゆる「残念でしたね」というランクになる世界の話でしょ。
それ以下なんて「ご愁傷様」といわれちゃうよ。
ＷやＫで満足できる人は、わざわざ千代田だ文京だなんて区にすまなくても充分だよね。

[No.113 by 匿名さん 2008-02-16 12:07:00]

東京近郊ならどこに住んでも金のある家庭の勝ち。
よっぽどご本人が天才で苦学生するなら別だけど。
親の収入が子供の頭の差。
都心に無理して住んでローン地獄で塾だ合宿だサマーキャンプだと参加できないなら意味なし。

[No.114 by 匿名さん 2008-02-16 12:10:00]

東大論争はナンセンス？
だって地元の文京区や本郷にだって、大学教授も役人もいる一方
大学に行かない職人やフリーターもヤンキーもいますよ(笑

地域性と親の教育熱心の相関関係の傾向はあるようですが、結果は比例しませんね。

私立男子校中高の友人は明治初期以来代々本郷住まいでしたが、本人は私立高校から慶応へ
数年間銀行に勤務し、現在は千葉在住で地元で会社を経営しています。
反対に、千葉や埼玉から通っていて東大を卒業した同級生2人
（全員両親は地方出身者）は、豊島区と新宿区に親の援助もあり
数年前にそれぞれ5000万円台の3ＬＤＫを買って上京してきました。

上京組は、大企業勤務ということもあるのか派手で、見栄張りの傾向かな？
親は教育熱心でしたが、慶応や東大の友人、自分も含めて全員が公立小学校です、
全員子供がいますが、例外なく公立小学校で私立や国立小学校を受験しようという
発想がありません。
自分達も私立中高でもまれて来たので、庶民の小学校受験の無意味さはよく理解しているからでしょう。

中高の同級生で、私立小学校から受験して入学したのが3人いますが大人になって
体育の教員、喫茶店経営、大企業のサラリーマンとすっかり凡人をやってます。

[No.115 by 匿名さん 2008-02-16 13:28:00]

教育環境とか学校のブランドに強く固執する親って、価値観が薄っぺらくて陳腐な感じがするね。
子供の幸せより、自分の見栄のためって親も少なからずいるんだろうなぁ。

[No.116 by 匿名さん 2008-02-16 15:37:00]

>>115
イメージで物事判断するのは
ブランド志向組と方向性が違うだけで
一緒のレベルでは

[No.117 by 匿名さん 2008-02-16 16:13:00]

慶応っていいんですか？

[No.118 by 銀行関係者さん 2008-02-16 18:24:00]

>>115
その通りですよ
うちは小中高とも公立で塾にすら行かせてもらえなかった。
勉強よりも家の手伝いのほうが評価されたし。
でも自分は東大文一で兄貴は京大医にストレートで入りました。
力んでいる親見ると「何もわかってない人だな」
といつも思いますね。

[No.119 by 匿名さん 2008-02-16 18:56:00]

そりゃ地頭が良かっただけの話では？
綺麗だけどお・ば・かさんの嫁さん貰わないようにね

[No.120 by 匿名さん 2008-02-16 19:10:00]

>>115、117

私は小学校から慶應ですが、大学だけでなく小中高を含めて考えて、結論としては良い学校だと
思います。
特に下からのメリットは、受験を考えることなく自由に伸び伸びと学生生活を満喫することを
できることが一番大きいです。その結果、大学に進学後、将来を考え弁護士や会計士などを
目指したりする人も多かったですね。自分の周りを見ても、オンとオフのバランスが取れた
人間が多いのではないかと思います。

日本は学歴社会でくだらないなどとおっしゃる方もいらっしゃいますが、欧米でも同じだと
思いますよ。
例えば欧米のビジネススクールは、日本の学歴もきっちりと審査の対象にしています。
一流の大学で一流の成績を取っていることがまず条件ですから。
自分はあるビジネススクール出身ですが、面接時に「慶應ですか。ＯＫですね」と言われました。

