パークハウス杉並高井戸ってどうですか？

[匿名さん]

駅・スーパーから割と近い物件ですが　どうでしょうね？


物件データ：
所在地：東京都杉並区高井戸西2丁目17他（地番）
交通：京王井の頭線 「高井戸」駅 徒歩5分
　　　京王井の頭線 「富士見ケ丘」駅 徒歩8分
価格：未定
間取：2LDK-3LDK
面積：56.84平米-83.73平米

売主：三菱地所　藤和不動産
販売会社(取引態様)：三菱地所リアルエステートサービス　藤和不動産（代理）
施工会社：大林組

[68: 匿名さん]

南西の角から

[69: 匿名さん]

最後の写真は西側道路。

西側道路と南側道路は交通量も少なく自動車も少ない。

しかしそれに反して北側は酷い状態。

危険極まりない道路であることがモデルルームに行ってはじめて確認できた。

いかんせん道幅が狭すぎ。自動車の半端ない量でゆっくり前を見て歩けない。

せめてガードレール+歩道くらいあればいいのに・・・・。

あと、どなたかの記述通り、空気の汚れは最悪。

私も家内も排気ガスで喉が痛くなり

さらには環状８号のひっきりなしの騒音で気持ちが滅入った。

おそらくいい季節であっても、夜は窓を開けて睡眠できそうにない。

最悪の環境。

駅から近いとはいえ、こんな劣悪な環境の中で安らいだマンション生活ができるだろうかと不安。

環状８号の排気ガスの臭いと大型トラックが放出する排気ガスの黒い煙や粉塵で眼が痛んだ。

以上、今日の夕方にモデルルームに赴いた際に

初めて現地周辺を見た素直な感想。

[70: 購入検討中さん]

人見街道は酷いですね。環八への流入待ち車両の渋滞が、途中の横断歩道もお構い無しに続いていました。先日は、目の不自由な方が横断歩道内に停止している車両に杖を当てながら、渡っていました。

[71: 匿名さん]

人それぞれかもしれませんが私はあの周辺環境は気にならないです。
確かに空気は一年中汚れていて洗濯物外干しできないかもしれませんが、
当マンション購入を断念するほどの材料ではないです。
私の場合は利便性が決め手です。

[72: 匿名さん]

なにをマンション購入の決め手にするか、人それぞれ難しいですね。

高井戸駅に徒歩５分、スーパーなどいろいろな施設が充実してる。
利便性で選ぶとこのマンション、とってもいいですよね。
でも、周辺環境で選ぼうとすると、環八、人見街道・・・
排気ガス・騒音・粉じん、ちょっと最悪な感じかな。。。
やっぱり、洗濯物は、外に干したい私にとっては、ここはないのかなぁ。
主人の通勤には、便利なんだけど、空気が悪いのは、どうしようもないからなぁ。

[73: 周辺住民さん]

本当に現地近くに来たことあります？

空気が悪くないとは言いませんが、大げさすぎる気がします。

[74: 購入検討中さん]

現地に昼間と夜２度ほど行って確認しました。環八が不安でしたが、昼間も夜も全く騒音など聞こえませんでした。ちょっとは中に入るだけでこんなに違うものかと。環八沿いのビルが防御壁になっているのからかもしれません。夜は栗林もあってか虫の鳴き声が大きいくらいで静か。しかも住居があるほうの道はスクールゾーンとかで車の通行が規制されているようで、車は全くみかけませでした。人見街道の車の音も実際北側は駐車場ですし、住居のあるほうの道に行くと全く聞こえません。空気も確かに環八沿いは悪いかもしれませんが、現地は緑も周りに多くて全く悪いとは思いませんでした。第一種低層住宅地域で将来的にも周りに高い建物が立たないし、駅から５分、高台で地盤もよい。デメリットとしてはやはり浜田山とかよりはネームバリューが落ちるとか、スーパーはありますが大きな商店街みたいなのがないとかでしょうか。

[75: 匿名さん]

