オープンレジデンス三軒茶屋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式HP:
http://www.ohd.co.jp/sangenjaya/
物件データ:
所在地:東京都世田谷区太子堂5丁目115-26(N棟)、115-27(S棟)(地番)
交通:東急田園都市線「三軒茶屋」駅から徒歩9分
価格:3900万円台-6800万円台予定
間取:2LDK・3LDK
面積:56.22平米-83.41平米
管理会社:日本ハウズイング
売主:オープンハウス・ディベロップメント
販売代理:オープンハウス
設計・監理:有限会社空間企画設計一級建築士事務所
施工:住協建設
【スレッドを住民板に移転しました。 2010.05.06 管理人】
[スレ作成日時]2009-06-07 19:56:00
オープンレジデンス三軒茶屋ってどうですか?
No.101 |
by 匿名さん 2009-07-01 23:28:00
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桜新町の他はどこですか?三軒茶屋は、決まってしまった後に知ったので教えてください。
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No.102 |
桜新町もいいところですよね!
駅近なんですかね? |
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No.103 |
桜新町は駅徒歩15分以上って言ってたかな?ちょっと距離がきになるのでうちは三軒茶屋にしました。
弦巻のあとは中野で計画中だそうですよ。 |
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No.104 |
目黒とか渋谷辺りはないですかね?
やっぱり三軒茶屋がいいですね。 |
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No.105 |
月末から設計変更の打ち合わせが始まりますね。どなたか標準で入っているフローリングのメーカー、品名をご存知ですか?モデルルームでサンプルはちらっと見たのですが、メーカーは分からなかったもので…
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No.106 |
本日設計変更の打ち合わせをしてきました。かなり融通がきく感じなので今後の展開が楽しみです!
来週テレビで紹介されるらしいですね。 |
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No.107 |
設計変更の打ち合わせ、良い感じだったのですね~♪
うちは来週の予定です。 テレビで紹介されるのですか? 何の番組だか教えて頂けますか?? |
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No.108 |
たしか28日朝9時からテレビ東京のEモーニングて番組だったと思います。どんな内容か分かりませんが楽しみですね。
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No.109 |
>108さん
有難うございました。その日は仕事が休みですが頑張って早起き(?)しようと思います。楽しみですね。 |
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No.110 |
オープンハウスかあ・・・。
会社としてはあまり誠実な企業ではないと思う。 まあ部門によって違うのかもしれないけど。 戸建はとてもじゃないけど住みたいと思えるような施工は期待できない。 注文住宅中心の工務店と比べても雲泥の差。 マンションなどの大きな物件の部門なら平気なのかな? 施工会社がオープンハウスデベロップメントでないから大丈夫かとは思いますが。 |
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No.111 |
第一種低層住居専用地域で、都心に4千万円台で住めるのは本当に魅力的です。
でも地下というのがひっかかります。採光も抜群に良い訳でもないし、通気性や 湿気など購入後(住み始めてから)の問題点は避けられそうにないですね。その 点について詳細を知りたいです。 |
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No.112 |
設計変更の打ち合わせ後、見積もりを出していただきましたが、予想以上に高く、また、内容によっては「どうしてこれにこんなにかかるの?」と疑問を感じる点も多かったです。
設計変更に関しては、担当業者の言い値で注文するしかなく、他社と比較検討するわけにもいかないので、悩ましいところ。 購入検討時にはカスタムオーダーも一つの売りで、変更に際して儲けようとは考えていないのでと聞いていたのでちょっと違和感を感じます。 |
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No.113 |
>112さん
我々も設計変更の見積もり提示を受けました。 いやー、びっくりしました。桁一つ間違えてるのかと思いました。 詳細を聞くと、普通の追加変更の金額です。とても安くはない。 特に家具工事系は高く感じましたね。 儲けようとしていない、とのことですが、それはデベ側がそうなのであって、 施工者は儲けようとしてるんだと思いますね。 営業から聞いていた話とはだいぶ違うように感じました。 かなり色々妄想が膨らんでましたが、かなりの減額をせざるを得ない感じです。 それとは別に新しくできたモデルルームを見てきました。 標準仕様が思っていた以上に良かったので、上記の内容と±0な気分で帰りました。 設計変更はあまり期待しすぎない方がいいみたいですね(泣) |
