ザ・シーズンズ グランアルト越谷レイクタウン〈契約者限定〉

[契約済みさん]

ザ・シーズンズ　グランアルト越谷レイクタウンの契約者限定のスレを立てました。
有意義な情報交換したいです。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/366530/

所在地：埼玉県越谷市東町六丁目28-2他（地番）
交通：武蔵野線 「越谷レイクタウン」駅 徒歩4分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.81平米～95.65平米
売主：大京、住友不動産
物件URL：http://www.seasons-ga.com/top.html
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ

[593: 入居済みさん]

皆さん、引越し作業もそろそろ落ち着いてきたでしょうし規約を取り出してきて読み返してみませんか。そもそも規約を誤って解釈されている方が多いような気がします。布団、タバコ、ペットの飼い方等再度確認しましょうよ。

[594: 入居済みさん [男性 40代]]

喫煙者は喫煙場所をわきまえてほしいです
バルコニーで吸うのは余りにもセンスがなさすぎます
あなたのタバコの煙はどこに行くのか
煙の害は
想像すれば、その行為の浅はかさは明白です

[595: 入居済み]

>>588
穏便って難しいの？
どうしてかな？喧嘩腰になればダメだろうけど……
ベランダ喫煙は蛍族って言うんだね
と言うことは何処のマンションでも同じなんだね
マンション暮らしって色んなトラブルが発生するんだ 大変だ！

[596: 匿名さん]

「タバコのけむりが子供に害だから控えろ」「マナーをわきまえろ」は一見喫煙者の方に非があり
喫煙者が気を使うべき問題のように聞こえます。
なので>>574や>>594のような意見が出るのももっともなのですが、実際は違います。

マンションという集団生活の中では規約が重要であり、規約に違反してない以上喫煙者の方に吸う権利があります。

喫煙者の側が「加害者」でけむりに迷惑してる側が「被害者」ではなく、
吸うなと言っている側が権利を侵害している「加害者」で、喫煙者の側が吸う権利を侵害されている「被害者」なのです。
（あくまで規約に照らせば）

そこをしっかり理解せずに、迷惑だからやめろ！と上から言ってしまうと喫煙者の方も
「吸っていいのにそんなこと言われる筋合いはない！」と反発しこじれてしまうと思います。

せっかくの新築マンションなんですから、お互いに譲り合って皆が気持ちよく過ごせるようになっていけばいいと思います。
ただし現状、規約上「気持ちよく過ごせる」の中には「喫煙者の方がベランダで気持ち良くタバコを吸う」も含まれているということです。

[597: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>592
本当ですね。
ここに喫煙者が来ていないのに不毛な争いだと思います。
なんだかんだ言っても喫煙者には届かない。
落ち着いて話すのは難しいことじゃないと思います。
ここで不満を感情的にぶつけている人はリアルでもそうなんですか？
私もタバコの煙は苦手ですが規約上許可されているなら仕方が無いと思いました。営業の方が言った責任をとる、なんてあるわけないのですから。
>>596さんのお話はわかりやすかったです。確かに喫煙者の方も被害者ですね。
私も改めて規約集を読み直してきます。

[598: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>587
このような言葉が注意されてる表現ですよ。気になったのでお知らせします、もう少しで反感をかわない柔らかな表現のほうが角が立たないかと。

[599: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゴミ置場に行くと入居者が増えてきたせいか、すごい量になっています。毎回管理人さんが段ボールを潰す作業をしています。ちゃんと段ボールを潰して出してない人がいるんでしょうね。一般ゴミに生ゴミも混ぜて出してる人いませんか?生ゴミだけだとそんな大量にならないですよ。臭いもでますから毎回調理後に袋に個別にしてきっちり口を縛り、それを最終的に新しい袋にまとめてマメに出します。皆さんが利用する場所なので気持ちよくルールを守っていきたいですね。夏になったら悪臭とか嫌じゃないですか。

[600: 匿名さん]

