シティタワー池袋ウエストゲートってどうですか？

[いつか買いたいさん]

副都心線開通で話題の池袋西口。
このエリアでは久々のタワーマンション分譲です。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都豊島区高松1丁目9番1、9番13（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「要町」駅 徒歩6分
　　　東京メトロ有楽町線 「要町」駅 徒歩6分
　　　東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩11分
価格：未定
間取：1DK-3LDK
面積：41.88平米-101.02平米

管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産
設計：奥村組東京支社一級建築士事務所　
施工：奥村組東京支社

[361: 物件比較中さん]

住友さんの様子が何か変な気がするんだけど・・・どうかしたのかな。
だれか情報ありませんかね。

[362: 匿名さん]

どんな風に変なんですか？

[363: 匿名さん]

10階くらいまで建ち上がってるけどホント細いね。
パークタワーイーストプレイスの半分の幅しかないんじゃない？
風が強い日は揺れそうだね。
奥の駐車場用地はだだっ広いのにウエストゲートは道路沿いにチョコンと建ってた・・・
ときわだいのマンションの案内をでかでかと貼ってあったよ。

[364: 匿名さん]

高松郵便局の道路向かいに以前住んでいましたが、
1分80mでの表示が一般的ですので、徒歩14分と記載されるのが正確な距離だと思います。
JR池袋駅までは慣れれば15分かからないと思いますよ。
副都心線ならもっと近いと思いますけど。
今は高速の工事で郵便局の前にあった横断歩道が、リサイクルショップの前になっていますが、
近いうちに横断歩道の位置も戻るでしょう。
池袋行きのバスも臨時的に遠くなっていますが、いずれ、高松郵便局の向いに戻ってくるでしょう。
ただ、普段の買物は要町周辺が安すぎて、結局要町駅付近をウロウロすることになると思います。
もしお子さんがいるなら、高松〜千川の辺りは高級住宅も多いです
生活にゆとりのある家庭が多いので、教育熱心な家庭の子供が多く（高松小学校）安心です。
近隣の公立小学校の中では、ずば抜けています。
ただし公立中学へは行かず私立中学へ行かせる家庭も半分くらいで、
それなりにお金に余裕のある家庭が多いのも事実です。
池袋から北西へ徒歩7〜8分あたり（池袋１〜4丁目）は、子育てを考えているならやめた方が良い地域で
小学校の保護者向けに配られるプリントは日本語、中国語、韓国語の言語という環境です。
駅に近い方がいいですが、池袋まで徒歩で行けて子育て環境も考えればベストな地域だと思いますよ。

この周辺のマンション名は、ほとんど「池袋西」もしくは「西池袋」と付いています…

[365: 匿名さん]

ＩＤコート池袋西、カテリーナ池袋西は板橋区なんだよね。
ウエストゲート正面の狭い道路とだ山手通りの間は板橋区南町。

[366: 匿名さん]

０８年首都圏マンション販売　９４年以降で最低　２８．３％減
1月21日8時32分配信 フジサンケイ　ビジネスアイ


不動産経済研究所が２０日、まとめた２００８年の首都圏マンション市場動向は、新築マンションの発売戸数が前年比２８．３％減の４万３７３３戸と４年連続で減少し、マンションの大量供給が始まった１９９４年以降、最低となった。発売月に物件が売れた割合を示す契約率も同７．０ポイント減の６２．７％で、好調の目安とされる７０％を２年連続で下回った。

１戸当たりの平均価格は４７７５万円で、同２．８％増と６年連続で上昇。同研究所は消費者の需要がこうした価格上昇に追いついていないのに加え、デベロッパーの倒産で不信感が募ったことなどが販売不振の背景にあると分析する。

２００９年は、新規着工が多少回復するが発売戸数の低水準は続く見通しだ。同研究所では、０９年の首都圏のマンション発売戸数は前年比７．５％増の４万７０００戸と予測。不動産会社が発売抑制に動いた０８年を上回るものの、００年に記録した過去最高の９万５６３５戸に比べると半分程度の水準にどどまる。