自分のことを振り返ると、やはり自分の親には本当に感謝しています。
私は、子供の将来を考えて一生懸命になっている親を薄っぺらだとは思いませんけどね。
私の子供は国立の小学校に通っていますが、子供のころからシッカリと考える力を養おうとする
教育を行っていて、さすがだと思っております。
日本人は〝考える力”が本当に欠けていますからね。

スレの主旨から外れてしまって申し訳ありませんでした。

[No.121 by 匿名さん 2008-02-16 19:18:00]

ＤＮＡが良ければ自力でＯＫ
ＤＮＡが悪ければ、そこそこ私立で手をうつ
慶応でいいなら、それこそ簡単なんじゃ？

[No.122 by 匿名さん 2008-02-16 19:22:00]

確かに私立大でいいんであれば、なにも力まないでも入れるのでは？

[No.123 by 匿名さん 2008-02-16 19:22:00]

ここでは早稲田だ慶応だなんて低い話はしてないんじゃないの？
お受験御三家目指して結果早稲田慶応なら恥ずかしくていえない訳だし。

[No.124 by 匿名さん 2008-02-16 19:34:00]

東、京大が一番という定義は何なんでしょうか？頭の良さ？

同僚に東大出身者も沢山いますが、頭の良さだけでなく要領の良さやコミュニケーション能力、
指導力、スマートさ等々、人間としての魅力を総合して考えると、東大の人って残念ながら
バランスが取れてない方が多いと思います。

当然のことですが、ビジネスの世界は頭の良さだけでは一番になれませんよ。

[No.125 by 匿名さん 2008-02-16 19:37:00]

23区内で教育環境＆子育てによい地域という問いに

>お受験御三家目指して結果早稲田慶応なら恥ずかしいとか

だから目の色変わってるとか言われるんでは？

東大当然とか語りたいんであれば別スレ建ててね


>>121-123とか見てると
とっても地頭の良い家庭ご出身（ただしご子息も同じかは医学上確実じゃない）
もしくは実は何にも実情を知らない世界ご出身のような気がします
ご自分ができた事は自分の子供にも出来て当然とか思ってる親ほど
子供にとって鬱陶しいものはないんでは

[No.126 by 匿名さん 2008-02-16 20:10:00]

WやKは自慢できないかもしれんが、一応その後のこと考えてもOKでは？T、K、H
あたりと比べると平均して劣るかもしれんが、玉は結構いる。T、関西のK、H以
上に知的職業でも出世したり評価されてる方々もいる。

T、関西のK、Hだと勉強のみであとはネガティブにとらえる方々がいるが、こうし
た大学で趣味も豊か、人格、指導力、実行力等を備えていて30〜40代で世界的に
も評価されているタイプも結構いるよ。この線を狙うなら、住環境含めある程度意
識しないと難しいかもね。

まあ一流大学入るとか海外の名門大学院にいくとかそのレベルの話は、ある意味で
エントリーの資格の話。そこまでは地域差はあっても、そこそこそどの地域でも対
応できるのでは？その他の豊かな資質まで含めて考えたときに、はじめて生活環境
が問題となってくるんじゃないの。

[No.127 by 匿名はん 2008-02-16 21:30:00]

>>124
で？あなたはどこの大学？
国士舘か亜細亜大学あたりですか？

[No.128 by 匿名さん 2008-02-16 21:35:00]

>>127

120=124　の慶應出身で海外の大学院卒です。あなたは？

[No.129 by 匿名さん 2008-02-16 22:34:00]

まあまあ、皆さん、冷静に・・・

東大卒の方へ、それを誇りたいのは分るけど、それを
全面に出すと他に自慢することないのかって
突っ込まれますよ。年間3000人位も？卒業生出して
いるんでしょ。それこそピンキリでしょ。自分の
まわりにも沢山いるけど、？？てことも多い。
世界を見ようよ。比較の対象としては極端かもしれないけど、
前財務長官かつ前ハーバード大学長のサマース、
16歳でＭＩＴに入り、ハーバードでＰｈＤを
取り、28歳でハーバード至上最年少でtenureを
取ってるよ。人間的に色々問題はあったようだけど。

