シティタワー池袋ウエストゲートってどうですか？

[いつか買いたいさん]

副都心線開通で話題の池袋西口。
このエリアでは久々のタワーマンション分譲です。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都豊島区高松1丁目9番1、9番13（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「要町」駅 徒歩6分
　　　東京メトロ有楽町線 「要町」駅 徒歩6分
　　　東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩11分
価格：未定
間取：1DK-3LDK
面積：41.88平米-101.02平米

管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産
設計：奥村組東京支社一級建築士事務所　
施工：奥村組東京支社

[83: 匿名さん]

坪250以下は無理でしょ。
足立区や荒川区で坪250くらいの物件ありますから。

[84: 匿名さん]

初期の予定価格提示の際に、購入検討者が値下げ要求をして聞いてくれるものなのでしょうか？
購入者の大多数で徒党を組めば別ですが、個人がバラバラに、こんな高くちゃ誰も買わないよ、
と言っても、なかなか難しそう。

客の反応を見て、デベが値段を決めていく、と言う場合、
マイナスポイントを列挙して、買いたい、というのをおくびにも出さない方が
いいんですかね？
完成在庫を大量に抱えている無名デベなら、それで何とかなるかもしれませんが。

[85: 匿名さん]

坪280〜450万ってところでしょうな。
しかも販売前から値切り大衆の要求を呑む不動産会社なんてないでしょうｗ
特に大手は売れ残っていても値引きなんてしていないのに。

[86: AVION402]

坪２８０万として、１７坪で４，７６０万円ですね。以前住んでいたマンションと全く同じ価格に
なってしまう。これでは前のマンションを売却した意味がない。坪４５０万なら７，６５０万円で全く話にならない。もうこれはＭＲの開催を待って坪いくらになるか確認するしかありません。僕は坪
２５０万以下でなければ購入できないので、この物件をあきらめるしかありません。西側の低層階でそのくらいの物件がでるのを期待します。

[87: 匿名さん]

みなさんこの物件のどのあたりに魅力を感じているのですか？

要町駅からの導線はボロ家だらけだし、労働者の店あるし、物件の目の前は高速の壁が高いし、極細タワーでエントランス狭いし、池袋からは歩けないし。

[88: 匿名さん]

一番は高層階の窓から見える景色＆夜景と言うことでしょうね。
毎日それを眼下にしながら生活できる。

ただし、周辺環境を考えると、
部屋の中が非日常で、部屋の外が日常、という
逆転現象が起きてしまうんでしょうね。
ま、家の中が快適だったらそれでいいのかも知れませんけどね。

あとは住友だ、という期待感。
うちのそばにも今、大きな公園を見下ろせるマンションが売り出されてますが、
怪しい業者で、マンコミュへの頻繁な業者書き込みも噂されているところで、
絶対に買おうとは思いません。
いいですよー、などと言いながら写真まで貼り付けて営業してます。
スレの住人からは、業者なら業者と名乗ってくれた方がまだすっきりする、
とまで書き込まれる始末。
本題からそれてしまいすいません。

[89: 匿名さん]

なるほど。
眺望重視ですね。

私もこのマンション期待してたんですが、現地見に行くのに要町から歩いたんですが、テンション一気に下がった…。
高速の高〜い壁は仕方ないとしても、あのボロ家、怪しい店を毎日見て歩くのは辛い。整備されるといいのに。
イーストプレイス値下げしないかな〜

[90: AVION402]

今までのスレを見て、ネガティブな所ばかりで僕もテンションが下がりつつあります。No８９さんみたいにイーストプレイスの値下げを待ってみようかなと思っています。（１８階の５，１２０万円の
部屋がどのくらい値下げしてくるのか待ってみたいと思います。）

【管理担当です。悪意のあるものではありませんが、一部差別表現を含む内容が確認されたため、テキストを修正しました。】

[91: 匿名さん]

×　語弊を招く

○　語弊がある

○　誤解を招く

[92: AVION402]

No91さんご指摘ありがとうございます。また教養のなさが出てしまいました。

[93: ご近所さん]

↑どこにもいやみな人はいます。そんな人とはご近所になりたくないものです。
＞９２さん、気にすることはありませんよ。

[94: 匿名さん]