実際、同日発表した昨年１２月の発売戸数は前年同月比１８．２％減の６６９６戸で、１６カ月連続の前年割れ。１月は同７．７％増の２５００戸前後を見込むが「潮目が変わったとはいえない」（企画調査部）状況だ。

一方で、マンション購入に積極的な動きもみられる。「価格を下げて売り出す分譲マンションも増え、購入者の目線に合いはじめている」（大和総研アナリスト・鳥井裕史氏）からだ。販売不振により、仲介業者が発売価格から３割程度引き下げる「アウトレット価格」が登場し、０９年はこれがさらに広がるとみられる。

土地や資材価格が下落しているため、売り出し価格も４１００万から４２００万円と、０４〜０５年の水準に収（しゆう）斂（れん）していくと予測。不動産経済研究所では「０８年よりも５００万円ほど安く、消費者が納得できる価格」になるとみている。

[367: 匿名さん]

『シティタワー池袋ウエストゲート』には、昨年来、近隣にお住まいの方々の反対運動が起きていることも記しておかなければなりません。
本マンションは、幹線道路沿いの商業地域に高度の規制がないため、違法建築物とはならないのですが、
反対の方々は、「池袋駅周辺の商業地域と幹線道路沿いの商業地域とでは性格が異なる」と主張しています。
すなわち、幹線道路沿いの商業地域のほとんどは一般住宅を背にし、用途地域指定の主旨も異なる、というのです。

法律的にその主張が採択されるのははなかなか困難と思われますが、確かにおっしゃっておられることも理解できます。
高松エリアは住宅街として発展してきたところで、中層のマンションはあるものの戸建ての個人住宅が連たんしており、
従来の常識からすれば、およそタワーマンションが建つような土地柄ではなかったのです。

住友不動産では、反対運動への考慮か、その高さを当初の127mから121mへ、階数を36階建から34階建へと減じました。
しかし、反対されている方々のご主張は、近隣既存マンションとの整合性から15階以下の建築物であり、その開きは依然大きなものがあります。

また、反対運動側は、当地がそもそも低地の沼地であり地盤が弱くタワーマンション建設にふさわしくないこと、
駐車場台数がその立地からして(また主張の階数に沿った住宅戸数からして)多すぎ、狭い区道に面した出入り口の設置が懸念されており、駐車場の地下化を求めています。

タワーマンションで反対運動が出るのは今まであまりなかったことです。
従来、タワーマンションは、埋立地や工場跡地、又は駅前の再開発地域への建設がほとんどで、従前の良好な住宅街を脅かす形での計画があまり考えられなかったからです。
しかし、タワーマンションの売れ行きが好調で、多数の住戸を確保することができ、技術の進歩で狭小の敷地でも超高層建築が可能となったことなどを背景に、
今後は今回のようなあつれきが増えてくるかもしれません。

[368: 物件比較中さん]

長い文章は、読みづらい。簡潔に書いてくれ。一言で言って、うざいんだけど、君。

[369: 匿名さん]

住民の反対運動があっても殆んどのマンションが建っているのが現状です。お役所は何もしてくれません。でもこんな場所の細〜いタワマンができたら異様だよね。池袋の近くのゴミ処理場の白い煙突みたいですね。

[370: 物件比較中さん]

住民のエゴって場合もあるしね。難しいね。
引っ越したら　同じお町内のご近所になるんだし、冷静になって話し合うのが最善の方法だと思うよ。

[371: 匿名さん]

>>369

業者が法律を守っている以上、役所にできることは少ないですからね。
せいぜい住民と開発者側の話し合いの場をもうけるくらいです
昔とちがってコンプライアンスも重視されてますから業者もそれほど
無茶なことはしないですから。

既存住民が将来の住環境を保護したいと思い、それを脅かす可能性が
あるのであれば本来は用途地域の変更などを求めるなど、そもそも
計画がなちたたないように事前に手を打つべきなのでしょう。

