Brillia駒込染井

[近所をよく知る人]

百年以上前から山の手と呼ばれた本流の邸宅地に誕生
坪400万円以上か

所在地 　東京都豊島区駒込四丁目15番49(地名地番) 専有面積 　45.22m2 〜133.13m2
交通 　JR山手線・都営三田線「巣鴨」駅徒歩4分
　JR山手線・東京メトロ南北線「駒込」駅徒歩8分 総戸数 　88戸
間取り 　1LDK 〜 4LDK



※タイトルを「Brillia駒込四丁目プロジェクト」から「Brillia駒込染井」に変更させていただきました。

設計・監理：鹿島建設
施工：鹿島建設
売主：東京建物
販売代理：東京建物不動産販売

[82: 匿名さん]

＞何の為に風営法を作ったのかな？。
ちゃんと、風俗とは分離しているじゃない？

駒込のマンションも、隠れ風俗が多いので有名、夕刊紙で見たことがある。
駒込駅も、田端よりの出口はその手のお店が多くて、下を向いてしまうよ。

[83: 匿名さん]

脱線ですが、
風俗が近くにあると子どもの教育に悪影響するって
データが出ているのでしょうか？
世の中にはそういう部分もあることを知らせるべきだと思います。
１０代の性の問題の多くは漫画やネットによる性の商品化による
悪影響の方が遥かに大きいと思います。
風俗とは無縁の高級住宅地に住んでいる子の中にも不特定多数の
男性と交渉を持ったり、「売り」をしたりしている子はいると
思います。
毎日ラブホテル街を通って通勤、通学をしたいとは思いませんが、
教育とはあまり関係がないと思うのですが。

[84: 匿名さん]

東京都の文教地区建築条例とか風営法の第28条に学校周辺の風俗店舗の営業に関する制約が記載されています。法律が根拠無く出来ているという考え方もまあありでしょうね。まあ、風俗があった方が世間勉強になるかは別として、ここはマンションを購入するか検討する場です。私は自分がよく使う駅の近くに風俗があるのが好ましいとは思いません。マンションを買う時にこれを長所ととるか、短所ととるかという話では短所となるという意見に全く賛成です。それから都心の駅はみんな駅前に風俗があるとか、どこでも歩くと直ぐ風俗とか、、、。どんなとこで生活してた人なんですかね。多分、この物件、そんな事を全く気にしないで購入できる羨ましい人だと思います。それともそれが好きで、自然とそういうのが多い所にすんでたのかな？。

[85: 匿名さん]

>84
でもあるのは事実だよ。
しかも都合の悪いというか、そういうのが派手なほど、高級な住宅地がすぐ近くにあったりする。
巣鴨・五反田・渋谷・鶯谷（まあ、鶯谷は断崖絶壁で離れてるけど）が筆頭。
まず山手線の駅で風俗関係がない駅ってどっかあるかなあ。
思い浮かばないや。

[86: 匿名さん]

あと、追加で81の通りで別に学力とか人格に影響があるとは思わないが（これは親の影響のほうが遥かに大きいでしょう）、個人的には風俗施設がないところで子供を育てたいと思けどね。
でも、都心地区のほうが芸術施設も沢山あるし、名門校も近いし、なんとも難しい。

[87: 匿名さん]

この周辺に住んでいるものです。
以前、東急沿線に住んでいて、戦後に開発され、きれいに整備されたあの街並みが好きでした。清潔さ、こぎれいさ、オシャレ感が町全体を均一に覆っていて、そこを行きかう人々も、同じような感じで、地方出身者にとっては、これぞ東京ライフと思っていたのかもしれません。
仕事の関係で、こちらに越してきて、東京の街の魅力を再発見したような気がします。縄文式土器なども発掘される土地柄、昔から人が住み、下町的なところも残っていますし、町内会や祭りや催しも活発です。なんだか懐かしい感じがします。巣鴨・駒込近辺は、中仙道、本郷通りなど、江戸時代から機能してきた道路に挟まれ、宿場町としての役割も果たしていたのかもしれません。その名残として、この辺りに風俗のお店があるのでしょう。愛着が深まるのは、東急沿線よりも、歴史的なエピソードや昔ながらの面影が残るこの辺りです。
最初は駅周辺の猥雑さに居心地悪く思いましたが、実際住んでみると、社宅、学校、スポーツセンター、有名なプール教室などがあるせいか、主婦と小さな子供、小学から高校までの生徒たち、そしてお年寄りで駅周辺はあふれています。風俗店の存在があまり気にならなくなりました。
上野・浅草ほどにぎやかではなく、巣鴨・駒込はわりと住宅街としては静かだと思いまし、交通便も良いです。今回のマンションが文京区ではなく豊島区なので、伝統的な土地柄という点では、パンフレットで強調しているほどのバリューがあるかは疑問です。また、学校グラウンドの砂埃と、サッカー運動場の夜のライト、線路のわりと近く、土地の細長さが部屋の配置にどう影響するのか気になるのと、あとはマンションそのものの値段がどうなるのか一番気がかりなところです。デベロッパーの文言を読む限り、かなり高額マンションになりそうですね。

[88: 購入検討中さん]

巣鴨駅周辺の環境と学校の校庭の横であること意外に
　何かこの物件の短所ってありますか？。

　この2点に関しては自分の目で見て是非確認したいと思います。

　そろそろ、他のこの物件の短所に関する話題もできれば提供して
　ください。

　たとえば、東京建物の営業はうそつきとか、東京建物は最高とか、
　区立小学校の程度とか、保育園とか、公園がどうかとか、、、。

　現地を見に行っても分からないような、近隣情報お持ちの方お願いします。

[89: 匿名さん]

>何かこの物件の短所ってありますか？
基本的にないと思う。
だから余計クローズアップされるわけよ。
公立の学校も豊島区では目白小と並ぶ2TOPを形成してる。
国立（3つある）の通学範囲。
交通利便性はいうに及ばず、生活利便性はきわめて高い。
いい意味での下町情緒と山手情緒もある東京の醍醐味が凝縮してる。
ビストロとラーメンがおいしく、上手いケーキ屋にも事欠かない。