知り合いの東大の教授によると（某理学系大学院）、
東大生の上半分は以前と同じ位のレベルだが、下半分は
明らかに質が落ちている、とのことです。少子化、
ゆとり教育、いろいろな要因がありそうです。

自分も仕事の関係上、上で出てきた各大学の情報を
色々持っていますが、Ｋ大学は、下から
上がってきた人は、バラツキがすごく大きく、
極めて優秀な人とその逆の人といるようです。

米国の大学も多少知っていますが、大学院のレベル
では、ピンポイントで日本の大学院ですぐれている
分野（数学、物理、化学、など）もありますが、
全般的に−特に経済、経営など社会科学系では−
圧倒的に米国の大学院に劣っています。

どうぜ目指すなら、オレ東大卒だぜ、なんて、小さい
ことで自慢するのでなく、世界で活躍できるような人材
に、子供達にはなって欲しいと思います。
ドメスティックな自分（親）を超えてほしいなあ・・・
でも、どうやって？それが分かれば苦労はないが・・・

[No.130 by 入居予定さん 2008-02-16 22:42:00]

なんか予想通り、学歴自慢スレに変貌していて笑いました
一部の＊＊地域じゃなけりゃ、どこだって同じだよ。できるやつはできるし、できないやつはできない。
そういう意味で、どうせなら名門校から徒歩圏内と書いてたわけで。
東大目指して文京区に住むのは＊＊げてると思うけど、中学校レベルでは考慮すべき
ことではあると思うけどね。

体力にも個人差があるから一概には言えないが、小学校出たてのコドモに、
ラッシュで30分以上の通学はマジで地獄ですよ
やったことない人にはわからないかもしれないけどね。
女の子だったら、痴漢の被害にあうかどうかも考慮しないといけないし。

[No.131 by 偉いひと 2008-02-16 22:52:00]

知り合いの東大出がどうとか、無意味な議論はやめなさい。
数人のサンプルを示したところで、統計的に有意な証明にまったくならない。
特殊を以って一般を論ずるという、もっとも初歩的で稚拙な愚行に過ぎないから。

そもそも、東大の近く（或いは文京区）に住めば、東大に入学出来る可能性が高まる
なんて、何を根拠に妄言吐いているのか、愚の骨頂の極み。まずは客観的事実に
基づく論証を行うべきで、それが無いなら無意味で愚かな発言はすべきでない。
みずからの無知蒙昧、低俗低脳、知的水準の低さ、低学歴ぶりを露呈するだけ。

千代田区も、まともに人間が住める場所ではない。いまや無機質でコミュニティの
存在しない、極めて特殊な中高層マンション、商業ビル林立地帯。休日に番町辺り
行ってごらん。人っ子独り出歩くことなく、まるでゴーストタウン。当然周囲に
気の利いた商業施設も僅少で、生活利便性は最低水準。マンションはセカンドハウス
や事務所使用が多く、普段は人が住んでいないから生活感も地域コミュニティも無し。

そういう都心砂漠やコンクリートジャングルのようなエリアで、放課後に同級生達と
自由奔放・闊達に遊ぶこともできない環境のもと、情操豊かな優れた子供が育つ筈も
無く、おそらく、無機的環境の中で、感情を持たぬロボットのような子供が育つ可能
性極めて高しとの意見はあながち否定できない。

[No.132 by 匿名さん 2008-02-16 23:16:00]

>>131さん、

おっしゃることはごもっともです。
ただ、企業に長年勤めていれば、周りの数人レベルではなく、過去様々な部署で
働いてきて、上司・同期・部下とそれこそ100人を軽く超える東大出身者に出会える訳です。
それも会社以外でのネットワークでも東大卒の方は沢山いらっしゃいますしね。
数人レベルで全体を論ずるなど、統計学的にもあり得ない議論です。
よって、必ずしも特殊を持って一般を論じているということではないということを
ご理解いただければと思います。