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No.114 |
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No.115 |
>111さん、112さん
そんなに割高でしたか・・・。色々注文したので見積りが怖いです。 基本的な間取り変更は無料と聞いていましたがそこは大丈夫でしたか? そういえば検討していた他の物件は契約前に設計変更費+物件価格が把握できていましたが、 本物件はそうではありませんでした。大手のだいたい半額近くで工事できるとの話でしたので 大体の費用が想像がついていたという程度です。。。 オプションのおおよその価格も特に展開されてませんよね? あまりに高い場合は個人で発注した場合と比較検討したいと思います。 |
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No.116 |
≫115さん
113です。 他業者と比較して割高かはちょっと分かりませんが、営業の方から聞いていた印象の価格帯では無かったですね。 特に造作工事はありえないくらいの金額で・・・。それならIKEAで家具買いますって感じです。 基本的な間仕切変更は部材数量が変わらないのなら無料だと思います。おそらく。 また何か情報あったらお願いします。 |
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No.117 |
家具も質もピンからキリまで
メーカーもいろいろ |
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No.118 |
私も契約者で内装変更中です。
が、全体的に「高い」感触ですね。 私が無知なのかもしれませんが「安い」とは一切感じません。 デザイナーさんがデザイン面で動いてくださっているのはわかるのですが、 裏で業者とどう動いているのかは気になります。 いろいろと「定価で買うのも当然」という雰囲気で、ちょっとでいいから負けてくれると 雰囲気だけでも良くなるのに残念です。 せっかく今後「オープンレジデンス」シリーズの中核となりえる案件ですので なんとかいい価格に抑えていただき、今後のシリーズ繁栄の礎としていただければと思います。 |
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No.119 |
115です。
113さんの仰るとおり造作家具は高すぎて唖然としてしまいました。 ただ、どうしても作りたい箇所があるのでなんとか価格を抑えるように努めてみます。 皆さんはエアコン工事を依頼しましたか?ビックリする見積でしたが・・・。 自分で購入して工事だけ依頼しようかと考えております。 それ以外の間取り変更、設備変更については納得の価格でした。 照明計画を出してくれるのはありがたかったです。多少安かったし。 |
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No.120 |
確かにエアコン工事も高いですね…。自分で手配して取り付けた方がずいぶん安そうです。次回打ち合わせで相談してみます。
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No.121 |
私も当物件の契約者で、2回目の内装変更に関する打合せを終えた者です。
前回見積もりを出してもらいましたが、エアコン設置費用はかなり高く感じました。 その後電気屋に行って当該見積もりに関して聞いてみたところ、マルチエアコン(室外機1機に対して、複数のエアコンを接続するタイプのエアコン)はその仕組み上高額にならざるを得ず、この見積もりは妥当だろうと仰ってました。 私は1Fにリビング、B1に部屋2つのタイプなので、マルチエアコンじゃなければ室外機が3台になりますが、B1には室外機を2台重ねて置ける様なので、感覚的には1台増える程度です。 私は価格.comで最新機器を3台買い(20万超)設置費用のみの見積もりが安ければ設置を依頼し、高ければ民間の業者に依頼しようと考えています。 その他の見積もりでは、①部屋の仕様に合わせた家具製作の見積もりはかなり高い②設計変更や設計の段階で既に設置されているアイテムの変更については割安、という感想を持ちました。 ①に関しては皆さんで団結し、しつこく値切ってみましょう。私も値切ります!庶民的で、すみません。(笑) |
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No.122 |
121さん
私も同様の間取りに住む予定のものです。 マルチエアコンだったから高いんですね・・・。 それは気がついていませんでした。 団結して値切り大事ですね! 家具工事なんとか実現したいしなあ。 |
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No.123 |
121さん
キッチンのカウンター下収納、その他、諸々カスタムオーダーに気をよくしたこともあり、ちょっとした棚や収納庫などをつくろうと考えていたのですが、オーダーメイドとはいえ、見積額の高さにあきらめなければいけないかなと考えてました。 取付けを含めエアコンなどの価格は、まだ素人でも検証可能ですが、オーダー家具となると難しいものがあります。 施主の一歩的な言い値から、せめて妥当な価格設定にまでは引き下げて欲しいものです。 いくら元が割安な物件であってもオプションで1割アップ以上となっては、お得感も薄れます~ 高い買い物ですから、納得して購入したいですよ。頑張って値切りましょう。 |
