シティタワー池袋ウエストゲートってどうですか？

[いつか買いたいさん]

副都心線開通で話題の池袋西口。
このエリアでは久々のタワーマンション分譲です。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都豊島区高松1丁目9番1、9番13（地番）
交通：東京メトロ副都心線 「要町」駅 徒歩6分
　　　東京メトロ有楽町線 「要町」駅 徒歩6分
　　　東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩11分
価格：未定
間取：1DK-3LDK
面積：41.88平米-101.02平米

管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産
設計：奥村組東京支社一級建築士事務所　
施工：奥村組東京支社

[22: 匿名さん]

>21
情報、ありがとうございます。そうなんですね。港区よりは住み易いんだ。納得です。

[23: 匿名さん]

>>21
サンプル数がおそろしく少ないね…。

[24: 匿名さん]

豊島区は荒川区以下かぁ…。

[25: 物件比較中さん]

HPの眺望を見る限り、池袋駅はとても11分の距離では無いですね。
それに不思議なくらいの細長さ。
なんか全般的に無理やり感がありますね。

[26: 匿名さん]

便利な立地ではあるが、ここに都会的なタワーマンションを作る住友不動産の考え方が疑問。低層住宅だろ、やっぱりここは。

[27: 物件比較中さん]

>>26
山手通り沿いという立地ですから普通なら15〜18階くらいでしょうかね。
でもいい方角に高速が走っていて騒音その他問題が多いからタワーにしちゃえ、
普通の企画じゃ売れないぞ、という発想でしょう。
もちろんマンションバブル崩壊前の。

さて、ここがどういう評価を受けるのか見ものですね。
驚くほど安ければ売れるでしょうけれど、
住友が変に欲を出したら目白の二の舞以上の売れ残りになるかと。

[28: 匿名さん]

今「改造マフラーの実態」というテレビ番組をやっているけど、幹線道路沿いには住むべきではないですね…。

[29: 周辺住民さん]

>>19
>>21
豊島区の認可保育園の数と、板橋区の認可保育園の数は、お調べになっていただければ
すぐ分かると思いますが、人口に対する保育園の数では、豊島区の方が多いはずです。
豊島区ではご存知財政制限があるので、他区からの児童受け入れを極力制限している為、
それほど保育園に入りづらいということは無いと思います。少なくとも板橋区に比べれば。

保育の質、という点では板橋区の保育園が分かりませんので比較はしようが無いのですが
我が家に関しては、豊島区の認可保育園で、園庭が有り、学年ごとに１クラス（20名前後）で
先生が3人前後と、のびのびと行き届いた環境で育てていただきました。

マンションが細長いのは、近隣への日陰制限を少しでも無くす為のようです。

とにかく、この地域にタワーマンションというのが、どうなのか？と思います。
静かな住宅地ですので・・・
でも、やはり低層のマンションですと、東南側にそそりたつ首都高熊野町ジャンクションで
眺望ゼロ、騒音のみという風になってしまうのでしょうねえ。

[30: 物件比較中さん]

ここは山手通りの路線商業地域に建てるんでしょう。敷地の東側にグッと寄せた感じで。
裏の住宅地で反対運動をしていますが、かえってすっきり広々、環境が良くなるのでは？
細長いマンションですから日陰なんて２時間もかからないでしょう。

山手通りの上には首都高が二段になっていて（下段は防音壁で覆われています）、
山手通り沿いには１０階以上のビルやマンションがズラリ。
騒音の面でも眺望の面でも、購入希望者にとって中層以下は厳しいですね。

[31: AVION402]

全然関係ないけど、シティータワー品川の抽選に落選しました。あの物件はあの立地であの値段だから５０倍以上を超える部屋が何戸もでるなどしたのでしょう。そんなスミフさんならこのマンション
をシティータワー品川と同等の坪単価で売り出したら申し込み客が殺到するでしょうね。それを期待しつつ資料を請求しました。

[32: 匿名さん]

シティータワー品川は、私も落選です。でも１０／２まではキャンセル待ちします。あそこと同等の坪単価は期待しませんが、常識の範囲であればここも検討対象になりそうです。