ところで、ここの議論は、スレ主さんの前提条件、優先度がハッキリしないので、
いつまで経っても結論が出ないですね。そろそろ登場して頂きたいところです。

[No.133 by 匿名さん 2008-02-16 23:20:00]

ここまでズレれば、もう主さんは関心薄では？

[No.134 by 匿名さん 2008-02-16 23:33:00]

１３２さん

で、あなたは　東大出なんですか？？？


何がうれしくて　１００人超の東大さんの話するんですかね？？？

そういうのを　○○コンプレックスっていうんでしょうかね？？？

いや、わたしも東大出です、って　落ち　なんでしょうか　ね？？？

[No.135 by 匿名さん 2008-02-16 23:36:00]

>>131
まずは客観的事実に基づく論証と書いておきながら、最後のパラグラフは随分恣意的ですね。
都会育ちをバカにしているとしか思えない。否定も肯定もしてないと逃げられそうだけどｗ

まあ、客観的事実をひとつ挙げるとすれば、住宅は郊外方向に広がったにもかかわらず、名門校は東京の中心部からからほとんど動いていないということでしょうかね。

[No.136 by 匿名さん 2008-02-17 00:54:00]

>>129
ドメスティック云々というが、T大の評価は海外でも間違いなく高い。T大
出というのは、語学さえできれば、海外の一流大学でも十分評価の対象にな
りますよ。実質は経営を含む社会科学系だって日本のレベルは決して低くな
いかな。

はっきりいってアメリカのトップ大学の大学院でも内容はこんなもんか、という
感じだった。こうした分野は、実は、歴史とか人文同様、お国のカラーが色濃
く出るから仕方ない。もっとも人脈作りとかグローバルビジネスを実感するとか、
そういう不純？な意味ではやはりアメリカはいいのだけど。

向こうの名門を出ていても、海外でまともに勝負するのはしんどいよ。だから
まず国内でいい大学を出ておくというのは、決して悪いことではない。とはい
っても、そのために名門校近くの都心に住まなければいけない、なんて話は論
理も根拠もない話だけどｗ

[No.137 by 匿名さん 2008-02-17 01:26:00]

>136さん

129です。コメント有難うございます。その他の皆さん、
マンションの話からソレてすみません。
これで止めます。スルーして下さい。

確かに、英語での情報発信能力が高まれば、東大の世界ランキング
は高まるでしょう。ハンディキャップは非常に大きい、特に
言葉による論理構成能力が不可欠な社会科学系においては。

ただ、“東大の評価が高い”という時、どのコミュニティ、
どのグループの中での評価か、という点を明確にした方が良いと
思います。それから、何についての比較か（平均値同士の比較か、
最大値同士の比較かとか）。
東大と米国の一流大との差は、大学自体の力の差というよりも、
国の成り立ちや仕組の違いによる差（＋英語の差）であり、故にその差は
永久に埋まらないと思います。いくら小宮山さんが力んでも。

最後のパラグラフについては、全くもって同感です。

[No.138 by 匿名さん 2008-02-17 13:35:00]

女の子は送迎でしょもちろん。
でも、埼玉千葉神奈川から１時間以上かけて通学も珍しくないからね
それが当たり前（徒歩１０分で学校へ行くことを知らずに育つ）になるから、
大きくなるまで自分が大変だったなんて思ったこと無いな。
み〜んなそうだと思ってた。それくらい郊外や都外からの有名校は通学者が多い。
逆に、そこそこの私立やあまり賢くない私立は近くからの通学者が多い。

慶応くらいで自慢できないでしょ〜〜〜
よく書けるねぇ

[No.139 by 匿名さん 2008-02-17 13:39:00]

＞ご自分ができた事は自分の子供にも出来て当然とか思ってる
当然とは思わんが、やれば出来るＤＮＡはある
しかし、その逆の出来ない親から出来る子になるには本人の努力が相当必要だが
ＤＮＡによりその限界はある。突然変異の天才児でも無い限り。
トンビが鷹を生む確率はきわめて低いということだ。