確かにNo74さんがおっしゃる通り、環八沿いのビルが防音壁になって一本入った
ところの立地だから、さほど気にはならないですよ、騒音。
それに大通り沿いには付き物の粉塵など空気の悪さですが、洗濯物が干せないほ
どではないんじゃないでしょうか。近くの中古マンションを購入した友人による
と、騒音は全然気にならない。道路が狭かろうが（一部）、立地のよさと交通の
利便性を考慮すると、人気のある場所のマンションだと思いますよ。

[76: 匿名さん]

人生色々・マンションも色々で（今や懐かしい表現ですが）、私は現在幹線道路に面したマンションの１０階に住んでおり二重サッシを付けても酷い騒音ですが、この地区は比較にならないくらい静かです。空気の汚れも所詮２３区内に住む前提ならどこでも大差はないと思います。ちなみに知人が住んでいるマンションの地下住戸は日当たりや水災面の心配はありますが、私のマンションに比べれば異様に静かで快適であり、この物件の地下住戸購入を検討しています。

[77: 匿名さん]

あのぉー 環境のことで何か必死でフォローしている人、営業のかたですよね？
環八って都内で2番目に交通量が多い幹線動脈道路ですよ？東京で2番目ということは日本で2番目ということです。日本で2番目に排気ガスが発生している道路だということです。なのに、どうしてマンション周辺だけは空気が汚れていないなんて言えるのかわかりません。何か科学的な根拠があるのですか？ハッキリ言って環八沿いのエリアはどこも排気ガスが充満していて目に見えない粉塵で溢れていますよ。それが証拠にバルコニーの手摺りなんかは一日で埃だらけになります。
空気が目に見えないからと言って、マンション現場周辺のイメージだけで語るのはやめたほうがいいと思います。事実は事実として受け入れたほうがいいと思いますよ。

[79: 匿名さん]

プラウド高井戸も環八に関しては条件は同じだからドレッセ久我山の営業か。

[80: 購入検討中さん]

普通に考えて環八沿いは誰がみても空気が綺麗とはいえないよね？

汚れた排気ガスは事実だし、その事実をネガだと捉えること自体が、なにか環境の悪さを自認しているような図式にみえるけど。

劣悪環境なのは、そんなの初めからわかってるし、みんな空気が汚れていることを覚悟で購入を検討しているんだよ。

[81: 匿名さん]

悪い情報もいい情報も検討してるものからしたらありがたいです。
騒音や空気については、個人で感覚の基準レベルが違うと思うので、現地に行って自分で確かめてみます。

[82: 匿名さん]

やっぱプラウド高井戸のほうがよくない？

[83: 匿名さん]

両方のモデルルームに行きましたが、
１.内装デザイン
２.共用施設充実度
３.仕様のグレードと高級感
この３つは断然プラウドの勝利ですね。
モデルルームに行けば明らかです。
誰が見てもわかると思いますよ。
４.駅からの距離
５.マンション規模
この２つは断然
パークハウスの勝利ですね。

ここに限らず、どの物件にもやはり一長一短があるものです。
お互いのモデルルームが道路を挟んで向かい合っているので、先にプラウドのほうに行けば、よりそれが浮き彫りになるでしょう。
みなさん是非行きましょう。

[85: 匿名さん]

確かにグレードは普通過ぎる
特筆なしといったところ
お向かいの野村のモデルルームは確かにデザインかっこよかった

[86: 匿名さん]

パークハウス、利便性は最高ですが、固定資産税が高いですよね。
周辺のいくつかの検討物件で比較してみると、ダントツの高さです。
土地の広さを考えると確かにそうなのか、とも思いますが…
ローン以外に結構な額を払い続けるのは、ちょっと負担が大きいですね。

環八の排気ガスや騒音は確かにマイナス要素ですが、
くり園は何だかほのぼのしますね。
すぎなみ学倶楽部のHPで、こちらのくり園を経営される方の
インタビューを読みましたが、なかなか興味深かったです。
秋には直売もされるそうですね。いいな～。

[87: 匿名さん]