[33: AVION402]

シティータワー品川の坪単価は最上階でも坪１２５万円でした。やはりこれなみというのは難しいと
しても坪１７５万円で中層階（２０階程度）の２０坪程度の１・２ＬＤＫがあれば購入を検討したいと思っています。向きは池袋方面の眺望は魅力的ですが、山手通りと首都高に面しているので、西側
および西北を検討しようと思っています。それにしてもシティータワー品川当たって欲しかった。

[34: 匿名さん]

このマンション周辺にGボーイズはいるんですか？

[35: 匿名さん]

どう考えても要町マンションで、池袋イーストゲートとはお笑いのネーミングです。

[36: 匿名さん]

この間高速でタンクローリーが炎上してマンションも燃えてたね。高速の近くは、騒音だけでなく不測の事故が起きる可能性があるね

[37: 匿名さん]

シティータワー品川終わってようやく不動産業界も正念場の秋の陣だね。
値付けが難しくなるね。中古価格も下落してきてる

[38: 匿名]

まこっちゃんが住むなら買います

[39: AVION402]

住民の反対運動があるとN０３０さんが書いていましたが、どの程度のものでしょうか？（横断幕を
張っている。住民がシュプレヒコールをあげている、住民がしきちの周りを取り囲み人間サークルを
作っている。）マンション建設には反対運動はつきものですが、程度があまりにひどいと入居後の生活に影響を与えるので、誰かわかる人がいたら教えてください。

[40: 匿名さん]

できれば反対運動ないほうが。入居後も何かと不安

[41: 近所をよく知る人]

たいした反対運動なんてやってねーよ！

[42: AVION402]

No41さんのたいした運動をやってないよというのは、横断幕を張る程度でしょうか？そういう場合は建設が始まってしまうとおとなしくなるものですが、区議会に陳情していたりするとあとあと面倒なことになったりする場合が多いので、どの程度か詳しく教えてください。ここに住むなら同じ自治区
になると思われますので最後は和解といきたいものです。

[43: 放蕩者]

現地の向かいの家（反対派のえらい人の家だよ、多分）のドアに張り紙がしてあった。都に斡旋を頼んだとか、協定を結んだとか書いてる。どっちにしても解決済みと読めたけどね。まだもめてるの？

[44: AVION402]

協定を結んだなら安心ですね。たぶん建築協定ですね。これで周辺住民との軋轢はなくなったわけで、問題は価格ですね。池袋という名前を使っていても全然池袋っぽくない場所に建つタワーマンションなので、他のタワーマンションよりは安くして欲しいです。中層階で坪２００万程度（西側）の
価格で売って欲しいですね。僕は１人暮らしなので、２０坪前後の１・２ＬＤＫで３，５００万円程度で販売してほしいのですが、ちょっと夢見がちですかね。（シティータワー品川の値段で感覚が麻痺しているようです。）

[45: 地元不動産業者さん]

住友不動産の横暴、強行建築を許さない
http://blog.livedoor.jp/dankohantai/archives/50667051.html

高松2丁目住環境を守る会
http://www.geocities.jp/club_1950s/

当初計画の階数変更したりして誠意を尽くしたみたいだけど・・・。

２つめのＨＰ「高松2丁目住環境を守る会」怖いなぁー。

池袋駅反対側のパークタワー池袋イーストプレイスのような価格設定だとまず売れないよね。

ＣＴＳの影響おおきいよ。ほんとに。

[46: 「東京中華街」構想]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080908-00000003-jct-soci
いろいろありますね。中華料理は好きだけど、あまりうれしいお話ではないです。

[47: 物件比較中さん]

>>45

２つめのサイトに「全戸数の半分がワンルーム」とありますけど本当でしょうか。
だとしたら検討対象から外します。

[48: 匿名さん]

>>地元不動産業者

ド素人ですか？ｗ
パークタワー池袋イーストプレイスの価格設定より高いに決まってるでしょｗ

[49: 物件比較中さん]

>45
反対派のホームページの書き込みは昨年１０月で止まったままですね。今はどんな感じなのでしょうか。

[50: AVION402]