[No.141 by 匿名さん 2008-02-17 17:52:00]

私立に行かせるなら、あまり住むところにこだわる必要はないけど、
国立なら受験できる地域が決まったりしているので確認が必要。
まあ、23区なら殆ど問題ないと思うけど、通学時に混雑でトンデモなくなる路線は
避けた方がいいでしょう。


>>138

こういう人って結局ドメスティックでしか吠えられない＊＊＊クンが多いんだよね。
プライドだけは高いくせに、海外出たら一言も話せずおとなしくなっちまう。
日本人はこの手のタイプが多くて情けない。
悔しかったらMBAとか取ったりしてから物申してください。
当方は海外勤務経験も5年以上で、欧州でMBAを取りました。

[No.142 by 銀行関係者さん 2008-02-17 22:56:00]

申し訳ないが
早慶程度はお呼びじゃないですよ
所詮私立大学なんて３教科受験ですから
笑われますよ
当然私は東大法卒ですがね
職場には東大卒京大卒ばかり
ここでは早慶じゃ肩身狭いし出世もできませんよ

[No.143 by 匿名さん 2008-02-17 23:01:00]

東大法出てなぜ官僚や弁護士でなく銀行なんか行ってるんだ？

[No.144 by 匿名さん 2008-02-17 23:06:00]

でもさ、官僚とか弁護士って人間のクズの集まりでしょ。

[No.145 by 匿名さん 2008-02-17 23:11:00]

143さま

それいっちゃあおしまい。。。妄想会話者には思いつかなかったんでしょ。。きっと（笑）

東大法出て民間いっちゃうのは、一部を除いて落ちこぼれなんだから。。。。。ぷっ

やりとり見てて思わずレスしちゃいました！

[No.146 by 匿名さん 2008-02-17 23:14:00]

いつから学歴自慢スレになったのですか。スレ主さんも来ないようだしもう終わりにしましょ。

[No.147 by 銀行関係者さん 2008-02-17 23:19:00]

あーここの住民はレベル低いね
外資系投資銀行すら知らないレベルですか・・・
東大法卒トップは今時霞ヶ関なんぞ行きませんよ
もちろん部外者が知らないのは当然でしょうが・・・
官僚、弁護士っていつの話？おじさん

[No.148 by 匿名さん 2008-02-17 23:26:00]

>>あーここの住民はレベル低いね

って、ここ物件スレじゃないけど。。。ぷっ

読解力もない東大法って。。。いったい。。。

[No.149 by 匿名はん 2008-02-17 23:32:00]

↑
止めたほうがいいよ
あなた場価丸出しだよ
○三つも使ってる時点で読解力以前だし

[No.151 by 匿名さん 2008-02-17 23:51:00]

投資銀行勤務ですか

金銭的な面では羨ましい時もあるけど
パチンコ屋経営と変わらないぐらい
個人的には賎・業だと思ってます

[No.152 by 匿名さん 2008-02-18 00:12:00]

性格悪いと思ったら、やっぱりね。
まあ、外資のInvestment Bankなんて、足の引っ張り合いのドロドロの環境だからね。
だから人間としての魅力に欠けてしまうんだよ。
限られたパイの中であっちこっち転職して、狭い世界で一番気取ってれば良いんじゃない。

[No.153 by 匿名さん 2008-02-18 00:49:00]

日本の教育受けてきた人達って本当に面白いね。
楽しく読ませてもらいました。

[No.154 by 匿名さん 2008-02-18 01:05:00]

じゃ日本人やめれば？

本当はWASPに成りたいんでしょw

[No.155 by 匿名さん 2008-02-18 01:08:00]

>>152
＊＊＊の典型的なネタミだね
君、恥ずかしいよ

[No.156 by 匿名さん 2008-02-18 01:09:00]

巻けグミ

[No.157 by 匿名さん 2008-02-18 01:14:00]