[90: 匿名さん]

＞公立の学校も豊島区では目白小と並ぶ2TOPを形成してる。

子供の親ですが目白小と2TOPなんて聞いたことがない、あちらは
学年3クラスで区内で唯一、隣接校の入学規制までしている小学校ですよ。
子供が通っていましたけど、聞いたことがあません。
まあ、中学受験は小学校のレベルなんて無関係、塾の成績で決まります
から荒れていなければ、問題はないでしょう。
国立付属小学校は、教育学部の実験校で抽選と試験がありますが、
区立小学校は無試験だし、教員も公務員であちこちから来ますよ？

知人がこのあたりに住んでいますが、教育熱心なご家庭の子供は
みんな文京区に越境すると聞いたような気がします。


風俗と教育が話題になっていますが、豊島区内の東大ランキングの
常連校といえば大塚の男子校、巣鴨学園と、東池袋の豊島丘女子学園
ですが、両校とも大塚と池袋の風俗街通って毎日元気に生徒が
通学ていますよ(笑)
豊島丘女子なんて、風俗街の一角というか裏手にありますけど、
女子では現在トップクラスの難関校で、生徒は至って真面目ですよ？

[91: 匿名さん]

本郷のパークハウスのスレッド見てる方いらっしゃいますかね？。ここは東京建物の関係者の方と思われる書き込みがありますので警告しときますけど、本郷のスレッドを良く見といたほうが良いですよ。値段のつけ方間違えると本当に大変な事になりますから。あれ、いい例です。あっちのラクーアとこっちの学校。どっちも人の声と騒音系の問題があって、おそらくどっちも高価格がネックで購入を迷うパターン。立地も近いし似てるんですよね。ここも短所を指摘する人が出るとそれをいちいち否定しようと一生懸命反論してるでしょ。それが火に油を注ぐのよね〜。慎重にやったほうが良いですよ。値段の設定とスレッドのレスは。

[92: 匿名さん]

>ここも短所を指摘する人が出るとそれをいちいち否定しようと一生懸命反>論してるでしょ。
その通り。そしてまた「一生懸命」短所を記載するの繰り返し。
実りがない。
ようはここは山手線の環境が許せるなら買いで決まり。

[93: 匿名さん]

>>91
要するに、環境には目を瞑るから値段を下げなさいよってことでしょ。

[94: 匿名さん]

このスレも、大荒れになりそうな予感がします。
以前あった、プラウド駒込、目白プレイス・・・・。

[95: 匿名さん]

東京建物の別の物件の営業担当者にちらっと聞いてみたところ、この物件の坪単価は400万円だそうですよ…。

[96: 匿名さん]

山手線の外側で、豊島区、巣鴨駅、学校の騒音ありで、80平米で9500万越えってこと？、、、。まあ最近の相場といえば、そうですが、そうなると、もっと良いとこの物件もと考え始めるのですよね、、、。

[97: 匿名さん]

ブリリアって、いわゆる完成売りの物件が、ここから多分歩いて10分ぐらいの北区にもありますよね？、それからシティハウス護国寺に南大塚、目白でしょ、パークハウス護国寺でしょ、本郷も残ってるし、サンセジュールっていう巣鴨もあって、ブランズ小石川、などなど、、、。

これから秋に検討しなきゃいけないこの近隣の物件ってすごく沢山ありますよね。

まあ、いっぱいあるのは良い事なんだけど、心配する立場じゃないけど、ちゃんと売れるか大丈夫なんですかね？。

この辺をこの値段で買う人ってそんなにいっぱいいるのかな？。なんか、そろそろ、あまって暴落してくれませんかね。

[98: 匿名さん]

まあ、なんていうんでしょう、マンション周辺の雰囲気はすごくいいのですよ。
駒込4丁目だからね。
だから坪単価も納得なんだけど、駅前だけどうにかしてよーという感じ。

[99: 匿名さん]

ここは少し価格が判明して、ブリリア関係者と思われる人の言い訳以外の書き込みが無くなりましたね。
私の知人はここの資料請求したら、家に挨拶にいきますって、東京建物から電話来たそうです。よっぽど、問い合わせ無いんだね。折角、価格考えた方が良いよって書き込みあったのにね。お客様の御意見には耳を貸すべきです。
この後に、ブリリアの多分、丁寧な営業をしてるとかっていう反論があって、もうこのスレッドは終了でしょう。

まあ、最終決定の価格を良く考慮されたらと思います。まだ間に合いますからね。

[100: ご近所さん]

東京建物さんは、この近くに「本駒込6丁目計画」も抱えているようですが、シェルゼ千駄木やプラウド文京千石のMRがあった場所は、この本駒６の方のMRになるんでしょうかね？
「駒込4丁目計画」のMRって、どこになるんでしょね？
竣工予定がひと月しか違わないようなので、使い回しは難しいような気が…（販売時期をずらすのか？）

どっちにしても、近隣地区、山手線を挟んで豊島区と文京区（しかも大和郷）の２つのマンションの物件価格がどう設定されるのか、興味津々です。

本駒６計画、賃貸だったらごめんなさい…（詳しく確認してません）

[101: 匿名さん]

とても興味があるのですが、学校の隣（日中のチャイムや
グランドの声。加えてその砂埃がすごいとのこと）、さらに
スポーツクラブのグランドの隣（夕方以降夜間の照明と
声など）。。。これらをどう判断するかが難しく悩んでいます。
つまり、昼も夜もグランドの声がするということですよね。

うちには資料だけが来て、電話で訪問は伝えられていません。
まだ何のアンケートにも答えていないので、取捨選別している
とも思えないのですが、それとも我が家の経済状況をどこかから
知っていて、電話・訪問組に入らなかったか（汗）。

駒込6丁目はどの土地のことでしょうか。教えていただけませんか。

[102: 匿名さん]