何か「高松２丁目住環境を守る会」のホームページを見ていると、今後の工事の仕方によってはまた
活動を再開するような感じですね。一応工事協定に応じたという雰囲気ですね。奥村組には細心の注意を持って工事を行って欲しいと思います。まあ、地域住民と協定を組むことなしで強行開始ではないのが救いですね。

[51: 匿名さん]

新聞折込にパンフレットが入っていましたが、売れない東池袋のパークタワーよりはるかに細長い鉛筆タワー。エレベーターが何基か記載されていなかったですが、まさか１基ではねいですよね。こんなタワーだったらディスポーザーも無いでしょう。近隣のかたが反対するのは当然だと思います。これは賃貸向きですね。

[52: AVION402]

僕も思ったのですが、これだけ細長いペンシルタワーだと耐震構造はどうなっているのでしょうか？
免震構造や制震構造でないと猛烈な風や地震に対して耐えられるのでしょうか？その辺がチラシには
記載されてないのでなんともいえませんが・・・。普通、免震や制震にするとコストがあがりますよね。スミフはその辺をどう考えているのか知りたいものです。

[53: 匿名さん]

山の手線内じゃないんだよなーーー

[54: 匿名さん]

まったく外です

[55: AVION402]

山手線の内側と外側で価格差はどのくらいになるのでしょうか？一般的には山手線の内側が高く外側は安くなるといわれていますが、現在売り出しているパークタワー池袋イーストプレイスより安くなるのでしょうか？Ｎｏ４８さんは価格設定はイーストプレイスより高くなるとおっしゃていますが、どちらが正しいでしょうか？

[56: 物件比較中さん]

そんなことは住友の担当さんでも判らないよ、きっと。
今頃きっとＭＲのＯＰＥＮ睨みながら必死に社内会議やってる。
幾らで売り出すかは他のマンションの売れ行きやら、なんやかやで、五里夢中。
あまり期待しないで一ヶ月待ちましょう、良い結論を期待しつつ。

[57: AVION402]

そうですね。良い結果（パークタワー池袋イーストプレイスより安い値段）がでるといいのですが。
今から高い安いで大騒ぎするよりも、どっちみちあと１ヶ月で結果はでるのだから、ここは期待しないでその日（ＭＲオープン日）まで待ちましょう。ＭＲを見て評価を決めましょう。

[58: 匿名さん]

立地を考えるとイーストプレイスより安いのは当たり前。
問題はいくら安いかだな…。

[59: AVION402]

僕の理想を言わせていただくと、中層階（２０階前後）西側で坪２００万円です。僕は１人暮らしなので余り大きな住戸はいりません。１ＬＤＫ＋ＤＥＮの１８坪程度（６０平方）で３，６００万円前後なら即買いです。（そんな事はまず起きないでしょうが・・・）ちなみに、僕はイーストプレイス
の値段をあまり良く知りません。イーストプレイスのＨＰを見ても売れ残りの物件が１０件ぐらいしかありません。同じような条件で（２０階前後で６０平方前後の２ＬＤＫ）イーストプレースはどのくらいしたのでしょうか？わかる人がいたらぜひ教えてください。

[60: AVION402]

前言を撤回させていただきます。ＨＰの物件概要のなかに販売住戸の一覧というのがあって、そのなかに１つ同じような物件を発見しました。１８階の２ＬＤＫで５６平方の部屋があってそれが５，１２０万円でした。坪単価に直すと２９８万円でやはり高いです。これより安いといってもせいぜい坪２０〜３０万円が関の山ですから坪２７０万としても１８坪で４，８６０万円というとこですか。以前住んでいたマンションより高くなってしまいます。眺望が開けるぎりぎりの階まで落としても資金的には苦しそうです。やはりＭＲが開くまでおとなしく待っていようと思います。

[61: 匿名さん]

さいたま新都心のシティテラスをのぞいた関係で、ここの広告が
入ってきました。山手通り沿いというのは最悪ですが、
上半分くらいは影響は少ないのですかね？
せっかくタワーに住むのに、間違っても、首都高の高架に面している
部屋を買う人がいるとは思えませんが。