負けグミは性格悪いよ

価値グミは金持ってるから性格いいよ

性格の話持ち出すのは負けグミの特徴

[No.158 by 匿名さん 2008-02-18 01:17:00]

やれやれ
投資銀行勤務で2chねら並の書き込みしか出来ないのかよ

おやすみ
白人に成りたいけど
永遠に成れないかわいそうな人

[No.159 by 匿名さん 2008-02-18 01:29:00]

残念な人たちばかりだね。

ドメスティック君たち。だから＊＊＊の遠吠えはやめなよ。
外資の東京支店なんて、彼らから見れば極東のローカル採用なんだよ。
そんなのを価値グミだって？
いろんな人種の人たちをリスペクトして、世界でコミュニケーションも
できない日本ローカル君たちが、性格で負けだのネタミだの語るんじゃないよ。
そんなレベルだから日本人は世界で戦えないんだよ。

[No.160 by 匿名さん 2008-02-18 02:30:00]

年収２億円で＊＊＊ねぇ・・・
笑える

[No.161 by 匿名さん 2008-02-18 02:36:00]

価値観が違うから議論が噛み合ってないみたいね。

[No.162 by 匿名さん 2008-02-18 02:41:00]

ところで１はどこ行ったんだ？
そろそろ主人公の意見を聞きたいところだ。

[No.163 by 匿名さん 2008-02-18 02:41:00]

東大だ慶應だとかいう話がありましたが、
都立高校出身の東大卒より、麻布出身の法政卒のほうが、
実社会に出てからは、「学歴」としては価値があるね。

[No.164 by 匿名さん 2008-02-18 07:07:00]

外資系投資銀行で早慶が肩身が狭いねえ…
ふーん。

[No.165 by 匿名さん 2008-02-18 07:41:00]

どこにいっても早慶じゃ肩身は広くないのが現実
早慶クラスで肩で風きって歩けるのは、起業して自分の会社の中くらい。
ま、その場合は日大クラスでも肩で風きってあるいてるけどｗ

[No.166 by 匿名さん 2008-02-18 07:43:00]

＞都立高校出身の東大卒より、麻布出身の法政卒のほうが、
実社会に出てからは、「学歴」としては価値があるね。

これはない
小さい頃は賢かったのに、伸びなかったんだね。。と思われるだけ。
中学時代が全盛の完全追い抜かれ落ちこぼれちゃん扱いだから。

[No.167 by 匿名 2008-02-18 08:05:00]

違うんだよね〜　おそらく言いたいことは
家柄の問題ということ　伸びた伸びなかったの問題ではないと思いますよ
出身の小中高学校が一番重視されるのは今でも外資、財閥系の上位企業に多いね
しっかり行間を読んであげて

[No.168 by 匿名さん 2008-02-18 08:21:00]

麻布出身の法政卒のほうが重用される
家柄重視の外資ってどこよ？

にしても年収2億でも賎業だと再認識

[No.169 by 匿名さん 2008-02-18 12:12:00]

まとめると、

“家柄”がなく、普通の高校に
通っているのであれば、東大法にまず
合格して、一種で上位成績を取り、
東大法　→　財務省、経産省
なるキャリアを目指せ、

家柄があり（∴社会的実力者・ファミリー
との強いコネがある）、中高一貫の
名門校に通っているのであれば、
東大に行けずとも、
私立大　→　外資系や財閥系企業
で成功できる、

ということが書かれているのでしょうか、
賛否は別として。財閥系はともかく、
外資系は難しいのでは、それだけでは？

素朴な疑問なんですが、成功しているi-bankerの方
が、こんな庶民の集まる掲示板にやって
くるでしょうか。余暇の使い方として
非常にもったいない気がします。もし自分だったら
クルーズにでも出掛けるけどな、週末には・・・

たまに居られるんですよ、よくよく聞くと、
“以前”ゴールドマンに勤めていた、と実は過去形で、
パッケージを貰って退社（＝クビ）、
現在“充電中”（＝求職中）という御仁が・・・