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No.124 |
私は中目黒の方の物件を購入したものです。
先日一度目の内覧会に参加してきました。 うちはリビングに造作家具を作ってもらいましたが、素材に統一感があるので高いですが、市販の物を買うよりよかったなと思いました。 ただ、注文通りに出来上がっていなかった部分があったので気をつけてください! (もちろん直してもらいますが) あと、現地で気が付いたのがコンセント差込口や電気スイッチの高さです。 内装の打合せの時に取り付け箇所は指定すると思いますが、もし置く予定の家具などが決まっている場合は 高さもちゃんと指定したほうが良いです。 うちは置く予定の家具のサイズを伝えていたのにも関わらず電気スイッチがかぶっていました。 (これも直してもらいますが) ちなみに造作家具は値切れます! 正直印象は悪いでしょうが、うちは頑張って値切りました。 その他私が現地を見て驚いた点 ①天井が低い ②階段が急すぎる ③窓のサイズ(床まであるかと思っていたらベランダの防水加工の都合で床上30センチ以上だった、洋室の窓が窓と呼べないくらい小さかった) ④玄関が狭い などなど。 三軒茶屋とは間取が違うので参考にならないかもしれませんが私はこんな印象を受けました。 |
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No.125 |
124さん
貴重なご意見ありがとうございます。 メリットがないのに書き込みに感謝します。 |
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No.126 |
124さん
貴重なご意見どうもありがとうございます。 その他にも先輩としてのアドバイスありましたら、宜しくお願い致します。 |
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No.127 |
これから内装打合せをされる方はICレコーダーなどで打合せ内容を録音しておくことをお勧めしますよ。
後日もめたときに証拠として使えます。 |
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No.128 |
みなさまからのアドバイス、情報は大変助かります!
ありがとうございます。 うちも三軒茶屋の物件を契約し、先週、カスタムオーダーの見積書をいただきました。 このサイトで「高い」と書き込み情報があったおかげで、金額を覚悟していったので 見積金額を見ても驚きませんでしたが、やはりちょっと難しい金額だな・・・と思いました。 せっかく建築士の方が色々とご提案くださったのに、本当に残念だったのですが、 色々とあきらめざるを得なかったです。 あとはIKEA利用で自分でなんとかするつもりです。 その他、あまり話題にも挙がっていないのですが気になる点があります。 共有部分の「郵便ポスト」部分についてです。 梅ヶ丘の物件を拝見したところ、郵便受けの上に雨よけがなく、 雨が降ったら郵便物がびしょぬれになる状態でした。 実際、梅ヶ丘で見た日に、郵便受けへ郵便物が半分までしか差し込まれていなかったので、 郵便物が濡れていて大変不安に思いました。 せめて郵便配達員の方が、完全に差し込んでいれば小雨程度なら濡れることもないですが 大雨なら今の郵便受けの状態では雨ざらしとなります。 郵便受けの仕様は、梅ヶ丘と同じになる(郵便受けの上に雨よけがない)のでしょうかね? 営業の方に聞いてみますが・・・ もし雨よけがないようだったらつけてもらえるように言えるものなのでしょうか?? どなたか共有部分について、情報をお持ちの方がいらっしゃったら教えて下さい。 |
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No.129 |
類似物件を検討しているのですが、
そんなに内装変更とカスタムオーダーは高価なのでしょうか? 1割アップとかだと考えてしまいますが。。。 |
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No.130 |
>124さん
貴重な情報を有難うございます!階段が急・・・確かに平面図ではイメージが付きにくいですが、覚悟しておいた方がいいですね。玄関の狭さも・・・我が家はおそらく相当なものかと思います(笑) 設計士の方は優秀な方だとは思いますが、さすがにあれだけのカスタムオーダーをお一人で・・・というのは無理があるように感じました。コンセントなどの細かい部分は要注意ですよね、有難うございます。 >128さん そうですか、私たちも梅が丘の物件は見に行きましたが郵便受けまで注意していなかったので、情報は有難いです。 三軒茶屋の細かい部分の仕様は、おそらくまだ決まっていないと思うので、是非皆で希望を伝えるようにしましょう!あと、個人的に梅が丘の名盤がちと安っぽく見えてしまったので、グレードをあげて貰いたいのですが、皆様はどう思われましたでしょうか? インテリアオプションはネットで安い業者に依頼してもアフターサービスの面などで不安ですし、施工に関しても共働きの我が家としてはデベさんに一括でお願いしたいものですが、こちらの物件は、設計変更の自由度、低価格を売りにしていた部分も大きいので、もう少し安くなると嬉しいですよね。がんばって値切りたいと思います。。。 |
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No.131 |
ここの桜新町はどうでしょうか?