中には直に注意しに行けばなんて意見があるけど、それこそ長く住むなら、お隣さんと険悪なムードになるのはオススメ出来ません。
まずバルコニーでの喫煙を禁止にさせたいなら、総会で提案することです。
面倒くさがって総会を欠席して、ここで騒いでるようならいつまでも解決しませんよ。
まずは理事でもやって提案すべきです。
規約を変えてからなら、喫煙は禁止になっていますけど知ってますか？と意見を言いに行ける。
そのぐらいの覚悟を持って対処すべきです。

[601: 入居済みさん]

レイクサイドの４階の方、手すりに布団を干しちゃ駄目でしょ！
目立ちますよ。ルール守りましょう。
部屋を特定するとカドがたつので言いませんが、あえて言うならば半分より東側です。

[602: 入居済みさん [女性 30代]]

あなた方が室内で吸わす、バルコニーで喫煙する理由を改めて考えてみて下さいませ！
嗜好品ですから、家他人に迷惑を掛ける事は今すぐ止めて下さいませ！

規定に書かれてないから、堂々とバルコニーで喫煙するのは如何なものでしょうか
いっそのことこれを機会に禁煙されては如何でしょうか
お友達のご主人はマンション購入をきっかけにタバコ止めたそうです

[603: 入居済みさん]

>>602さん、そう書いてしまうと、規約守って吸ってる方に失礼だし、荒れちゃいますよ。禁煙マンションではありませんから。

とにかく、実際に通路やベランダで吸ってるのを見たのは何人なんでしょう。

確実に見たのなら、ここに書いて他力本願より、管理人に相談してみては？

[604: マンション住民さん [男性 30代]]

極端な例になりますが、吉川美南のやり取りをご覧下さい。
感情的に書き込む人が客観的にどう捉えられ、どう扱われるのか。
よい参考になると思います。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560691/1/

[605: 匿名さん]

賃貸じゃなく分譲なことをお忘れなく。
何ら違反もしてない喫煙者に文句を言うのはお門違いかと。
あまりにも規約を無視した書き込みがあり過ぎかと。

[606: マンション住民さん]

買う前に営業の人にちゃんとベランダでの喫煙は禁止って確認して買ったのになぁ…

規約で決まってないならしょうがないですが、ちゃんと確認して買った身としては、ただただ残念です。

せめて駅前に今建ってる３棟目の規約には、揉めない様に最初から盛り込んであげてほしい。

[607: 匿名さん]

例えるならデニーズで喫煙席と禁煙席があって、禁煙席に煙が漏れてきている状況でしょうか。
禁煙者としてはせっかく禁煙席に座ってるのに煙イヤだってなるわけですが、喫煙者だって禁煙席で吸ってるわけじゃなくキチンと禁煙席で吸っている。

喫煙者が禁煙席で吸っていれば（＝規約でバルコニー喫煙が禁じられていれば）禁煙席で吸うなで終わる問題なわけですが、難しいのは喫煙者も喫煙席で吸っているということ。

これを解決するには歩み寄りが必要だと思います。
喫煙者の方にはせっかく喫煙席で吸っているのにガマンないし配慮をお願いせざるを得ないわけですから…
もちろん規約を変える（全部禁煙席にする）のも解決法の一つですが。

[608: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

グランアルトやグランセンスの板もときどきのぞきますが、似たような話題が多いですね。
虫のこと、布団、ベランダ喫煙、廊下の傘やベビーカーのこと、ママさんたちのおしゃべり…
荒れるのを期待して種を蒔く方がいるのですね。

[609: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日、マンション内をなんかハンディ機械持って訪問していてた業者？何だったんでしょうか。
わかる方居ますか？
中庭からしか姿を見ていないのですが...。

[610: 匿名さん]

営業の言った・言ってないは所詮無効だからなぁ。
一筆貰って判子でも貰ってたなら強く出れるけど。
言ったでしょって聞いても、しらをきるだけだろうね。

[611: 匿名さん]

>>607
良い例えだと思います！

[612: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性]]

ベランダでの喫煙・玄関前のベビーカー・傘立て・布団干し・騒音等少し神経質になり過ぎでは！監視されてる感じです。人の事ばかり言ってないで自分自身が気を付ければいいのでは！そんなに規約重視で気にいらないのならこの場でなく総会で堂々と発言下さい。個人的には、家族に喫煙者も子供もいませんが逆に理解したいと思いますし別にそこまで気になりません。