駒込６丁目のブリリアの物件って５年ぐらい前に分譲されたブリリア六義園って言うのの事ではありませんかね？。これは６丁目で間違いありません。ここはそんなにマンション用地が出るとこでは無いので、、、。

97の物件は古川庭園のだと思うのですが、これも駒込駅10分と記載があって、ただ、住所が北区西ヶ原になると思います。この辺を含めて時期も同じなのでどんな値段にするのですかね？。

[103: ご近所さん]

100です。
「本駒込6丁目計画」というのは、『ブリリア六義園』とは違う場所です。
現在、コインパーキングになってしまっている、大和郷幼稚園の近くの土地（三方道路かな…？確か）です。
『ブリリア六義園』よりもはるかに大和郷らしい立地と、ここのところのマンション価格の高騰から、一体どんな値付になることやら…と、野次馬根性で詳細発表を待っています。

…とはいえ、100で書きましたとおり、賃貸の可能性もあるかもです。
（そしたら『アパートメンツ』シリーズ？？）

さて、本来の話題「駒込4丁目」の方ですが、駅近、買い物便利、幹線道路からも線路からも奥まった土地というのは魅力的なのですが、やはりわたしも、グラウンドが気になります。
砂埃もさながら、かけ声やら声援が…
もちろん、他の物件でも音については「窓を閉めてしまえばよし」で納得される方もいますが、わたしはやはり、気候のいい日は窓を開けてのんびりすごしたい派ですので、ちょっと難しいかな…と思っています。
（とは言っても、MRは見に行ってしまうかもｗ）

個人的には、ここも野村に取得してもらって、「プラウド三兄弟」が見てみたかったです（笑）

[104: 周辺住民さん]

>103
なんとなくわかりますよ、大和郷の駐車場。
このマンションよりもずいぶん小さな敷地ですから、分譲だとしたらなんとも戸数はすくなそうですね。
大和郷コンドミニアムみたいにものすごい管理費とられそうです。
立地はにせ大和郷っぽいブリリアより遥かによいので、平均坪660万とかでも全然おどろかないですが。
>個人的には、ここも野村に取得してもらって、「プラウド三兄弟」が見て>みたかったです
私も同じです（笑）
関東財務局を期待しましょう。
ちなみにBrillia駒込四丁目プロジェクトの場所は野村が入札に負けたという情報をここでみて、坪400万は覚悟しました。
でももう50万くらいまけてよ・・・。

[105: 匿名さん]

うーん、やっぱりこの近辺の物件って最近ほんとに多いですよね。

　待っていたのが一斉に出て来た感じ。

　売れ残りを待つとどうなるのか、いつも気になります。

[106: 匿名さん]

プラウドの次男（ディアージュ）が坪平均２８０〜３００万円ほどでしたから、今振り返るとお得だったのでしょうか。

関東財務局跡地はいつごろ入札決定でしょうか？
どなたか情報お持ちですか？？

[107: 匿名さん]

関東財務局ではないが、駒小とパークハイツの間にあった200〜300坪くらいあった、庭付き一戸建てがなくなってたな。
その隣にあった駐車場もないんだけど、マンションでもたつのかなあ？

[108: ご近所さん]

あそこは…何でしたっけ？
ひろばとか…公園とか…そんな看板が出ていたような気がしましたが。

[109: 匿名さん]

その公園が一緒になくなるとすると、プラウドの低層階で視界が
抜けていたところもふさがれることになりますね。あまり関係
ありませんが。

[110: 匿名さん]

>>97
ブリリア護国寺富士見坂というのが、シティハウス文京護国寺の真ん前に
建設されています、敷地も狭いですが電話したらファミリータイプの
ようでした。

都心のマンション用地不足とデベが宣伝していますが、この周辺でも
200〜500坪位の空き地は、散歩すると見かけます。

[111: 匿名さん]

このスレは早くも、秋から出てくる多くの豊島区文京区他物件情報検討スレに変更になってますね。

物件多いから情報交換しがいがあるもんね、この辺は。

[112: 匿名さん]

>>103さん

「本駒込6丁目計画」、『ブリリア六義園』とは違い、本当の大和郷に建つんですね。すごい楽しみです。

私個人としては、ブリリアNo.1は小日向だと思っていて、それを買えなかったことを今になって後悔していますが、それを凌ぐようなマンションになるのでしょうか。

低層で品のいいマンションを探しているので、本当に楽しみです。

[113: 周辺住民さん]

駒込6丁目のBrilliaは、4階建ですね。
奥行きがないので、北側斜線で5階はむりなんでしょう。
眺望の点では、もの足りません。
位置としては、Ｈ16年1月に建ったヴィラルーチェ六義園（7階建）が似ています。このマンションは、低層階の販売に結構苦戦していましたよ。
大和郷は、一戸建としては日本有数の高級住宅地ですが、低層しか立てられず、マンション用地としては、いかがでしょうか。
個人的には、六義園に隣接し、11階建のbrillia六義園の方がマンションとして立地がよいと思います。

[114: 匿名さん]

でも、高級マンションはほとんどが低層ですから、
大和郷の立地と相俟って、松涛なんかのような高級マンション
として出てくるのではないでしょうかね

[115: 匿名さん]

８８戸で駐車場が４４台分、駐輪場が８８台分になっているようですが、
ちょっと足りないのではないでしょうか？

[116: 匿名さん]

＞　１１５　

車を持ってない人にとっては十分と思う数で、車を持っている人は足りないと思う数かと。
最終的に希望を取ってみないと多いのか少ないのか分かりません。
115さんは御自分のが確保できて、余っていたりすると２年後ぐらいに作り過ぎだと感じているでしょう。

少なくとも戸数の半分であればこの辺の立地、価格なら少ないとは言えないのでは、とおもいます。ただ、問題なのは、この辺あんまり月極駐車場が無いと思うので、欲しい人が多くて足りなくなったり、転売したくなったら悲しい事になりますよね。ブリリアが半分が適切な数と踏んだという事は、確率的には中古物件を買おうとする人の半分は駐車場をほしがる可能性があるってこと。駐車場が無かったら購入者が半分になることになっちゃいますもんね。という訳で、私は2から3台余ってるぐらいが分譲マンションの駐車場の数としては正しいと思ってます。