同じ住民の人の人柄、質って
大切だとしみじみ思う。

[95: AVION402]

イーストプレースとウエストゲートどちらにしようか悩んでいます。東と西の差こそあれ同じようなタイプのマンションです。１０月に入ってウエストゲートのＭＲがオープンしたら両方のＭＲと現地までの環境を自分の目で確認して決めたいと思っています。このスレに書かれていることが本当にそうなのか確かめたいと思います。（特にウエストゲートの要町までの住環境の悪さがどのようなものなのか確認したい思います。）

[96: ご近所さん]

おらの町を悪く言うんでねぇ。失礼だべさ。

[97: 地元不動産業者さん]

久しぶりこの掲示板みましたが、池袋狙う方は、一部の方を除いて
正直いって、もうすこし経済や情勢を勉強してくださいね。

ミニバブル時代のつい最近の価格を「相場」としてみているのですね。
デベにとってはうれしい限りです。

池袋狙う方は、資金に余裕があるのでしょうね。

うらやましいです。

[98: 匿名]

池袋ウエストゲートパーク＝ＩＷＧＰってあったけど
なんか治安悪そう・・・

[99: 匿名さん]

不動産業なんてアフォでもできるんだろｗ

[100: 匿名さん]

そうです。
99でもできます。

[101: AVION402]

１０月販売開始というのに未だに何の連絡もないのはどうしてでしょうか？案内状ぐらい来てもいいはずなのに・・・。やはり最近のミニバブル崩壊に関連して販売価格を見直したりしているのでしょうか？僕は「イーストプレース」とどちらにしようか迷っているということで、いい条件をだそうと
思っているのだけれど・・・。

[102: 匿名さん]

電話すれば?

[103: 匿名さん]

最新情報によりますと、11月上旬販売開始予定だそうです。

[104: AVION402]

え？、１ヶ月も遅れちゃうの？「イーストプレース」と同時進行で交渉しようと思ったのに・・・。
とりあえず「イーストプレイス」のＭＲに行って様子を見ることにしよう。「イーストプレイス」で良い条件がでればそちらにきめてしまおうかな。でも、「ウエストゲート」の方が安かったら損してしまうし・・・。まあ、とりあえず今月中に「イーストプレイス」のＭＲに行ってみよう。（１８階のＭタイプまだ残っているかな。

[105: 物件比較中さん]

そんな情報をどうやって手に入れるの。ひょっとして関連デベさんですか。
値引き交渉とか、有利にできそうな情報があれば、是非、教えてください。

[106: 匿名さん]

>105
販売開始の情報のことを指しているなら、HPにでてます。
イーストのほうは三井リハウスにたくさんでてますね。

[107: 物件比較中さん]

池袋中華街に近いから新入り華僑がこぞって買うんじゃない？

[108: 匿名さん]

川越街道沿いの池袋1丁目、4丁目周辺と熊野町〜要町の山手通り沿いはかなり空気が汚れてるよ。
10分歩いてると息苦しくて気持ち悪くなる。
この辺りに住もうと思うなら歩いてみることをおすすめします。

[109: AVION402]

この週末、「ウエストゲート」のDMが届いて中を見てみると、自分にぴったりの間取りがありました。Fタイプで大きさは１６．５６坪、８Fから３３Fまでだそうです。これが坪２５０万円ならば、４，１４０万円、坪２８０万円でも４，６３６．８万円、と自分の希望購入価格のなかに入ってきます。イーストプレースは５６平方で５，１２０万円。やはり高すぎます。もうこれは「ウエストゲート」に決まりかなと思っています。あとは近所の散策や（空気の汚染状況やボロ家など）おおよその販売価格を聞いたりしたい思っています。１１月のMRオープンが待ち遠しいです。

[110: 匿名さん]

109さん、イーストはいかれたんですか？
価格は最重要かもしれませんが、それだけではないと思いますので
時間があれば現地に行かれたほうが比較しやすいですよ。

[111: AVION402]

やはり値段的なことを考えるとウエストゲートにするしかありません。イーストプレイスのMタイプ
５，１２０万円が１割引してくれれば検討の余地はあるのですが、そんなこと絶対無理でしょうから
あきらめざるをえません。坪２８０万で計算しても、５００万円の差がありますのでイーストプレイスに行かなくてもおのずと選択肢は決まってくるはずです。