>利便性は最高
＝固定資産税高い

仕方がないです、ハイ。

ただし、どちらかと言うとマンションは建物に対する税金の方が
ウェイトが大きいから、どこも大差はないんだけどね。

[88: 匿名さん]

高いマンションを購入してからも、管理費・固定資産税などなど、いろいろ出費は続きますね。
環八の排気ガスや騒音、粉じんなどに、いろいろな書き込みがありますが、結局は、人それぞれの感じ方に差が
あるってことなんでしょうか。
このあたりの空気は悪くて気持ち悪くなるという人もいれば、特に気になるようなことはないって人もいますも
んね。
現地で自分自身がどう感じるかってことが大切なんですね。
くり園は、ほのぼの感たっぷりですけど。

[89: 購入経験者さん]

固定資産税と都市計画税は、5年間大丈夫です。
もう少し長ければもっと良いのですが、まぁでかいですよ。
管理費や修繕費は、安易に安いからという理由で決めない
方が良いと思いますね。
きっちり入居後のことまで考えられているかどうか、
長期修繕計画などもきちんとチェックされることを
おすすめします。

[90: 匿名さん]

鼻毛が伸びるの早いよ
だから空気は間違いなく悪い
ただ、環七と甲州街道が交わる松原よりは良いね

[91: 匿名さん]

空気が悪いのはしかたないよ そんなこと言ってたら 東京には住めないじゃん 排気ガスの匂いは窓を閉めればいいし 洗濯物は部屋干しすればいい ただ 内装グレードが低いのだけが気になる 確かにデザインセンスゼロの学生寮や研修所みたいな仕様だょな

[92: 匿名さん]

都内を全部知ってるんですか？
環八沿いと皇居沿いが同列なんですか？

[93: 匿名さん]

ネガティブな意見を書かれる方の目的はなんでしょうね。

[94: 匿名さん]

事実なだけだろ
書かれて困るのは販売会社

[95: 匿名さん]

私もそう思います。
掲示板に書かれてあるのはネガティブな意見というより率直な感想ですよね。
しかも内容は全て事実です。
なので事実として受け入れたほうがいいですよ。
率直な事実を書かれて困るのはデベロッパーでしょ？

[97: 匿名さん]

そんなわけないじゃん。
コンプライアンス上、企業は書き込めない。まともなデベロッパーならね。

[98: 匿名さん]

駅からそんなに遠くないみたいですが、マンションまでの道のり周辺はコンビニとかスーパーとか多いのですか？できたら夜遅くまで営業の店があると助かります。夜遅くなることもあるし。
高井戸駅は実は一度くらいしか利用したことが無いので、あまり土地勘がありません。ご存知の方、教えてください。

[99: 匿名さん]

「スマッチ」のほうに同じ質問がありましたのでそちらも参考にされたらどうですか？ちなみに高井戸駅に京王ストアや本屋、ドトールなど、帰り道にオオゼキ、環八沿いにセブンイレブン、人見街道沿いちょっと歩くとオリンピックがあります。京王ストアは遅くまでやってるみたいですよ。

[100: 匿名さん]

オリンピックは便利ですよ、オオゼキも近くにあるしね。
オリンピックの2軒となりくらいに、小さいケーキ屋があるんだけど、そこ、「となりのトトロ」シュークリーム専門店です。予約必須で、行って運良くあれば購入できるけど、予約無は難しいです。
このあたりは、スーパーとコンビニについては、あまり不自由ないと思いますよ。
井の頭通りに出れば、ファミレスもあるし。

[102: 購入検討中さん]

>93
ネガ意見はだいぶ参考にさせて頂いてます。
（逆にそういう情報を探しに来ているといっても過言でない）
もし競合会社が販売を妨害する目的で書いているネガだったら、読んでいて分かりますよね。

[103: 匿名さん]

井の頭線のダイヤは少しはマシになったのかな？

[104: 匿名さん]