駐車場の確保がとても大切なら、ブリリアに近隣の月極駐車場の空きの有無と価格を調べさせる事を御勧めします。

[117: 115]

>>116
このマンションの近くに住んでいるのですが、
うちでは住人の９割近くが車を所有しほぼ空きなしです。
また自転車は一戸に２台は収容できないと溢れます。

[118: 購入検討中さん]

ここは駐車場の倍率が2倍近くになるってこと？。

117　様は、近隣の方なのであれば、この辺に空いてる駐車場は多いのかご存知ですか？。

それとも、近隣の駐車場がすくないのもご存知な上で駐車場が足りないと御心配されているのですか？。

[119: 115]

>>118
うちのマンションは戸数のほぼ100％近く駐車場があるので
心配はしていませんでした。なので50%というのは少なすぎ
ではないのかと感じましたので。
近所の駐車場の状況については存じ上げませんが、やはり
自分のマンション内にあって欲しいですよね。
駐輪場もこのあたりでは子どもも大人も自転車を利用している
人がほとんどです。ご高齢の方ばかりのマンションならいざ知らず、
最低２台は必要でしょう。

[120: 匿名さん]

>118
駐車場の空はあまりないです。
不動産屋は沢山あるので、相談することをお勧めします。
この地区で駐車場50%は絶対少ないけど、こんなもんだよねえ・・・。

[121: 匿名さん]

ということは地下階は駐車場というよりも、あの地価テラス
住戸みたいのができるということですかね。

どなたか地下１階とあるのは何になるかご存知の方いますか？

[122: 匿名さん]

前面道路が狭いので、容積率300％→240％しか使えない
高さもたった6階と中途半端な高さですから、眺望も期待なんかできない。

敷地820坪をたった88戸で使うんですよね、駐車場が42台とは
これでもかなり無理している感じがします、多く作っても販売促進
に貢献しない駐輪場が、行政指導の最低限の88台（1台/世帯）と
しわ寄せが来ています。
当然のごとく、部屋のランク（広さ）に応じて割り当て台数も変わってくる
だろうから、小さな部屋なら駐車場はほぼ諦めるということになりそうです。

[123: 匿名さん]

>敷地820坪をたった88戸で使うんですよね、駐車場が42台とは
>これでもかなり無理している感じがします
そうなんですよね。デベは結構駐車場数にしてはがんばったと思う。
やっぱ、結構高級な場所だからね。
でも前にも出てたけど、全戸駐車場くらいじゃないと足りないくらいなのよ、ここら辺の客層・・・。

[124: 匿名さん]

文京区じゃなくて、豊島区ですよね。
全世帯数分でも90％でも、駐車場が確保されている、マンションなんてあるんですか？
郊外のマンションじゃあるまいし、せいぜい70％もあれば多い方。
具体的にマンション名を教えていただきたいくだいです。

知人が住んでいる、文京区の小規模マンションは全世帯分の棟内駐車場
（場所指定）がありますけど、それが売買のネックになるそうです。
自動車があろうとなかろうと、駐車場使用料3万円以上支払うそうです
もちろん、マンション内に複数所有の希望者がいれば又貸しできますが
希望者がいなければ、自動車がなくても空で駐車場使用料を支払うわけです。

外部の人に月極として貸したいと管理組合でも何度も話し合いがあったそう
ですが、棟内地下駐車場が多いため警備上の問題で却下。
それに外部に一台でも貸すと、事業として管理組合全体に課税されるそうです。

[125: 匿名さん]

>全世帯数分でも90％でも、駐車場が確保されている、マンションなんてあ>るんですか？
>郊外のマンションじゃあるまいし、せいぜい70％もあれば多い方。
>具体的にマンション名を教えていただきたいくだいです。
小規模ならあるかもしれないけど、私は知りませんねえ。
豊島区だと目白のガーヒル（70%)、プラウド駒込(45%)ぐらいだし、このマンションはがんばってると思いますよ。
でも論点はそこではなく、デベががんばってるのは122、123でわかってる上で、これでもこの地区では足りないということなの。
空いてる駐車場も少ない地区だし。
実際、交通利便性は抜群だから、生活必需品としては車は必要ないけど（必要なときタクシー使ったほうが安い）、そういう問題ではなく車を使いたい人が集まる地区だからね。

[126: 匿名さん]

笑い事ではありませんが、子供の関係の知人が目白ガーデンヒルズに何人か
住んでいます。億ションが100戸もあるのに、自転車は1台/世帯だそうです。

ですから、ファミリータイプは100㎡は億ションが多いですが、
たとえ億ションだろうと、自動車は複数あっても自転車は1台。
お母さんが自転車に乗る家庭では、子供は自転車無しが当たり前だそうです。
親子で近所に自転車で買い物に行くということは、あり得ないのです。

子供達も悪気もなく「何で○○ちゃんは自転車買ってくれないの？」
「自転車は前のマンションで捨ててきた」「自転車はおばあちゃんの家にある」とこんな感じ。
自転車で遠くに遊びに行くときは、新しいマンションの子供は誘わないのが
暗黙のルールになっているみたい(笑)

[127: 匿名さん]

億ション住人だと自転車あまり使わないからね。
子供にあげればいいのに。
大人が自転車何のために使うの？

[128: 購入検討中さん]

>125 車を使いたい人が集まる地区だからね。

どういう地区ですか？。すいませんもう少し噛み砕いて頂いて良いですか？

＞交通利便性は抜群

ここは山手線と三田線だけですよ？、都心では普通でしょ？。

＞豊島区だと目白のガーヒル（70%)