ただほとんどの住民は計画ができるまでは、地域の用途地域の区分に
無関心ですし、知識もないし意見をまとめる機会もありません。
なにか計画が立ちあがってはじめて事体の重大さに気が付くことが
ほとんどです。近所づきあいはしたくないという人も増えてますし
ますます開発業者はやりたいほうだいだと思います。

そういう意味で都市計画図はよくみたほうがいいですね。
当たり前の話ですが

[372: 匿名さん]

東大の門の前に高層ビルを建てようとしている無茶なデベもいますから（野村不動産）。東大前に高層マンション建設反対の旗がたくさん建っていますが、どうなるんでしょうか？

[373: 買いたいけど買えない人]

しらねえよ、んなんこと

[374: 匿名さん]

内廊下を中心に１フロア５〜６戸を配すことにより、約85％を角住戸設定に。
多面開口を確保したプラン構成が、高層タワーならではの開放感あふれる居住空間を実現。住まう方のプライバシーにも配慮した、独立性の高い設計となっています。

って、ただ細いだけなんじゃない？
建設中の建物見たけど、あまりの細さにびっくりしたよ。

[375: タワーマニア]

あの折れそうな所がたまらん…ハァハァ。

[376: 地元不動産業者さん]

細いのがすきなんですね。

[377: 匿名さん]

こんな辺鄙な場所のマンションよりシティタワー南大塚の方が良くない？

[378: ご近所さん]

近くの一戸建てよりも、床面積で考えると高いよ。やっぱり。
（要町・雑司が谷・南大塚・文京区大塚　などの戸建てと比べた場合。）

将来の資産価値やランニングコストを考えたら、
イニシャルコストですら、マンションの方が高いなんて、やっぱり、ちょっとね。
売れないのも当然。
地域も良くはない。
池袋は、風俗街。高松は、悪い意味での下町。
近くに住んでいるから、自信があるけれどもｗ

余計な御世話だけれども、いろんな選択肢を考えた方がいいと思う。

[379: 物件比較中さん]

余計な御世話だね。買えない君、さようなら。

[380: 物件検討中]

なぜわざわざ数ある板の中からここに訪れ、悪口を書いて帰るのか意味が解らない。
例えば駐車場がこうなった、免震だ耐震だと色々な情報交換をするのなら解る。
ただ池袋を「風俗街」や「下町」と捉えるか、「映画やカラオケなど娯楽に尽きない街」と捉えるかは人それぞれである。雑多な雰囲気の街が好きか嫌いかは個人次第。
マンションについての情報が知りたいんであって、顔も名前も知らない他人の好き嫌いは聞いてない。興味がない。
地元民なのであればもっと有益な情報をください。病院・買い物できる場所が有る・無い、犯罪が起きた・起きてないなど客観的な事実を。

[381: 匿名さん]

>>378
山手線内側の雑司が谷・南大塚・文京区大塚と山手通り外側のマンションを比べても全く意味ないよ。
しかも戸建では。

[382: 物件比較中さん]

結局は値段次第ってことさ。フッ

[383: 匿名さん]

戸建と比較して書き込みされているのは、
高松の戸建であれば90㎡３ＬＤＫが5000万円以下で販売されているからでしょう。
110㎡４ＬＤＫでさえ6000〜6500万円くらいなので。
マンションが建つ商業地は異常なほど土地の坪単価が高く、
この近辺の販売価格は、マンションより戸建の方が安いですよ。
ただ、この近辺の戸建は、近隣に配られる新聞折り込みのみで売れてしまい、
ネット情報に流れないことがほとんどなので、
近隣にいないと情報が得られないかもしれません。

[384: ご近所さん]

↑そんな簡単なものじゃねえよ。広さと値段だけじゃきまらないっつうの！ったくなぁ。

[385: ビギナーさん]

価格ってもう発表されたんですか？

[386: 地元不動産業者さん]