ほとんど残ってないみたいだけど 穴掘るのは邪道でないですか? |
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No.132 |
オーダー家具は見積の6〜7割で交渉可能だと思いますよ。
材料はまとめて同じ業者に発注している訳だし、原価はそんなもんでしょう。 郵便受けは確かに外についているので雨にやられる可能性はありますね。 郵便物だけじゃなく、ポストもダメージを受けるでしょうから極力雨風から守られるように作ってもらえるといいですね。 |
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No.133 |
工事はどの程度進んでいるんでしょうかね。
現地見に行かれた方いらっしゃいますか? |
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No.134 |
先週の土曜日見た感じですと10m弱 掘削が進んでましたよ。
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No.135 |
情報ありがとうございます。
思ったより進んでなかったです(笑) 今度私も足運んでみます! 皆さん設計変更は落ち着いた感じなんですかね。 私はまだまだ決まらないことが多くて毎日悩んでます。。。 |
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No.136 |
今後、造作家具などは、設計士さんとでなく家具屋さんと打ち合わせをするようになったと伺ったのですが、既に打ち合わせされた方はいらっしゃいますか。
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No.137 |
家具屋さんと打合せしましたよ。
見積りも良心的だと思いますし、なぜその価格なのかをきちんと説明してくれるので納得です。 造作は好きなようにデザインできるのでいいですよね。 |
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No.138 |
私達も打ち合わせをしました。
インテリアコーディネーターをつけていただけるなんてちょっとビックリしました。 かなり安い物件だったので、こうゆうサービス等には全く期待していませんでしたが、今は本当買ってよかったなと…。 親戚が最近他の物件を購入したので、見積もりについて行ったりしてましたが、やっぱり造作家具は高かったですね。 |
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No.140 |
インテリアコーディネータとの打ち合わせは今後の展開が楽しみですね。
また前回の打ち合わせでエアコン工事もサブコンとの直接契約案も提示されましたね。 みなさんはエアコンはどうされますか?うちは今持っているのが結構新しいので、持って行こうか悩み中です。 次回で設計打合わせ終わりみたいですね。 |
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No.141 |
全室にエアコンを設置するにはマルチという方法しかないので依頼することにしました。
室外機を積めばマルチにしなくてもなんとかなるのですが、それはやりたくないので。 |
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No.142 |
もうすぐ今年も終わりですね。
今年はマンションの契約という大きな出来事があった年でした。 設計変更の打ち合わせも終わり、今は見積もりを待っている状態です。 来年引っ越すのが今から楽しみです。 |
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No.143 |
グラヒルは買わないの?いいMSだよ。近いでしょ??
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No.144 |
設計変更終わりましたが、契約書来ませんね。
年内って言ってたような。 みなさん、そんな感じでしょうか。 |
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No.145 |
ウチにも設計変更に関する契約書、届いてません。
続々とシリーズで新しく建ってきてるので(桜新町→中野)、担当の方が手一杯なんでしょうか? |
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No.146 |
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No.147 |
先週位に太子堂で工事の進行具合をみてたら、オープンレジデンスから2,3軒離れた家のおばさんが通りがかり、
話しかけられましたが、ここの施工会社と地域の話合いを持ったといってて、ゴミの問題はどうするのとかや、東面の窓には目隠しすること要求、引越しは道路がふさがれて困るんで集中しないよう一日2件に限定してくれとクレームをつけている、といってました。 子供はいるの?とも聞かれ、ここは、古くから住んでる人間ばかりで、年寄りが多いのよ~、だからうるさいのはいやなの、というようなことをいってました。 町内会がどうのこうのと、得意げに話されていました。既にちょっとブルーです。 |
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No.148 |
≫147
それはブルーですね。 近隣の方々とはうまくやっていくしかないんだろうけど、 どうなることやらって感じですが、 なるようにしかならないですよね。 施工業者には少しでもよい関係を保ってほしいですね。 |
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No.149 |
まぁそうゆう方はどこにでもいらっしゃるでしょうし、あまり気にする必要ないと思いますよ☆
私達は住む権利を持ってるわけですし! それに近隣の方々もそんな人ばかりじゃないはずですよ。 老人が平和に暮らしているということは、治安が良くて住みやすい証拠であると私は思います☆ |
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No.150 |
近くのグランドヒルズは検討されなかったんですか?