目白GHは多い代わりに安いんです。あそこ2万ですよ。だからみんな借りるのです。文京区とこの辺は多分最低3.５万くらいからでしょ。

このマンション買う人がそんなに車持つ人が多いという根拠は何なんですかね？。
私はブリリアと関係ないけど、駐車場の数に関しては許容範囲と思います。ここは購入するか迷うのは、それより周囲の学校とグランドの騒音でしょ、問題は。一部の間取り図みた人居ると思うけど、おそらく、内廊下と窓無し中部屋でごまかそうとする方法と思いますよ。

[129: 匿名さん]

>どういう地区ですか？。すいませんもう少し噛み砕いて頂いて良いですか？
所得が比較的高いということ。
年収とかじゃなくて、金持ってるのが比較的多い。
郊外のように生活必需品として車がほしいというのでなく、とりあえず欲しいというかなんというか。
車も性能とコストパフォーマンス考えれば日本車がいいのに、外車欲しがるでしょう。
そんな感じ。
>ここは山手線と三田線だけですよ？、都心では普通でしょ？。
まあ、あと南北線もいれたいんだけど、山手線の駅では普通かもね。
でも利便性がよいことの反論にはならないね。
よい悪いは平均との比較だから。
たとえば小石川とかは4路線あるけど、それも「都心では普通でしょ」となると利便性は語れなくなる。
>このマンション買う人がそんなに車持つ人が多いという根拠は何なんですかね？。
この地区にマンション買った人がほとんど車もちだから。
駐車場の依頼が大変多いので。
>私はブリリアと関係ないけど、駐車場の数に関しては許容範囲と思います
おっしゃるとおり。デベは駐車場確保にがんばりました。
でもこのマンションを購入する人達には少ないと思います。

[130: 匿名]

この辺りでは有名なお屋敷に住むあるお宅は、
自動車持ってませんよ。
必要なときはタクシーを使用しているとの噂です。
お金持ちでも車は必要ないという価値観を持っている人もいます。

[131: 匿名さん]

まあここで話しても販売価格は変動することがあっても、駐車場の数は
変わらないまま売り出されるでしょう。

それより、この辺の住人は特別だ、みたいな言い方、反感買うからやめといたほうが良いですよ。この辺がいいとこなのはみんな知ってるし、本当にこの辺にふさわしい住民はそんな、自分の住んでる場所をひけらかすようなことしませんよ。スレが荒れる原因にもなるし。もちろん自分の住んでるとこにプライドを持てるってとても素晴らしいことですね。

[132: 匿名さん]

>>124
マンション名をあげるのは差し控えますが、
とにかく希望者全員分の駐車場はあります。
これがあたりまえだと思っていました。
自転車は一戸に２台分はないと絶対に収容
できない自転車で問題になると思います。
みなさんそれを承知でご購入されるなら
外野がとやかく言う問題ではありません。

[133: 匿名さん]

ここ、豊島区の駒込ですよね、目白とは全然違うんですから
比較する方が、どうかしている。

格差マンションのプラウド駒込効果が、まだ残っているのかも。

それと目白ガーデンヒルズの駐車場は2.4万円〜3.5万円ですよ。

[134: 地元不動産業者さん]

>130
お迎えの車がきます。
あと別の自分所有の駐車場にいれてます。
では・・・。

[135: 匿名さん]

>133
がーひるは豊島区の目白なんだが・・・。
しかも坂下。
文京区目白台や新宿下落合から散々にせ目白と言われてたのわすれた？

[136: 匿名さん]

＞１３２、１３４、１３５


少なくともこの辺は嫌味な排他的、差別的な人間が多そうなのは事実のようだね。近隣住民と思われるレスはすべてそんな感じ。自分で地区の価値を下げているの分からないんだもんね。

目白のGHはどんな経緯で建ったものであっても、現在高層階に住んでいる方の存在をわかっていれば、こんな失礼なことを言うなんてありえないです。

どちらにしろこの辺の住人の性格が分かって、このマンションの検討者にとっては、とても良いスレになっていることも事実だと感じています。

[137: 匿名さん]

この辺は駐車場が必要な人が住んでいるという主張が説明出来てないようですね。

この辺は山手線の駅近くにしては安いとこなので車とマンションの両方が欲しい人がこの辺なら買えるからそうなるのです。そういう人がこの辺に住みたがるというのは逆で、この辺の値段なら何とかなる価格だからここに集まるのです。山手線の駅数分の路線価として下から数えて、、、とみなさんお分かりでしょ。三田線で二駅の春日近くの茗荷谷、西方、小石川、本郷でのマンション家賃で駐車場も一緒に借りれる値段です。購入する場合もそうです。

しかし、この物件はいわゆる新々価格となると言われているので、購入者層が変わりますので、同じ頻度で駐車場が必要にはなりません、なので他の物件と比較してここが少ないとは言えません。

[138: 匿名さん]

>この辺は駐車場が必要な人が住んでいるという主張が説明出来てないようですね
この地区にマンション買った人がほとんど車もちだから。
駐車場の依頼が大変多いので。
これで十分説明できてると思うが・・・。
>136
これは133の
>ここ、豊島区の駒込ですよね、目白とは全然違うんですから
>比較する方が、どうかしている。
という意見を踏まえてのことでしょう。133さんの感性では「豊島区」を相当下に見ていることが想定できるので、ガーデンヒルズはよくないでしょうということ。
あくまで133さんの感性ではね。
135さんもそう思ってるかはわからない。

[139: 購入経験者さん]

豊島区民100人に聞いたって、無知な1人を除いて99人が口を揃えて
豊島区内なら目白が駒込より高級で格上の、由緒正しき住宅街だと
言いますよ。（住みやすいとか便利だとは、別次元であることは認めます）
マンション相場も駒込と目白なら、相場も10〜20％は確実に違いますよ。
発展しないのと、お寺が多くて何も出来ないというのは違います。

豊島区は生まれ育ったので両方の街並みをよく知っていますし、
駒込にも住んでいたことがありますが豊島区駒込と豊島区目白だったら、
はるかに目白の方が豪邸も多いし、所得もレベルも高いですよ。
目白の駅前には、風俗店もサラ金もラブホもありませんし。
駒込も巣鴨もたくさんありますよね？