どうせ売る気なんてないんだよ。値上がりを待ってるんだろ。

[387: ビギナー]

素人な質問で恐縮ですが、価格を出さずに待ってると値上がりする仕組みってどんななんですか？
長期戦にして「高くてもココ買う」って人が現れるまで待つってこと？？

[388: 匿名さん]

S友なのにMなんだろ

[389: 周辺住民さん]

4階建て巨大駐車場が最近になって2階建てに計画変更されたそうですね？
ついでに階数もさげちゃって戸数も減らしたらいいのでは。

[390: 匿名さん]

あの細さなら10階建てくらいでいいですね。

[391: 物件比較中さん]

>389

本当に駐車場が縮小されたのですか。
台数はかなり減ったのですか。
つか、どこでそんな情報を手にいれたの。不思議だ。

[392: 物件検討中さん]

皆さんどの部屋を狙いなんでしょうか？？
やっぱりこの物件だと角部屋ですかね？？
でも実際に家具や値段考えると中住戸もアリっちゃアリのよーな…。
あと方角も。
何か思案中の方がいらっしゃれば教えて下さい☆

[393: 匿名さん]

ライバル物件キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!

http://www.nomu.com/new/sky23/top.html

[394: 匿名さん]

>>392
角部屋狙いも何も85％以上が角住居なんだろ？

[395: 物件比較中さん]

とりあえず正式価格発表はどうなったか教えてくれよ。
いつまで待たせる気なんだよ。
売れよ！
売らなきゃ、どうしようも無いだろが！！

[396: 物件さん]

買う気満々じゃないですか(笑)！

この不況の時代に頼もしい限りです。

でもホント値段、気にますね。
届く範囲なら真剣に検討したい物件です。

[397: 匿名さん]

このマンションはやっぱり近辺の人が検討するんでしょうか？要町最寄りなんて他のエリアから来る人には魅力ないでしょ

[398: 物件検討中さん]

別に近隣住民じゃないけど検討の１つに入れてるが？

[399: 購入検討中さん]

耐震性は？

[400: 匿名さん]

398さん同様検討中。
麹町、永田町、有楽町あたりが職場なら乗り換え無しで20分くらい。
商業施設は池袋に多いし、歩いてでもいける。
なにより埋立地なんかじゃないし、そんなに悪くないと思うが。

[401: 購入検討中さん]

埋立地は結局対象外でしょう

[402: 買い換え検討中]

かつてここは沼地だったっておじいちゃんが言ってたけど本当かな〜？
たしかに横路地は水路だったのを舗装したってのは知ってるけど・・・。
だれか確かなこと知ってる方いませんかね？

[403: 購入検討中さん]

へぇ〜、沼地説？
ちょっと気になりますね。
昔や現在の地盤状況など分かる方いたら情報のご提供宜しくお願いします。

[404: 匿名さん]

山手通りより外は冠水しやすく地盤が弱いとは聞いたことあるけど沼地だったとは初耳だなあ。

[405: 匿名さん]

地名が池袋ですが？

[406: 購入検討中さん]

>>405
沼があったのはメトロポリタンやデュープレックスタワーの辺り。
ウエストゲートは池袋ではないから関係ない。

[407: 物件比較中さん]

確かに！
池袋ではないから地名や池袋の地盤状況は関係ない(笑)

じゃ…大丈夫ってこと？？

[408: 買い換え検討中]

反対運動サイトに昭和初期まで沼地だったって書いてました・・・。
http://www.geocities.jp/club_1950s/menz/menz.htm
どの程度の沼地だったんでしょう。豊島区役所とか行かないと
わからないんでしょうかね・・・。

[409: 匿名さん]

へー、あの辺りは沼地だったんだ。
こんなに反対運動が盛んであれば住んだら地域住民に白い眼で見られそう。

[410: 匿名さん]

>>389
巨大駐車場は一部分が削減されただけで4階建てで変更ないようだね