[112: 匿名さん]

坪280万で計算なんておめでたい奴だな。
かなり下の方の部屋はそれくらいかもしれないけど…

[113: 匿名さん]

300以下を検討してるなら埼玉に行ったらどうですか。大宮とか川口とか便利ですよ。池袋みたいな品のない街よりよっぽど良いとこですよ。

[114: 匿名さん]

111
住友不動産は豊洲が坪280あたりです。いくら山手線外側とはいえ、ここが豊洲並みとは考えにくいですが。

[115: 購入検討中さん]

いや、意外と意外にも・・・ってことは無いかな。
まがりなりにもデベである住友不動産が、在庫を大量に抱えているのは確かなんだから、そろそろ方針転換しても不思議ではないと思う。

[116: 匿名さん]

エスポアコート要町ってあるでしょ、交差点のゲオのマンション。あれが平均280です。
ただし立て替えの物件でスーパー低仕様です。

住友は陳腐な立地に、見た目だけかねかけて（関西企業なので、東京の人間から見ると江戸っ子の粋の感覚の分からない大阪のおばちゃんがヒョウ柄の派手な服来てるのと同じ感覚ね）高く売るのが基本的手法なので近隣より高くするのが常識。

平均330ぐらいで低仕様じゃないですかね。

[117: 物件比較中さん]

>>116
あれは例外的な物件で比較にならないでしょ。
立地もデベも・・・。

>>114
豊洲並みとは考えにくいって、豊洲のほうが高いということかな？
個人的にはいい勝負の立地だと思うけど。
市況の悪さを考慮しなくても２８０くらいで出してくるはず。

[118: 匿名さん]

いやはやここは荒れそうなスレですね。
安値希望のみなさま、価格発表になっても荒れないでね。首都高目の前の高さなら安いとこもあると思うから。

[119: 匿名さん]

豊洲のほうが高いだろ？

[120: ご近所さん]

豊洲もここも有楽町線だけど、銀座の近所はどっちでしょう。

[121: 匿名さん]

地価って銀座までの距離とか時間で決まるんですね、知りませんでした。豊洲より田園調布って安いんでしょうね。

[122: 匿名さん]

相場音痴だらけですね。
すみふは在庫なんて眼中ないよ。
大崎の強気の値段にも驚きますね。

[123: 匿名さん]

>>118

マンション名からして荒れる要素満載だなw

[124: AVION402]

僕が何故坪２８０万円と予想したかというと、Fタイプは住戸の向きが北西・北の角部屋でリビング
は北側にあります。きわめて日当たりが悪いという条件があるために２８０万円としました。これが南東や南西の角部屋ならこんなに安い価格はつけません。南東や南西なら最低でも坪３００万円以上はすると思います。ちなみに想定階は１５階です。

[125: 物件比較中さん]

首都高側の低層階は小規模住戸で思いきった低価格。
同じ側でも眺望が抜ける高さ以上になると３５０超えでしょう。
全体平均で３２０程度じゃないでしょうか。

[126: 匿名さん]

リビングが北だと暗そう。せめて　西か東。

[127: 匿名さん]

タワー住んでみると意外と北でも暗くないよ。
もちろん、前が抜けてる前提だけど。

[128: 匿名さん]

いまさらタワー

[129: 物件比較中さん]

今からタワーです。

[130: 匿名さん]

なぜこんな細いペンシルタワーに住みたいのかわかりません。風が吹いただけでゆらゆら！毎日気分が悪くて住めません。坪２００万がいいところです。また目白（高田）と同じ状況になることを住友はご存知なのでしょうか？

[131: 匿名さん]

ペンシルタワーって新しい造語ですか。いくつかのスレで見かけるけど同じ人が書いてるんですかね。

[132: 物件比較中さん]

>>131
Googleで検索してみては？
もう何年も前から使われてるよ。

[133: 物件比較中さん]

ペンシルタワーっ！、、、かっこいい！最高っす。感激ウイッシュ♪

[134: 匿名さん]

ペンシルサイコー＾＾／

[135: 匿名さん]

やっぱり造語だね。
ペンシルビルと混同してるね。

[136: 匿名さん]