買い物など日常生活に便利なエリアですよね。
低層物件希望なのでその点でも魅力的。
隣の栗園も、季節を感じられるものが近くにあるって良いなぁと思ったり。
なんだけど、家族に気管支弱いのがいるので候補から外さざるを得ず・・・
私は線路沿いや幹線道路沿いに住んでも平気だったクチなのですが
まぁそうも言ってられない感じで。
ところで101戸中何戸が販売済みになってるんでしょう。
結構好調な売れ行きのようだし、もう残り少なかったりするのかな？

[105: いつか買いたいさん]

今３戸って書かれているのは先着順住戸で次の予告広告が出ていますからまだ数十戸はあるんじゃないかな

[106: 購入検討中さん]

おっしゃる通り数十はあると思いますよ。
先日モデルルームに行きましたが、かなり賑わっていましたのでかなり人気のマンションだと実感として思いました。

ただ、噂通り周辺環境や空気の汚れなど排気ガスが劣悪で、空気の悪さをやっぱり感じてしまいました。

もう少し環八から離れていれば申し分なかったのですが。

[107: 匿名さん]

高井戸なら永福や久我山の方がいいでしょ。

[108: 匿名さん]

そんなに空気悪いですかねー。周辺環境もいいし、空気も悪いと思わなかったし、静かでしたけどね。人によってとらえかたが違うんですね。

[109: 匿名さん]

バイクやトラックが通るから最悪です。

[110: 匿名さん]

環八や環七沿いは日本一空気が悪い場所で本来住宅には向いていません。
杉並病をご存知ないみたいですね。
このまま知らないほうが多分良いと思いますすが。
データ上では排気ガス汚染数値は最悪です。肺をヤラれます。

[111: 匿名さん]

前にも登場した空気は透明だから気付かない主婦の戯言でしょ。
洗濯物を3日干すのはNGだけど、1日なら問題ないという理論をしていた。

[112: いつか買いたいさん]

都心に住んだことないのでよくわからないのですが、環八、環七からどれくらい離れていたら大丈夫なんでしょうか？あと環八、環七だけでなく首都高とかもありますが、それもやっぱりだめなんですよね？　

そうすると東京で利便性がよくて空気もそれほど悪くなくて価格もそれなりとなるとどこが残るんでしょうか？どこかお勧めあったら教えてください。空気を優先するならやはりかなり田舎に行かないと無理なんでしょうかねー。

[113: 匿名さん]

環八の交通量は首都高なんかと比較になりませんよ。常に渋滞していますし、その環八に向かって垂直に差し込んでいる悪名高き人見街道、あれこそ諸悪の根源なんです。


はっきり言って、
■電車の電磁波
■環八
■人見街道
これら３方に囲まれた都内屈指の劣悪環境です。
自分や家族の将来の健康が皆目気にならない人は気にならないと思いますが。

[115: 匿名さん]

健康第一主義です。
これから環八でマラソンです。
健康のためにガンバルぞ！

[116: 匿名さん]

１１３さん、どうやら東京都内に住めるとこはどこもなさそうですね。

[117: 匿名さん]

>>113

わたしも高井戸のイメージってそんな感じでした。高井戸＝環八高架って。

この物件の周囲はなんか「別世界」な感じですが洗脳されたかな～？（笑

わたしは好きですけど、この場所。

[118: 匿名さん]

>>112
とりあえず、ここは郊外だから
清掃工場何かがある時点で環境が良いわけないじゃん

[119: 匿名さん]

あの白い巨塔からモクモク黒い煙りキツイね。

毎日モクモクを見るのはヤだ。

だって見たくなくても目にはいっちゃうわけで・・・・・・。

[120: 匿名さん]

110さん
杉並病って初めて聞きましたが、症状として喘息が出るんでしょうか？
ちょっと調べてみたら、排気ガスとは関係ないみたいですよ？

確かに私も環八からもっと離れていれば良かったと思いますが、
そうなれば駅徒歩5分の環境から外れるわけで・・・。
このマンションは、立地による人気もあるから難しいですよね。
一得一失って事で、納得して買われているのだから
そんなに排気ガスの影響を強調しなくてもいいのでは？

[121: 購入検討中さん]

売れ行きはどうですか？

なんで3戸しか出てないんだろう。

[122: 匿名さん]