生まれ育ったので豊島区を見下すつもりもありませんが、文京区や新宿区の
区界に行くとよく違いがわかりますが、色んな面で劣ることは間違いない
ただし、23区内最大では山手線の駅が5つもあって便利で庶民的なことは
間違いない、つまりコストパフォーマンスは高いと思います、
山手線内側エリアは、名実共に都心だし。

[140: 匿名さん]

＞135
＞文京区目白台や新宿下落合から散々にせ目白と言われてたのわすれた？
目白台の人には賞賛されてましたよ、ずっと便利だし山手線徒歩5分ですから。

新宿区の田舎、下落合の没落貴族気取りの、親と同居の独身ニート
らしき人は、妬んで批判してましたね(笑)
でもガーデンヒルズはさすがですよ、400戸で1億円超100戸は
当時は都内唯一、現在でもエリアＮｏ1、現在でも抜かれてないと思いますよ。
さすがの、プラウド駒込もかすんで見えるほどです、まあ根本的に
売り主のランクも、販売顧客のターゲットも価格も違いますけどね？？

[141: 匿名さん]

>140
うーん。そうだったっけ？
なんか違う気もするけど、133さんと違って僕は区のこだわりないんで、ガーヒルのところも良いと思いますよ。
あと、このマンションの立地もね。
どっちがいいかといわれれば、個人的にはこのマンションの立地のほうが高級感あると思われる。
豊島区駒込全体と豊島区目白全体では目白のほうがいいとは思うけど。

[142: 匿名はん]

名前が決まったようですね。
「Ｂｒｉｌｌｉａ駒込染井」だって。
どう？

[143: 購入検討中さん]

この辺が良いとこなのは、みなさん同じ意見の様にみえます。

　この物件の欠点の一つである学校の横である事に関しては、みなさんどのように思われますか？

　北西側は本郷高校に接していて、南西側は何か別のグランドですよね、それから東側にも別の学校が直ぐそばにありますよね。やはり、マンションを購入したら6階建ての建物でも窓を開けて風を通して生活したいと思います。この物件の騒音については、近隣の皆さんはどのように思われますか？。

[144: 匿名さん]

巣鴨から行くとちょっと驚く、巣鴨駅前は風俗とサラ金の看板だらけ
40年も基本的な改装をしない外資に変わったスーパーの前を通り
昼間は格安の看板のあるお風呂と創価学会専門の仏壇屋を越えます。
このあたり多いのは、巣鴨信用金庫本店の隣に豪華な会館があるから。
その雑踏を通って行くと、ソメイヨシノの発祥地である霊園までは
閑静な住宅街、その手前にあるというわけです。
閑静というか、夜は寂しいほどですね。

[145: 匿名さん]

>143さん

そうなのです。うちも意見が割れています。
学校やグランドにびったり囲まれていること。
敷地に余裕がないので、なおくっついた感じが強いです。
主人は昼間いないので、窓の性能がいいからいいとか
言いますが、やはり窓があけられたほうが色々な意味で
いいですから。

それから前面の道路が狭いけれど、南東の駐車場と平屋の
会社あたりの一体は、マンションになりそうな気がします。
ここは６階まで建てられると聞きました。北西向きには
作らないでしょうが、狭い道路の目の前の危険性を感じる
のです。６階は買えないかもしれないし、ではなお
圧迫感があるかなと。

でも、便利な場所だし。巣鴨の駅周辺と少し夜が寂しいのは
難ですが・・。

[146: 匿名さん]

学校から出る音の感じ方は人それぞれでしょう。
個人的には生徒たちの声や校内放送の音は騒音というほどのものではないです。
むしろ懐かしい感じでほのぼのとさえします。
ただし、中学のブラスバンドの練習はたまにキツイと感じることもあります。
人によっては学校行事の騒音は耐え難いかもしれませんね。
ちなみに北側の上層階からはたぶん中学校のプールも見えると思います。
個人的には全く気になりませんが、夏はプールも結構うるさいです。
やはり問題は本郷高校の砂埃でしょうね。
一度風の強い日に下見をすることをオススメします。

[147: 匿名さん]

たしかに、奥様の御意見が大切と思われる物件の問題点ですね。

　砂埃と昼間の騒音というと、洗濯ものを干すとか、昼間に家に居る奥様には影響ありますからね。御主人様が家にいる時間は高校生も家に居ますしね。

　西側のグランドは主にどのように使われているのですか？。子供がサッカーをやっていたり週末に大人が野球をやっているのは見た事があるのですが、如何でしょうか？。

[148: 匿名さん]

それよりも、ブリリアの現実を。

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200708/article_6.html

[149: 匿名さん]

小日向がすごくよいからブリリアには期待している。

[150: 周辺住民さん]

文京区で中規模を多く展開してるブリリアにとっては小日向は代表的物件で、宣伝にも良く出てきますよね。　でも小日向一丁目、道坂、六義園などは私は中まで入ってみましたが、正直いって普通です。
この物件の問題点は上記の他物件には無い短所がある事、つまり、何度も出て来てますけど、学校のグランドの横であって、巣鴨駅から帰る時の風俗でしょ。これを納得させる価格を出せるかですよね、結局。噂の様に坪400（80 平米で9500万）とかからスタートだと、やはり考えちゃいますよね。多分良い部屋は80平米で１億超えるでしょ。上記の物件は全て旧価格から新価格のもので、これなら当時でも売れるという値段でした。坪350（80平米で8500）ぐらいからであれば、そこそこ売れるでしょうけど。最近の周辺物件の売れ残りをみて学習してくれると良いのですけどね。

[151: 匿名さん]

散歩がてら土曜の夜8時頃現地に行ってきました（巣鴨駅から徒歩で）。
長所
１、周辺はとても静か。
短所
１、やはりあのソープ。そして駅周辺のチープな感じ。酒臭いおっさん。なにしろ品位のかけらも無い。
２、静かすぎて、グランドの間の道は夜怖い。自転車がいるという感覚は一人歩きが怖いぐらい静かという理由かもしれません。自転車はあのソープの隣の駐輪場においといたらどうですか？。駅まで、この距離で自転車いるかな？と思いました。子供が二人いる人？なのかな。