ペンシルタワーはよく使われてる言葉です。

[137: 匿名さん]

どうでもよいですよね、そんな事。

ペンシルと言われるのが嫌なら、30階以上のタワマンでここより床面積が狭い物件でも探してみたら？。

[138: 匿名さん]

ペンシルペンシルって…
タワーマンションを買えない奴の僻みだなｗ

[139: 匿名さん]

いやいや、おれもここ気になってるけど、確かに他にはないくらいのペンシルだよ。しょーがないじゃん。

[140: 匿名さん]

>>139
気にするなよ。
どうせ金無くて買えないんだから。。

[141: 物件比較中さん]

ペンシルビぃ〜ル♪　ペンシルビぃ〜ル♪　鈴ぅがぁ〜鳴るぅ〜♪
最高だぜぃ〜。ベイビィ♪

[142: 匿名さん]

MRはやはり11月上旬に変更だって。

[143: 匿名さん]

11月1日からですね。

[144: 匿名さん]

部屋の作りはどうだろうか？

[145: 匿名さん]

坪200万以下じゃないと完売無理かも？

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8953.t&d=c&k=c3&a=v&p=m13...,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on

[146: 匿名さん]

案内会の初日、２日目は結構埋まってるね。

[147: 匿名さん]

>>146
どこで確認できるんですか？

[148: 匿名さん]

メールがきてましたよ。

[149: 買い換え検討中]

坪３００万なら考えてやる。

ただし、最上階以外は興味なし。

[150: 匿名さん]

−−−−坪３００なら考えてやる。。。。
すばらしい！！！　お買い上げありがとうございます！！
さすが！！よっ社長！！
坪３００　さぞかし豪邸でしょうなぁ〜
お手伝いさんは　どちらのお部屋に・・・

坪３００なら　免震でしょうねぇ　ボソ。。

[151: 匿名さん]

こんなペンシルタワーで免震…？？
その方が怖いよ（-．-;）

[152: 匿名さん]

難しくてわからないけど、ペンシルタワーの最上階って　地震のときどうなるの。。

[153: 物件比較中さん]

当然、揺れます。揺れるはずです。揺れるに決まってます。
私は坪２００までなのでここは多分買えないので関係ないんですけどね。
ちょっとだけ、ここはｃｃ気になってるので・・・。

[154: 物件比較中さん]

このあたりは洪水大丈夫だろうか？
地盤も固くはないみたいだね。

高松で坪300万って冗談でしょ。
250でも売れないよ。

[155: 物件比較中さん]

>>154
豊島区のハザードマップです。
http://www.city.toshima.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/020somu/0...

山手通り付近が青色になっていますが、
これは谷端川緑道が川を暗渠にしてあるためです。
このマンションの敷地は大丈夫だと思います。

[156: 匿名さん]

>>154

適正価格は坪単価230万円ぐらいですね。

実際は坪単価260万円ぐらいだろうなぁ…売れなさそう。。

[157: 買い換え検討中]

最上階限定で、坪３００万で買ってやる。

最上階だけな。

[158: 匿名さん]

とりあえず11/2に見に行ってきます〜

[159: 匿名さん]

REIT破綻したみたいだけど坪250万以上で買う勇者は現れるのだろうか？

ニューシティ・レジデンス投資法人<8965.T>が民事再生法申し立て、負債総額1123億円 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK017700520081009

[160: 物件比較中さん]

>>159
池袋西口の東方会館跡に建ったプレイシャスタワーってニューシティ・レジデンス投資法人が277億円で取得したてんだな。

http://yahoo.japan-reit.com/news/00556.html


プレイシャスタワー住人がウエストゲートに大挙して申し込むかもしれないから倍率高くなったりしてｗ

[161: 物件比較中さん]

>>160
うわ、知らなかった・・・。

一棟まるごとじゃなくて個別売却なんてことになれば・・・。
未入居の部屋がたくさんありますからね。

今の時代あれを一括で買う人（会社）なんてないでしょうし。

[162: 匿名さん]

読んでて、どこの物件だか錯覚してしまう…

[163: 匿名さん]

プレイシャスタワーの隣の14階建位のマンションもニューシティ・レジデンスだね。

[164: 匿名さん]