[No.170 by 匿名さん 2008-02-18 14:39:00]

サブプラ問題で親会社が大赤字。その影響で業務縮小の東京オフィスでは翌日から
席がない人が続出。その中の人が暇をもてあまし、当掲示板で人を見下して憂さ晴らし。

そんなとこでしょうか。

あのメリルリンチもみずほに出資してもらうまで落ちぶれている状況で、
外資の投資銀行ってそんなに威張れる職業なんですかね？賎業というのに同意。

[No.171 by 土地勘無しさん 2008-02-18 14:45:00]

「子どもを持つ家庭では」まずは親自身がオトナであり親である自覚が促される場所がいいのでは？

子育て＆教育環境より、「親の質」のほうがはるかに影響度が大きいと思われます。＜このスレ発言みても(笑

[No.172 by 匿名さん 2008-02-18 17:00:00]

外資で家柄重視なんてな。
外資の投資銀行なんて２０代のキャリアアップの踏み台でしか考えられないし。
財閥系のコネ入社可能は認めるが成功はない。
財閥ほどいまだ大学派閥重視だ。
法○なんて弾き飛ばされて終わり。

[No.173 by 匿名さん 2008-02-18 18:20:00]

この掲示板に来るのはたしかに庶民とか社会的に底辺の人物、ろくでもないのが多いね。

[No.174 by 通りすがり 2008-02-18 18:31:00]

庶民：社会的特権を持たぬその他大勢の人達。

社会的特権：法律や条令などの制限から例外的に除外される事項を持つこと。

[No.175 by 匿名さん 2008-02-18 18:36:00]

ははは
選民意識と見え隠れする人種的コンプレックス
典型ですなぁ

家は庶民だから日本の教育で結構です
もちろんピンキリなんでよく吟味しますが

[No.177 by 匿名さん 2008-02-18 21:36:00]

男の子ならSt Mary's
女の子なら聖心インターがいいかなと。
瀬田と広尾の中間に住むのが良いのかと思ってます。
まだ子供はいませんけどね・・・

[No.178 by ご近所さん 2008-02-18 21:37:00]

＊＊＊はこんな掲示板来ないというのが結論だな

俺もさっさとずらかろう

ここに居たら堕落してしまうな

[No.179 by 匿名さん 2008-02-18 21:49:00]

純潔日本人なのにインター志望する親って
日本人としてのアイデンティティーってどうなんだろう
アイデンティティークライシスとか


ちなみにインター育ちの知人は自殺しましたが

[No.181 by 匿名さん 2008-02-19 02:25:00]

あの、、、、

皆さんありがとうございました！

でも、このスレは一応、89で終わってますんで、
学歴論はよそでやってください。

スレ主より

[No.182 by ビギナーさん 2008-02-20 00:34:00]

保守あげ

[No.183 by 匿名さん 2008-02-20 00:58:00]

マジレスすると城東湾岸は朝鮮人居住区もあるし、教育環境としては最悪だろ。

[No.187 by 購入検討中さん 2008-02-20 15:19:00]

偏見や差別って、人類の進化に不可欠な要素なんだろうなぁっとシミジミ。

でも、人を見下す人は、見下されることへの劣等感が強いというのも真実だな？

[No.188 by 匿名さん 2008-02-20 19:12:00]

＞城東湾岸というか城東全体がアレなんですが・・・
＞まともな育ちの人は避けますよ
＞あそこで育ったというだけで生涯に渡り差別されますから

あら、そうなんですか？
うちの子供は知名度の低い海外で生まれ、物騒な国で育ちましたが、「差別」など受けませんでしたよ。

我が家の先代は旧深川区の出身です。
東京大空襲で、家を焼き、家族を失い、練馬の親族宅に亡き父はお世話になりました。
うちが差別された経験はありません。

どのようなことで差別されるのか知りたいところです。
返信お願いいたします。

[No.189 by 匿名さん 2008-02-20 19:17:00]