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No.151 |
治安に関しては、古くからここに住んでる人なら以前 職務質問した警察官がこの辺の路上で… って事件をまだ覚えてらっしゃると思いますが。 |
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No.152 |
オープンレジデンスって利益率高いんですね。
これだけ安いのに何でですかね。 |
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No.153 |
147さん気にしないほうがいいよ。
わざわざ古くから住んでいることや町内会の存在をたてにして、新しい住人を牽制してみたかっただけでしよ。たぶん、どんな人が越してくるかおばちゃんも不安なんじゃない。 ここはもとは民間の社宅跡だったんだし、当然、当時は子供連れ世代もいたはずだしね。 |
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No.154 |
たしかに元々社宅があったところなんだから、それほど変わらないですよね。
個人的には子供がたくさんいる地域の方が賑やかで好きですが。 ところで工事は順調に進んでるんですかね? |
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No.155 |
今度の休みに見に行く予定なので、どんな感じだったか報告しますね☆
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No.156 |
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No.157 |
広告宣伝費とか削ってるから、結構利益率いいのかもしれませんね。
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No.158 |
151さん、何か事件でもあったのですか?
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No.159 |
設計変更の契約書が届きましたね。
これでもう竣工の日を待つしかなくなりましたね。 現場は順調なのかな? |
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No.160 |
今日現場を見てきました。
中央の棟以外は3階まで立ち上がっていましたね。想像していたより威圧感がありました。 まだ足場などが残っているからそう感じたのかもしれませんが |
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No.161 |
≫160
もう三階まで立ち上がっているんですね。 威圧感というのは、前面道路からの威圧感でしょうか。 明日、行けたら見に行こうかな。 |
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No.162 |
住民専用板できてましたね。
関連スレから行けました。 |
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No.163 |
徒歩何分?駅から?
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No.164 |
先ほど現地見てきました。
地下付きのメゾネットは日はあたらなそうですね。 特にこの季節は。 いよいよあそこで生活するイメージが湧いてきました。 |
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No.166 |
やっぱり見るからに日当たり悪そうな感じなのですね~。
天気の悪い日は仕方ないけれど、晴天の日がどんな感じなのか不安です・・・。 私も近々現場を見てこようと思います。 |
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No.167 |
≫166
昨日は天気よかったですが、この季節は太陽が低いので、 日当たりは厳しいですね。でも日当たりは最初から諦めていたので、 あまり気にしていませんけどね。 |
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No.169 | ||
No.170 |
167です。
たまたま近くに行ったので、今日もちらっと見てきました。 僕は逆に思ったより工事が進んでるな と感じました。 六月竣工は大丈夫なんじゃないでしょうか。 帰りに下北沢に寄って来ました。 あの辺りは楽しそうなスポットがたくさんありますねー。 楽しみです。 |
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No.171 |
マンション名のことで
「オープンレジデンス三軒茶屋」だと思っていますが、 見積書で「(仮称)オープンレジデンス世田谷太子堂」なるものがありました。 正式名称は何なんでしょ? この辺りご存知の方いらっしゃいますか? |
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No.172 |
確かに見積もりには色んな名前で書かれていますが、
契約書には三軒茶屋と書かれているので、三軒茶屋じゃないでしょうか。 |
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No.173 |
正式名称の件ですが確認しました。
「オープンレジデンス三軒茶屋」で間違いないですよ。 「(仮称)オープンレジデンス世田谷太子堂」は名の通り仮称です。 |
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No.179 |
とにかくここの購入者は建物のしょぼさや立地は抜いて安さだけが最大のメリットで購入した方々です。今の時代にそくしてます。GHの方がマンションのグレード、立地(駅距離は変わりませんがが)数段上なのは誰でもわかってますし、あの物件を購入できる層は世の中限選ばれた方々です。マンションはここのようにリーズナブルかGHのように高くてもハイグレードかどちらかが一番満足感を得られるのです。中途半端なら安い中古リーフォームがおすすめ!