[613: 入居済みさん]

>>612
自分自身が気を付ければいい？
気を付けている人が布団、騒音、ベビーカーなどの問題を起こす事は無いでしょう。矛盾してますよ。
規約は住人全員の最低限のルール、守らなくては規約の意味が無いでしょう。

[614: 引越前さん [男性 30代]]

今週土曜日に入居です
引っ越し前に板みていて不愉快です
私は堂々とバルコニーで喫煙しますよ
ワイン飲みながらの一服はたまりません

[615: 匿名さん]

まあまあ。
みなさんせっかくの新居なんですし。
暮らしていて気持ちいいマンションにしたいという思いは誰しも同じだと思います。
「不快だからやめろ！」「違反してないからやめない！」ではなく、それぞれがほんの少しずつ譲りあって全戸の方が住みやすいマンションにしていきましょうよ。

持ち主が別にいる賃貸とは違います。私たちのマンションです。
規約にしても売主から与えられた規約ではなく私たちの規約です。
私たちが私たちの手で私たちのために住みやすいマンションに変えていかなくてはいけません。

[616: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>614
このような文章表現が揉める原因になるんです、あなたが他の書込みを読んで思ったように、こちらも不愉快に思いました。もうすぐ引越しされるのですね、うちの周りじゃ無い事を願うばかりです。

[617: 契約済みさん [男性 40代]]

チョット待って下さい。
入居前からこんな態度だと、共同生活は送れませんよ。
住民の方は少なくてもあなたよりも先に生活しているのです
後から越して来る方が、皆様宜しくお願いしますではないでしょうか？

[618: 入居済みさん]

>>609さん、きっとNHKでしょうね。
ちなみに今日もいましたよ。

[619: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>618さん
有り難うございます。
せっかくのオートロックなのに変な業者だったら嫌だなと質問させて頂きました。
エントランスからはインターホンで顔が見れますがいきなり玄関先にきたらここのインターホンでは見れないじゃないですか。
そのへん少し不便だなと思います。
先々の修繕などで玄関先もカメラ付きに...出来たら良いな。

[620: 入居済みさん]

>>614
ワインだったら葉巻の方が似合うと思うけどな〜（笑）
食後の一服の方がイイと思うけどね

[621: 契約済みさん]

駐車場を使用している皆さん
タイヤの保管は、どうされていますか？

今の時期ですと、スタッドレスタイヤをどうされているかとなるわけですが、
ベランダは避難経路にもなるので、置かないほうがいいだろうなと思っています。
かといって、室内に置くのもどうかなと思い、どうしたものかと考えています。
どのようにされているかご教授いただけると幸いです。
よろしくお願いします。

[622: 住民でない人さん [男性 30代]]

>>621
私たちは実家が近いので、
家の物置においてもらっています

クーラーを囲む様なカバーが売ってます
その上に置くのは如何でしょうか？

[623: 匿名]

>>621
トランクでも借りれば？ どうするかなんて答えられないし。

[624: 契約済みさん]

>>622さん
ありがとうございます。
ご実家が近く、置いてもらえるのは
いいですね。
確かに室内に置くなら、カバーしたほうがいいですよね。
検索してみます。
ありがとうございます。

[625: 契約済みさん]

>>623さん
たしかにトランクを借りれば、問題解決ですね。
ありがとうございます。

[626: 入居済みさん [男性 30代]]

やはりNHKでしたか
我が家は居留守しました
皆様
受信料真面目に払ってますか？
ほとんど見ないので
支払うつもりありません

後々、纏めて払え！　督促状など届く可能性ありますか？

[627: 入居済みさん]

ＮＨＫ契約をしているのに未払いならば纏めて...はあるんじゃないですか？

[628: 入居済みさん]

>>626さん、うちは仕方なく払ってます。

以前住んでいた賃貸マンションがローラー作戦地域に当たってしまい、休日に毎週きてました。

[629: 入居済みさん]