>>120
こういっちゃなんだけど「杉並病」って何年も前から新聞で報道されてるよ。
まずはググってみよう。

[123: 近所をよく知る人]

清掃工場からは煙でてないですよ、煙がでない処理してるようです。
まぁ環境については、掲示板でも意見が分かれるように、気になる人もいれば、気にならない人もいるし、現地に来てご自身で判断されるのが一番いいと思います。

[124: 匿名さん]

肯定派って、見えないとOKなんですねー

[125: サラリーマン]

有害物質を取り除いてから煙突から放出していますので煙りは出ないし、無害な空気が放出されているだけだから大丈夫なんです。
清掃工場で有害物質はでません。熱を放出しているだけで、何ら問題なしですね。
クリーンな空気しか出せないしくみになっています。

[126: 購入検討中さん]

杉並病って、高井戸とは無関係な話ですよね。白い巨塔からモクモク黒い煙を毎日見るって、一体いつご覧になられたのでしょうか？私の家からあの煙突がよく見えますが、黒い煙なんて一度も出たことはありませんよ。確かに私もモデルルームに行った時、あの煙突からから有害物質など出ていませんよと、お若い営業の方から言われた時は少し違和感を感じましたが、あまり根拠のないネガティブな書き込みはやめた方がよいのではと思います。

[127: 匿名]

環八、人見の車の排ガスも無害ですか？

[128: 匿名さん]

鼻毛が伸びるのが動かぬ証拠

[129: 物件比較中さん]

そういう体質なのではないですか？
比較写真でもあれば別ですが。

[130: 購入検討中さん]

先日モデルルームに行った帰りについでにお向かいさんのプ○○ドさんに寄りました。
中に入ってビックリ。
お昼どきの突然の来訪にもかかわらず、対応は親切、接客は満点、おまけにお隣りのファミレスのランチ無料券までいただきました。
せっかくなので使わせていただきましたけど。
ライバル社のモデルルームはお昼時にいくとランチ券を出しているみたいですよ。
サービスが違い過ぎますね。
これは作り話ではなく事実です。

[131: 匿名さん]

>>129
1カ月住めば実感できるよ

[132: 匿名]

排ガス問題…。
深刻ですな。。。

[133: 匿名はん]

排ガスをそんなに深刻に気にするあなたはどこに住んでんの？まさか東京じゃないですよね。

[135: 匿名さん]

あらら(>_<)ランチ券もらい損なっちゃいました〜

[136: 匿名さん]

東京＝排ガス空気悪い

というわけではありませんよ。
東京でも排ガスの影響を受けず空気が綺麗なところはいくらでもありますよ。

どことは言わず幹線道路沿いは排ガス濃度が特に高いのは事実です。特にＮＯｘ濃度は異常な数値です。

[137: 匿名さん]

産業道路と環八だとどっちが悪い？

[138: 購入検討中さん]

初めまして。今回は皆さんに教えて頂きたく参加します。
パークハウス杉並高井戸、確かに安くはないですが、購入を検討しています。
実際に現地も見ましたし、購入が前提なので、当然京王線沿線に限らず、他の地域も多数見てきました。
でもやっぱり立地、駅徒歩5分で・徒歩2分にスーパーがあること、向かいが地主さん本宅で、更に地主さんは本宅横にも広大な柿の木農地を保有されていることから、少なくとも地主さんの本宅が売却可能性が低いこと、そしてパークハウス杉並高井戸自体が低層住宅でエレベーター待ちが通勤時間に影響しないこと・内装がしっかりしていることが、前向きに検討したいと思う結果となりました。
皆さんのコメント読みました。
確かに排ガスが気になったことはあります。
環八を歩いて現地に向かう3分くらいの間、決して空気が良いとは思いませんでした。確かに物件があの沿線では躊躇したかもしれません。でもマンション自体は住宅街に入った所で、空気の悪さは感じなかったですし、東側の隣の一軒家も西側の一軒家の並びも排ガスで煤けてるようなことは全くありませんでした。どちらかというとあの立地で閑静な住宅街でした。本当に洗濯物が排ガスで汚れるまでのレベルなんでしょうか？
皆さんは他に何に躊躇されていますか？逆にお尋ねしたいです。