>>163
台無してぃだったとこだね。

[165: 匿名さん]

ほかのスレでどうぞ。

[166: 物件比較中さん]

>>165
いやいや、
もし池袋駅徒歩５分圏内でタワー物件が大量に出回ることになると、
当然この物件の価格や売れ行きに影響があるでしょう。
設備はともかく規模と立地ははるかに上ですから。

[167: 周辺住民さん]

色々と意見はあるようですが、近隣は低層住宅地で環境が非常に良いところです。駅からのアプローチ（山手通り）以外にも周辺を是非散策してください。

[168: 匿名さん]

高速真横ですが…

[169: 匿名さん]

9月首都圏マンション発売戸数は大幅減
10月15日15時27分配信 ロイター


　［東京　１５日　ロイター］　民間の不動産経済研究所が１５日に発表したマンション市場動向によると、９月の首都圏マンション発売戸数は２４２７戸で前年比５３．３％減となり、１９９６年１０月以来となる５０％台の大幅な落ち込みとなった。１３カ月連続で前年を下回っており、市況悪化が長期化する可能性が出ている。
　同研究所では大幅減の背景について「供給戸数が大きく減少した。市場が悪化する中、新規の供給を抑え在庫を減らそうという動きが強い」と説明した。
　バブル崩壊時の１９９０年１１月からの１４カ月連続減が過去最長だが、すでに１３カ月連続減となっており、同研究所では「来月も回復は難しいだろう。市況そのものの落ち込み方はバブルを凌駕していると思う」と分析している。
　首都圏のマンション契約率は６０．１％で、好不調の分かれ目とされる７０％を２カ月ぶりに下回った。
　マンション販売在庫数は１万０４１１戸で、前月比９３戸減となった。
　１戸当たりの価格は４４６７万円となり、前年比で０．３％低下した。市況の厳しい埼玉県や千葉県を中心に価格を引き下げる動きが出ている。すでに下落している土地価格に加え、建築コストも下がり始めていることから、価格低下の動きは今後広がりをみせる可能性があるという。
　１０月の発売戸数は３７００戸前後の見込みとなっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081015-00000203-reu-bus_all

[170: 匿名さん]

MRの予約それなりに入っているみたいですね。
この市況下でみなさんすごいです。
注目は価格ですね。購買意欲をかきたてる設定だといいのですが。

[171: 買い換え検討中]

最上階限定で買ってやる。

坪３３０以下希望

[172: サラリーマンさん]

確かにここの価値はそんな感じでしょうね。

でも最上階は400ぐらいで出てくると思いますよ。

[173: 匿名さん]

文京区で駅近で築浅で３２０万で売り出してるよ！お隣のこの豊島区の外れで３００万以上はとんでもないね。こんな風が吹いたら倒れそうなタワーマンションは２５０万でも買わないね。

[174: 匿名さん]

文京区で駅近で築浅で３２０万＞
めちゃくちゃ高いね。

[175: 買い換え検討中]

買ってやる。

３４階６０㎡６０００万なら。


北向きでもいいぞ。南なら最高

[176: 匿名さん]

６０㎡？？
狭すぎない？

[177: 匿名さん]

６０㎡以上の部屋つくったらあと１戸しか作れないんじゃない。１００㎡の部屋なんか作ったら、そのフロア独占だね。こんなご時勢で今まで通りの価格じゃまたシティテラス目白のように半分以上売れ残りですよ。来年になったらもっと冷え込みますよ！天下の住友も倒産かな？

[178: 匿名さん]

＞177
総戸数173代戸って書いてるから、１７３戸／３４階＝５戸強／階だね。
一番小さい部屋が４０㎡くらいだから、２００㎡／階はある。
100㎡の部屋なら２戸は並ぶから、１住戸で１フロア独占はないと思う。
はやく全貌をしりたいものだね。妄想がふくらんでしまう。

[179: 匿名さん]

土地は広いのにどうしてペンシルタワー建てるの？

[180: マンション投資家さん]

それが最近の流行だから。売れ筋ってやつです。

[181: 匿名さん]

すぐ後ろの用途地域の種類が違うんでないの

[182: 物件比較中さん]

↑用途地域って何？それはタワマンに関係あるんですか？