我が家は今度小学校の娘がおりまして、ここ止めようと思ってます。子供がいなければ、または子供が中学生以上の男なら、お勧めです。６階建てもこの辺では高い建物になるでしょう。娘は迎えにいかないと心配です。あのソープと暗い道。なので止める方向です。

[152: 匿名さん]

>>151さん

確かに暗くて静かで女性の一人歩きは怖いくらいです。
閑静な住宅街というのは、暗くて静かということなので仕方が
ないと思いますが。周辺にもう少し人通りがあるといいのにと
思ってます。

私が夜９時ころ歩いたときに、向こうから若い男が自転車に乗って、
用事もなさそうに、ゆっくりユラユラ、きょろきょろしながら来て、
ほかにいた通行人一人がいなくなった途端またこちらに引き返して
きて、さらに私が１人曲がった道に入ってきて、私の様子を見ている。
何も意図はなかったのかもしれませんが、誰もいない道に男と２人に
なるということは、女にとっては死ぬほど怖いものです。
マンションができれば、もう少し人が増えていいかもしれませんが、
前に２回夜行ったときも誰も歩いていなかったので怖かったです。

個人的体験、感想ですみません。でもマンション自体にとても
興味があるので考える一面です。

[153: 匿名さん]

>>152
巣鴨駅が嫌なら駒込駅を使えばいいです。
駒込駅の西口はとてもいい雰囲気です。

[154: 匿名さん]

>153
そりゃそうなんだけど、わざわざ遠い駅を使うのも面倒くさいよ。
巣鴨駅前の環境でも地元の子供達は普通の大人になっていくから、別に問題はないとおもうけど、高いお金払ってわざわざこの環境の駅を使うのはどうかと思うのもよくわかる。
夜はたしかに女の人とか小さいお子さんは嫌な感じするよね。
朝とか夕方は女子中高生わんさかで雰囲気ちがうけど。
あと、社宅の多い土地柄だし、マンション付近は結構いい感じだけどね。
豊島区は巣鴨駒込間を教育に適した土地と考えるとか指針を打ったことあるんだから、環境を整備して欲しいなあ。

[155: 匿名さん]

巣鴨駅にもうひとつ「ブリリア巣鴨」というのが出来るみたいですよ。
この前、十文字女子の近くを通りかかったとき、建設予定の看板が
かかっていました。こちらも検討の余地ありといったところでしょうか。

[156: 匿名さん]

>>155
十文字の前なら結構いい場所ですね。
校門前の一通はいつもタクシーの抜け道にされて危ないです。
ついでに障害物を作ってへび道にでもして欲しいな。

[157: 匿名さん]

間取り図来ましたね。あの90前後の部屋はどのくらいで出すのでしょうか？。坪400前後としてやはり最低が1億ぐらいからですかね。騒音対策で内廊下にしたので仕様がないのでしょうけど、窓の無い中部屋が90平米前後の部屋にあるってどうかと思いますね。この辺が、この物件の難しいとこですね。

[158: 匿名さん]

私も間取り図を見ました、あの狭いバルコニーは何に使うのでしょうか
非難ハッチがあれば、プランターだって置けないし、洗濯物は干せないのでしょうね。

[159: ご近所さん]

>あの狭いバルコニーは何に使うのでしょうか
たぶん、エアコンの室外機置き場。

[160: 匿名さん]

＞159
マンションを選択する楽しみは、バルコニーのプランターと
テーブル置いて休日にブランチすること。

だからこのマンションは、その部分では減点1です。

リビングがバルコニーなしのオープンウィンドウで明るい分、
プライバシーは確保し難いから、また減点1ですか。

[161: 匿名さん]

横長の土地、学校の騒音対策で止む終えないのかもしれませんが、この辺では高級物件になると目されているのに、間取り図を見ただけで、多くの問題点を指摘できてしまうのはとても残念ですね。

[162: 匿名さん]

パンフレット見せてもらった第一印象は、ガラス張りの温室みたい。

棟内のプライバシーは2戸1EVでいいかもしれないけど、通りからは
部屋の中は丸見えということにならないでしょうか？
目白ガーデンヒルズも同様で、通り沿いの低層階は暮らしにくいのか
定かではありませんが、当所中古物件としていくつも売りに出てました。
でも、ガーデンヒルズの方がプライバシーには配慮したのか、まだガラス面積は小さい感じがします。
低層階は大きな窓で、昼も夜も常時カーテンを閉めて暮らすという感じかな。

やはり、ここも選ぶなら絶対に高層階ですね、都心のマンションは仕方ないのかな。

[163: 匿名さん]

でも高層階（５、６階）でも前に他のマンションがありますね。
少し離れてはいますが、ガラスのままにして暮せる感じは
しないのですが、人によるでしょうが。また、建物右側半分は
前の土地一帯がマンションになったらもっと直近になって
レースカーテンか何か締め切りになるのでは。

[164: 匿名さん]

おそらく高層は坪450越えますよね。80平米で1.1億、90平米で1.2億越えと、、、。

そうなってくるともっと便利でソープの無いとこもあるし、とか、文京区でも、とか、山手線の内側でもとか、、、となってしまうのがこの物件を選ぶ難しいとこですよね。

正直、倍率があがってももう少し安くしてくれれば多くの人が、申し込むとおもいますよ、東京建物さん。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[165: 匿名さん]

＞おそらく高層は坪450越えますよね。80平米で1.1億、90平米で1.2億越えと、、、。

角部屋なら500万円はいくと思いますよ。
か・・・豊島区ですから高層階でも400万円未満に抑えるかも
だって、買い手がいなけりゃ事業になりませんから。

＞文京区でも、とか、山手線の内側でもとか、、、となってしまうのがこの物件を選ぶ難しいとこですよね。

ちょうど、それに当てはまる住友のシティハウス文京護国寺の価格が
最近発表になりましたが50戸の小規模なのに、もっとすごかったです。

中層階で430万円前後、北向きでも同じくらい。
高層階なら500万円、プレミアムなら550万円くらいでしょうか。

[166: 匿名さん]