[139: 購入検討中さん]

ごめんなさい。先ほどのNo.138の訂正です。
柿の木じゃなくて、栗の木でしたね。
大した違いじゃないのかもしませんが。。
皆さんいろいろ教えて下さい、宜しくお願いします。

[140: 匿名さん]

近所に住んでますが洗濯物は普通に干してます。黒くなくことはありません。
千代田区２番町に住んでる友人は洗濯物場が黒くなるので外に干せないといってましたが。。。

[141: 匿名さん]

>>138さん
敷地周辺を昔からよく知っていますが、あの辺りは空気は綺麗とは言えませんが決して悪いこともないですよ。
洗濯物が黒くなることはありません。黒くなるというのは、雨汚れがバルコニー手摺りに付着してスス黒くなることはありますがそれは東京ならどこでも同じこと。
夜は静かな快適な環境です。安心して大丈夫です。
環境で躊躇する人にとっては、このマンションを検討する価値がないのもわかりますが、大袈裟すぎな表現が目立ちますね。

[143: 購入検討中さん]

No.140さんNo.141さんありがとうございます。
夜は静かな環境で、かつマンション前の通りの人通りが、少なすぎず・多すぎずなら
夜遅くに帰宅する場合も安心ですね。（夜はさすがに少ないかな？）

[145: 匿名さん]

環八って都内で2番目に交通量が多い幹線動脈道路ですよ？東京で2番目ということは日本で2番目ということです。日本で2番目に排気ガスが発生している道路だということです。なのに、どうしてマンション周辺だけは空気が汚れていないなんて言えるのかわかりません。何か科学的な根拠があるのですか？ハッキリ言って環八沿いのエリアはどこも排気ガスが充満していて目に見えない粉塵で溢れていますよ。それが証拠にバルコニーの手摺りなんかは一日で埃だらけになります。
空気が目に見えないからと言って、マンション現場周辺のイメージだけで語るのはやめたほうがいいと思います。事実は事実として受け入れたほうがいいと思いますよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[149: 物件比較中さん]

145は77の完全コピペですよね？
「見えない『粉塵』で溢れて」いるのに「バルコニーの手摺りなんかは一日で『埃』だらけ」ってちょっと矛盾も。
ある程度おっしゃることはわからないでもないですが、「コピペ書き込み」で全長44キロもある環八を一くくりにした「イメージ」で攻撃されるのはいかがなものかと思います。
私自身も現地に行って確認のうえ、前向きな検討に役立つ書き込みをしたいと思います。

[150: 匿名さん]

高井戸小学校卒だけど、空気悪いよこの辺
246や環七大原よりはマシだけど

[151: 匿名さん]

高井戸にローンなど組みたくないわ
普通、まだ久我山にするな

[152: 匿名さん]

現地行ってきた感想です。立地はなかなかいいですよ。ここ。第一種低層地域で回りに高い建物が建たないし、南は栗林、東、西も周りの戸建の緑に囲まれていい感じでした。あと思ったよりも静かでしたね。

[154: 物件比較中さん]

私は平日と土日の両方、時間帯も変えて行ってみました。

環八沿いとかオリンピックあたりはよく通るためある程度知っているつもりでいましたが、実際に物件のある区画までは詳しく知らなかったため、訪れてみて初めて地図と現地の「ギャップ」に驚きました。

150の方が書かれているように、たしかに高井戸駅からオオゼキの前を通過するくらいまでは空気の悪さを感じましたが、物件の南側の細い道から西側の明日香医院の前の道あたりは大変静かで空気の悪さはほとんど気になりませんでした。

人見街道は歩道の余地がほとんどなく、危険な道だと思いましたが、この物件は人見街道に面していないので駅までは人見街道を渡ったり通ったりしなくてすむのがせめてもの救いです。