高い階でも、部屋の中は気分良くても、家の周りを歩くのは
楽しくないかも。

すみふも色んな大型物件で楽しませてくれますが、
ここはどうなることやら。
地元の人から見れば、大地震でこんなのが倒れてこられたら
たまったもんじゃない、というのはあるでしょうけど。

[62: 周辺住民さん]

>>61さん
まぁ、ホントに近隣住民としては空気読んでないというか、
この地域にタワーですか？という気分です。
この辺りは比較的静かでのんびりとした住宅地で、かつちょっと足を伸ばせば
ショッピングに便利という住みやすい地域です。
だから大通りから少し入ったところにある低層マンションは、
すぐ売れているようです。
しかし大通り沿いのマンションは、中古でもよく売れ残っているのを
見かけます。
山手通りも、新宿方面から要町駅ぐらいまで、新たに高速を地下に通した部分は
地下工事ついでに、地上の歩道も綺麗に整備するという話ですが、
このタワーの辺りはもともと高速が高架で特に工事をしていないため、
手をつけないようですし・・・

[64: 匿名さん]

誤爆ですかね？

[65: AVION402]

何かこの物件を見ていると、「シティタワー新宿副都心」を思い出します。あそこも低層住宅が多い地域で方南通りに面している場所には１０階建て程度のマンションやビルが建っているところでした。そこに突然３７階建てのマンションが忽然とそびえ立つというような状況です。なにか１つだけ浮いた感じがします。そして敷地のわりに建築面積が狭く、まさにペンシルタワーです。ただウエストゲートと違うのは、クオリティの高いマンションとして認知されていることです。ウエストゲートが売れるようになるにはクオリティの高さにかかっています。それは建築方法や共用部分、専用部分すべてに一流のものを使いマイナスなイメージ（山手通りに面している。ペンシルタワ−である等）をプラスに変えるしかありません。ただし、クオリティの高いマンションでも値段が高ければどこのデベでも作れます。それをみんなが驚くようなリーズナブルな値段で販売すれば、イーストプレース
のように１０戸も売れ残ってしまうようなことはないでしょう。僕はスミフがあっと驚くような値段
で販売してくれるのを期待しています。

[66: 匿名さん]

イーストプレイスはもっと残ってるよ。

[67: AVION402]

具体的はどのくらい残っているのでしょうか？

[68: 匿名さん]

山手通り沿いはそれでも、環七、環八沿いよりはましかもしれませんね。
環七も杉並区などのいいところを通っていますが、完全に、東京の産業道路ですね。

ああいう道路はすべて地価を通せば、東京も変わってくるんでしょうけどね。
そんなこと出来ないか。

[69: AVION402]

ウエストゲートは本当に微妙な位置に立っているよね。あと何百メートルいけば首都高が地下になっているのに・・・。建物面積が狭い分そうゆう場所に建てられなかったのかなと思います。環八の井荻トンネルを知っていますか？以前は西武新宿線の踏み切りがあり（いわゆる開かずの踏み切り）そのため大渋滞だったのがトンネルを通したおかげで、交通量が激減し通り沿い住環境がよくなったと
いうものです。山手通りも東名までつながれば交通量は激減するはずです。しかし、ウエストゲートの立っている場所だと住環境の向上が図られるかというと微妙です。多少の向上はあったとしても、首都高速が地下部分となった地域と比較するとかなりの差が生じると思います。僕はウエストゲート
に居住するとしても山手通りの反対側の西側の住戸を選びます。池袋の夜景がみえなくても排気ガスに埋もれた生活をするよりはよいと思います。（運がよければ富士山がみえるし）タワーマンションの建設に長けたスミフがなんであの場所にしたのか不思議でなりません。（西側住戸の方が価格もたかいんだろうな・・・。）

[70: 匿名さん]

エアライズも高速道路沿いだから大丈夫だよ＾＾

[71: AVION402]

エアライズとは東池袋エアライズタワーのことですか？たしかに高速道路沿いです。居住者のかたですか？もし、よろしければエアライズタワーの住環境について教えてください。