>>626
一度契約をしてしまうと払わないと問題になりますが、このマンションでの契約をしなければ特に問題はないですよ。
契約してないのに支払い請求をする事は出来ませんから。

[630: 入居済みさん]

今日もレイクサイド側の４階のところ、ここ何日間同じように手摺に掛けて干していますよね。

[631: マンション住民さん]

テレビめったに見ないのに払いたくなくて調べたのですが、テレビを置いているだけで、受信料を払う義務が生じるそうです。（これは法律で決まっています）

もちろんテレビが無い、テレビが壊れていて受信できない場合は払わなくて結構です。
それ以外なら支払いの義務があります。
受信できる機器があるのに払ってないとみなされたら、督促状が来るそうです。これを無視すると預金や給料を差し押さえられるんだとか。
（ちなみにこのマンションはＢＳが標準で映るので、ＢＳの料金も取り立てられます。）

とは言っても、書面の契約書がないと訴えたりはできないみたいなので、
契約をしているのに払ってないならＯＵＴ
未契約なら「テレビ持ってません」と言い張るしかないですね！

[632: 入居済みさん]

>>630
４階の真ん中から右側の方の家ですよね。買い物帰りに通る時に嫌でも目にとまります。
どうしたらいいのか？人騒がせな困ったちゃんがいますね。

[633: 入居済みさん]

>>631
NHKの受信料には多くの疑問があります。
観たくない人にはWOWWOWみたいにスクランブルをかければいいんですよ。
テレビを購入したらNHKの受信料を払わなければいけないという事自体がおかしい。NHKを全く観ない人だって多くいるはずなのにこんな徴収の仕方は。。。
NHKに不満を持っているので、NHKは観ませんし、受信料は払っていません。

[634: 入居済みさん]

>>633
NHKの職員の給料を下げて、受信料自体も同時に下げれば払ってもいいかな(2,000円以下)？
放送内容も流石NHKといえるような番組も少ないし、NHKの職員の為に高額な受信料を払うようのはバカバカしい。

[635: 入居済みさん]

>>631
受信できる機器があると判断されることはないですよ。
NHKの勧誘員が自宅に立入る権限などそもそもないのだから、インターホーン越しに留守番の者なのでわかりませんと言ってれば、、、。

[636: マンション住民さん [男性 30代]]

テレビがなくてもスマートフォンなどでテレビが見られると徴収の対象になると言う事を以前聞いた気がしますね。
詳しく調べていないので本当の事かどうかまではわかりませんが。
（ぶっちゃけ使わないので、徴収の義務が発生する機能はオプションにしてほしいですねー）

余談になりますが、僕は以前住んでいた所でNHKの人間が来たときに映らないテレビならあると答えたところ、
「映らないテレビでも契約する義務がある」という答えが返って来たので、
その場でNHKのHPを確認する時間を頂き、その結果あなたの言う事は全く持って信用できませんと追い返しました。

HPには受信できる機器がなければ契約の義務は無いと明記されていましたから、この拡張員は嘘をついたわけですね。
それ以降は来ても相手にしませんでした。

なんだかなー、とモヤる出来事でした。

[637: 匿名さん]

映らない≠受信できない
映らないテレビでも受信できれば契約する義務がありますので、本当は払う義務がありましたね

[638: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性]]

>>630
監視されてるんですか？
相手の特定につながる様な投稿するなんて最低な方ですね。

[639: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>630
毎日なら奥さん在宅でしょうし、そんなに気になるのなら直接言ってさしあげたえらどうでしょう。このサイトで書込みされてるの案外知らないのではないでしょうか?階数と半分より右側なら、三件位しか入居してないですよ。

[640: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>638
あなたが布団干してる人ですか?

[641: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

NHK受信料払ってます。
12か月前払いのクレジットだと少し安いのでその方法で！
家族共々よく観ますので！

[642: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>632
人騒がせ？騒いでいるのはここでしか物事を言えない方々だけです。
そんなに頻繁なら気付いていないのではないかと思います。
直接指摘することができないなら管理人に相談するなどしてはどうでしょうか？
部屋を特定するような書き込みをして中傷して面白がる…いじめと同じです。