え、山手線外側でもそんなにするんですか。

私は300前後かなと思ってたんですが。
巣鴨近辺っていってもいろいろあるんですか。そうですか。

[167: 匿名さん]

＞おそらく高層は坪450越えますよね。80平米で1.1億、90平米で1.2億

豊島区のそれも山手線外側では、プレミアム住戸でもそこまでは
ないと思います。
山手線内の文京区ならそれくらいはあるでしょうけど、明らかに20％
豊島区の方が安いと思う。
平均して350万円でも、立地とグレードからして割高だと思います。

[168: 匿名さん]

いくらブリリアでも施工は鹿島。建物はしっかりしているにではないでしょうか。管理はわかりませんが？？？
でもあれほど優れた、都内ナンバー１マンションマスタービューも色々と問題があるみたいだし。
鹿島も何考えているかわかりませんね。
今住んでいるマンションも鹿島ですが、建物は立派で構造もしっかりしているけど、住んでいる人の立場になって考えていない仕様で、住みにくいです。
ここに買い替えをしようと思っているのですがＭＲが出来るまで静観です。

[169: 匿名さん]

大井町や大森で坪350で、ここが同じなんてちょっと考えにくいけど。

[170: 購入検討中さん]

現在まで、豊島区内で平均坪単価が400万円を超えてる物件ってありますか？

思いつく限りでは、
住友の高田のシティテラス目白は、プレミアム住戸は600万円もあるけど
ノーマル住戸の平均は多分390万円位です。（ＨＰでは370〜430万円）
あちらは、デベが財閥系で高層で大規模のプレミアムグレード分類です。、
山手線内＆明治通りの内側ですから、こことはレベルが若干違うのでは。
あまり環境が良いとも思えませんが、ここより都心エリアだとは思います。

マンション相場は利便性より人気なのかも、杉並とか世田谷なんて
それほど便利じゃないのに、駒込より高い物件も多い。
山手線北側は、安いエリアだからお買い得とも言えますね。

あまり無理して高額になると、文京区アドレスとは違いますからどうなんでしょう？

[171: 匿名さん]

まあ現実はもうすぐ明らかになります。

[172: 契約済みさん]

価格の話になると、何となく皆さんの本音が出てきますよね。

山手線の外側でもここは高級住宅地の一角であると言う主張があるし、その一方で（もしかしたら同じ人？）、場所的に、山手線の外側だし、北なので、値段は安めだろうという意見も出てくる。こういうのって、良いとこだけど、安く買いたいという本音ですよね、皆さんの。

しかし、今の世の中の流れはそんなに甘く無いと私は思います。多くの方が高級住宅地の一角と思う様な場所で、HPもそんな雰囲気で作ってるし、まあ、最低が坪380ぐらい（80平米で9000万。この値段は文京区の極めて条件の良い中古と同じです。）からというのが現実ではないですかね。ブリリアって新宿の中落合の物件で84平米で8500万を半年以上前の新価格時代に出してるんですよ。

[173: 匿名さん]

＞ブリリアって新宿の中落合の物件で84平米で8500万を半年以上前の新価格時代に出してるんですよ。

いくらなんでも、西武線の中井駅から遠いところと一緒にされてもね。
反対運動花盛りで、曰く付きのマンションですよ。

[174: 匿名さん]

＞　１６５　１７２　１７３

みなさん坪単価平均400前後と読んでる様ですね。

[175: 周辺住民さん]

ちなみに、プ○ウド駒込では488戸で駐車場213ですが、あまってますよ。

[176: 匿名さん]

＞175
多分予測はそうなのですが、駐車場の設置率はデベの
販売促進に有利というだけ。
あまり余ると、管理組合の財政を圧迫してお荷物になりそう。

[177: 匿名さん]

うちも山手線内の物件ですけど駐車場が余って困っています。
1台分余ると年間40万円の減収になりますし、一般の駐車場のように近隣に募集も
かけられない。
駅近の物件ならば足りないくらいがちょうどよいですよ。

[178: 匿名さん]

＞175/176/177

同感です。

あまった場合に一般に貸しだすいい方法は無いですかね。安全性を確保できるかは、この物件の駐車場と建物内との境界がどのようにできているかにもよるでしょうけど。

[179: 匿名さん]

＞178
その通りだと思います。
棟内駐車場だと、セキュリティーの問題で組合員の理解が得られない
でしょう屋外の機械式なら、外部貸しも比較的理解されやすいけど
1台でも外部に貸すと管理組合が、賃貸駐車場経営ということで
住民の分の駐車料金にも、課税される可能性があると聞いたことがあります。

実際に、友人の山手線徒歩圏の築5年の大規模マンションで駐車場設置率
が高過ぎて屋外の機械式が常時十台以上余っているところは、総会で
外部に貸すことにするという話しは聞いたことがあります。

機械式だと、将来のメンテも含めて1台あたり月1万円弱は費用が
かかるみたいですから、恒常的な空きは問題になります。
分譲時は特に郊外の人は自動車があるのが普通ですが、駅近だと
だんだん自動車を使わなくなって、ローンもきつくなり手放す人が
多いようです。
子供が大きくなると、家族全員で出かける機会も少なくなり
教育費もかさむので自動車やめると諸費用も考えると、子供1人分の
塾代や月謝になりますから。

[180: 周辺住民さん]

＞　１７９

極めて現実的で、ごもっともと思います。

マンションの設計者が、駐車場が余った場合に外部に安全に貸せる様に設計してくれると良いですよね。多くのモデルルーム見ましたけど、そこまで考えてるとこは無かったです。購入者がありがたいと思う設計ポイントだと思うのですけどね。