何十分かいただけで完成後の居住性まで語ることはできませんが、物件の東西に品良く並ぶ区画の大きな個人宅は、閑静な住宅街といった趣でした。南側の緑に囲まれたお屋敷は圧巻です。
151の方のような生理的に高井戸がきらいな方には無理には勧めませんが、152の方と同様、この立地は雰囲気がいいと感じました。

何か参考になればと思い、投稿しました。

[155: 匿名さん]

No.154さんと同意見です。
高井戸駅からオオゼキまでの環八は、とにかく空気は良いとはいえません。ただ、毎日通るとしても、高井戸に出社するのではなく朝晩、週末くらいだから、さほど神経質にならなくてもいいと思います。個人的には問題無いと思っています。かえって、環八から一本入ったところに物件があってよかったんじゃないんですか？
大型商業施設は豊富じゃなくても、スーパーもオオゼキ、オリンピック等があるし、交通の利便性も悪くないと思いますけど。そんなに過敏になるほどではないのに・・・って思うんですが。。。

[156: 匿名]

私も同感です。環八より人見街道の慢性的な渋滞車両からの排ガスが気になるな。間が栗林ではなく、マンションとかで遮ってくれたら良いのですが。

[157: 購入検討中さん]

環境的にはプラウドさんとここは五十歩百歩ってところでしょうか。今うちは、ちょっと駅は遠いけど先日伺った善福寺緑地の大京さんに傾いているところです。やはり環境が良いせいか結構売れてるみたいですし。駅近のここは確かに魅力ではあるけれど、高井戸の資産価値ってそもそも・・・。

[158: 物件比較中さん]

>157さん

私は大京の善福寺物件は緑地に近い環境の良さは評価できるものの、駅からの遠さ（最寄り駅から徒歩13分、もしくはバス便）と善福寺川の増水の恐怖（杉並区ハザードマップ参照）から検討の対象外としました。
ハザードマップのメッシュが大きいので、マンション位置と過去浸水のあった場所が完全に一致するか微妙ですが。。
この図でみると高井戸のマンション位置は高台のせいか、洪水の心配は無いようですね。

プラウドとの比較は皆さん言うように環境面では人見街道の北か南か（駅までに横断する必要があるか無いか）が大きいですね。

杉並区ハザードマップ
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/hazardmap_b03_4.pdf

[159: 匿名さん]

バイクの音は響くでしょ？

[160: 匿名]

ライオンズも良いのですが、財閥系&スーパーゼネコンコンビの安心感に惹かれています。なかなか他には、こういう組み合わせの物件って無いんですよ。

[161: 匿名さん]

ライオンズは駅から想像しているより遠い。
あと意外と善福寺川沿いは夜寂しいですよ・・・
プラウドとここは立地的には変わらないと思いますが、プラウドの下がり天井の範囲の広さが気になりました。ここは図面にその表記がないけどどうなんでしょうか？
施工会社を比較すると、ここは大林。ライオンズは東洋建設？、プラウドは木内建設？とよく知らない会社だけにここに軍配があがるでしょう。。。

[162: 匿名さん]

たぶん外観が安っぽいと思うな。
うちはパス。
青田で買うのだけはあり得ない物件。

[163: 物件比較中さん]

>161さん
パークハウスも図面に下がり天井の表記ありましたよ。
あと、木内建設って、三井や三菱の物件よくやっているみたいですよ。

[164: 匿名さん]

いかにも1次取得者の意見だね。
施工なんて現場監督次第なのに。

[165: 匿名さん]

>施工なんて現場監督次第なのに。

それは違う。
現場所長や現場監督は鹿島や大成など、何と言ってもスーパーゼネコンが一流。

このマンションの施工は二流以下の弱小ゼネコン。しかも知名度ゼロ。

[166: 匿名さん]

>159さん
>162さん
>164さん
>165さん

どの物件の話ですか？
ここはパークハウスの板ですが、ライオンズやプラウドの話も入り乱れ、前後の書き込みとのつながりもわかりにくいちょっとわかりにくい、と思うのは私だけ？

[167: 匿名さん]

163さん
三井や三菱も、物件のグレードや力の入れ具合によって施工者を使い分けしているんじゃないですかね。