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No.180 |
ここは結構便利なところだし、お買い得なのでは?
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No.181 |
グランドヒルズの様な高級物件のMRをもの見たさに行かないこと。(お客さんを招くのが恥ずかしくなります)
そうすればここの様な物件はお得感増します。茶沢通りを数分抜けた太子堂は静かで世田谷では良い場所です。 |
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No.182 |
太子堂周辺はよい環境ですよね。
立地を考えれば、仕様を考えてもお得な物件といえるんじゃないですかね。 |
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No.183 |
GH購入者でこの物件を検討した人はほとんどいない。逆もまた真なり。向こうは三茶のランドマーク。
こちらは実は結構お得なマンションでやっていけば十分。わざわざお客は呼ばない。 |
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No.184 |
近隣挨拶も建物の建設説明会などもなくいきなり工事が始まりました。
普通なら近隣対策するのが当たり前ですよね… 言われて作った工程表がポストにインされてましたが工程表の続きはなし… 今では毎日大型トラックが5台近く、コンクリ打設の際は40台近く通行していたので、数年前に舗装工事した道路が陥没し、高齢者が多く住む地区には足元が非常に不便です。 ま、新しく住まれる方にはどうでもいい話ですけどね。 |
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No.185 |
最近は小規模の賃貸マンション建設でも工程表の投函くらいは定期的にやるのにね。
でも問題はデベと施工会社であって住民自身ではないと思うが。 |
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No.186 |
だって、オープンレジデンスでしょ?
予想できたこと。 |
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No.187 |
形にはなってきましたよ。
毎朝通勤で通るのでちらりと見てます! 毎日通る道なので完成も逆に楽しみの一つとなってます。 ただ、以前の建物がそれほど高さがあるものではなかったので、大きさにちょびっと驚きとこんな狭い道路を挟んでマンションができるのかぁと実感。 購入者でもなんでもありませんがね(笑) どんな人が住み始めるのか逆に楽しみです。 確かにこの近隣はお年寄りが多い地区です。ですがね、ご近所付き合いってものはほとんどないですよ。 ただ、こういうときだけは口うるさく言ってしまうんでしょうね… 前と坂道の頂上先で新築戸建工事してますしね。(近年稀にみる建築工事ラッシュです) マンションのクチコミを検索途中にここのレスを見つけて立ち寄って見ました(笑) そうそう、直ぐそばにハチミツやさんがあるんですよ。 |
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No.188 |
≫187さん
そのハチミツやさんで、この前ハチミツ買いました! 丁寧に商品の説明もしてくれて好印象でした。 |
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No.189 |
>187です。
いろいろと穴場があります(笑) そうそう、今朝と昨日通ったときは現場を覆い隠すようになっていた白い囲いとシャッター(カーテン?)みたいなものが外れてました。更に敷地内が見えるようになってましたよ。 これから内部の工事が本格的に始まりますね! |
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No.193 |
私は購入者ですが、「お買い得物件」というよりは、その購入者が不要と判断した部分を削ぎ落とした「適正価格物件」だと思っています。共用部の仕様や日当たり(地下付きの場合)は他物件に劣る部分があると思いますが、それ以外の部分はあまり変わらないですし、設計変更で自分好みの物件に出来ますしね。
【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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No.194 |
あまり変わらない→住んで見て高級物件と仕様の差に愕然とする。
設計変更で自分好み→以外にコストがかかる。 ただ大手高級物件等に住んだことがない方は以前との比較ができないので満足度を得られる物件では。 共用施設がやたら多く管理費高い物件が多い中でシンプルなつくりは合格。 茶沢通りもここまで抜ければ閑静だし下北徒歩も可能で、三茶駅まで程良い距離の 太子堂の中でもベストな場所。 |
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No.197 | ||
No.198 |
≫197さん
写真ありがとうございます。 仮囲いが取れて、だいぶ建物の形が見えてきましたね。 |
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No.200 |
最近近くを通りました。茶沢通りを使って三茶駅まで歩いたけど、結構かかりました。だけど立地は割りと良いですね。完売するのも分かる、欲しくなる立地でした、個人的に。駅から少し離れている分、相当静かなエリアですよ。超都心でも穏やかに住めるし良いんじゃないんですか。入居される方、ご意見欲しいです。
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