差別されるなんて初めて聞いた！
今まで生きてきて、城東出身者に何十人と出くわしてきたが皆一緒に働いているが？
城東出身ってだけで、給料やすいとか、イイ家柄の娘と結婚できないとか全然ないな〜
実際内情見ても、城南出身の自分より素敵な人生の人をた〜っくさん知ってる。

[No.191 by 匿名さん 2008-02-20 19:59:00]

文京区民です。
なんだか文京区に対するイメージがすごいですね（笑）
確かに医者もいます。弁護士もいます。でも一般庶民が圧倒的に一番多いですよ。
物価だって激安ではないかもしれないけど、決して高くはないです。
億ションもあるけれど、それと同じくらい木造の家がまだまだ沢山あるし。
一般的な年収の方なら普通に生活できるのでご安心を。

[No.192 by 匿名さん 2008-02-20 21:47:00]

ひどいですねぇ。
良識ある人は出身地で人を差別したりはしませんよね・・・。
私は関西出身なので、環境的に城南の方が住むにはいいかなと思いますが、
下町だって情緒あっていいと思いますよ。。。
それにしてもひどい！

[No.193 by 購入検討中さん 2008-02-20 22:06:00]

ここの人達は見栄っ張りばっかり
↓これの典型を行ってる人達なんだろうな

「お宅は何階の部屋？」　ママカースト制の終わらぬ地獄
http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200802200245.html

[No.194 by 匿名さん 2008-02-20 22:24:00]

ママカースト、興味深く読ませていただきました。
私自身１歳半の子供がいる母親ですが、あまりカーストなんて感じませんでした・・・。
私が鈍感だからかもしれません。
もしかしたら、価格帯の広いマンションに住んだらそう感じるかも、と思わせる内容でした。

[No.196 by 匿名さん 2008-02-22 03:14:00]

http://www.gendai-direct.com/shop/goods/goods.aspx?goods=bk080131a

マンションの５F以上は、虚弱、流産、アレルギー体質の確度が上がるそうです。
立地がどこであれ、子育てに良いとは言えませんね。

[No.197 by 匿名さん 2008-02-22 09:24:00]

ママカーストって最初は週刊朝日じゃなくてアエラが特集してたよね
アエラはキャリアウーマンの離婚をやたら煽ったり
シングルマザーを持ち上げたり
伝統的社会の崩壊を目論んでるのかと思う

[No.198 by 193 2008-02-24 19:14:00]

なんだよ。
ママカーストの記事見て、一気にここのスレ住人が退散した感じだな。
どういう反論が来るのか楽しみだったのに、結局は連中と同じく、
ただの見栄の為に居住地選んでるだけだったのか。
何が「教育環境＆子育てによい地域」だよwwww
旦那の収入や勤め先、子供の通う学校名だけで他人と競い合って、
＊＊じゃねーか。
あなた方専業主婦の実力で勝負してみろよ。
旦那や子供、親のブランド名や七光りだけで、自分は何も勝負するものがないくせに、
一人前にセレブなんて気取ってんじゃねーよ。
全くクソムシ以下な連中だな。
そう言う意味で、川島なお美やヴィクトリアベッカムは自分でも稼いでるし、
かなり凄いわ。

[No.199 by 匿名さん 2008-02-24 23:48:00]

うちはごく平凡な中流家庭ですが、子供が港区内の私立幼稚園（送迎の車は大半がベンツやＢＭＷなど高級外国車で裕福な家庭が多い）に通っているので、>>193のママカーストの記事を妻に読ませて「うちの子の幼稚園（いわゆるお受験幼稚園ではありません）でもこういうのあるの？」と聞いてみたら、
「ポルシェにチャイルドシートというのもいるけど、高慢な人もよその家庭を気にする人もいないし、差別もなく、みんな仲良くいたって平和で、記事のようなこととは無縁。むしろ区立幼稚園の方がよその家庭（裕福度合いや夫の職業など）を気にする人が多くてギスギスしているらしい。」とのことでした。