伊藤忠都市開発株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「クレヴィア両国ってどうですか?」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2018-09-10 20:46:09
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大江戸線「両国駅」から徒歩二分のクレヴィア両国、いかがでしょうか?

物件データ:
所在地:東京都墨田区緑1丁目4番2他(地番)
交通:都営大江戸線 「両国」駅 徒歩2分
   総武線 「両国」駅 徒歩7分
   総武本線 「錦糸町」駅 徒歩18分
価格:未定
間取:2LDK・3LDK
面積:53.92平米-81.11平米

(1)都営大江戸線「両国」駅より徒歩2分
(2)JR総武線「両国」駅より徒歩7分
(3)JR総武本線・東京メトロ半蔵門線「錦糸町」駅より徒歩18分
(4)都営大江戸線都営新宿線「森下」駅より徒歩8分
(5)都営浅草線「浅草橋」駅より徒歩17分

鉄骨鉄筋コンクリート造地上14階地下1階建

施工/(株)松尾工務店 管理/伊藤忠アーバンコミュニティ(株) 駐車場/敷地内31台収容(平置1台、機械式30台、賃貸料未定) 駐輪場/104台収容(使用料未定) バイク置場/9台収容(内ミニバイク6台)(使用料未定) 地域地区/商業地域 (※1)「留守モードLite」補足/インターネットサービスを利用したサービスですので、インターネット回線の状況などにより、メールの遅延や、一時的に利用できない場合があります。インターネット接続が可能な携帯電話をご利用ください。エントランスでの画像確認はJPEG対応機種のみになります。通信エリア圏外では、サービスはご利用できません。 (※)1階都市型スーパーマーケットは2009年12月開業予定

<売主>国土交通大臣(3)第5744号 (社)不動産協会会員
伊藤忠都市開発株式会社
〒107-0052 東京都港区赤坂2-9-11

<販売提携(代理)>国土交通大臣(12)第803号 (社)不動産協会会員 (社)不動産流通経営協会会員
伊藤忠ハウジング株式会社
〒107-0052 東京都港区赤坂2-9-11

[スレ作成日時]2008-10-02 21:01:00

現在の物件
クレヴィア両国
クレヴィア両国
 
所在地:東京都墨田区緑1丁目4番2他(地番)
交通:都営大江戸線 両国駅 徒歩2分
総戸数: 88戸

クレヴィア両国ってどうですか?

83: 契約済みさん 
[2009-01-08 16:17:00]
遅ればせながら‥

明けましておめでとうございます。

本年もどうぞ宜しくお願いいたします。

鉄骨も14階まで上がりましたね!!

14階があんなに高いとは思いませんでした‥ 汗

また色々と情報ありましたら教えて下さい!!

宜しくお願いいたします。
84: BIRO 
[2009-01-20 18:17:00]
即日完売だったそうですね、ココ。
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/112894369.html
85: 購入検討中さん 
[2009-01-21 13:55:00]
即日完売って言ってもまだ第1期ですよ。
まだまだ部屋はあるみたいです。
先日もハガキが来てましたよ。
86: 匿名さん 
[2009-01-21 14:12:00]
社員とその関係者も含めて申し込みだけさせたのですよ。
ここだけじゃないけど業界特有の「なんちゃって」 販売方法です。
正式な契約済み物件なんて僅かなものです。
87: BIRO 
[2009-01-21 23:38:00]
20戸 平均1.3倍、最高3倍ですもんね
いかにも捏造っぽいといえば捏造っぽいですよね
申し込み、であって、引渡しに至るか?疑問ですしね。
88: 銀行関係者さん 
[2009-01-22 12:29:00]
週末モデルルーム行きましたが、1組しかいませんでした。暇そうでしたよ。受付の人なんか、寝そうになってました。
89: 購入検討中さん 
[2009-01-24 17:00:00]
先週モデルルームを見学しに行きました。
そんなことなかったですよ。
込み合っていて座るところもなかったくらいでした。
私がモデルルームに行った時間は夕方でしたが‥

立地は、大変いいと思います。
しかしながら私には身分不相応な感じでした‥
残念です‥
90: 契約済みさん 
[2009-02-14 10:25:00]
先日契約してまいりました。
板の間の色を迷いに迷っております。
モデルルームのマッド系の黒、
茶系、ホワイト系‥
みなさんは何色を選ばれましたか?
一生住むとなると迷ってしまいます。
91: 契約済みさん 
[2009-02-15 11:11:00]
ブラックマット系は、都会的な感じがします。

ブラウン系は、普通な感じで家具のカラーも

それほどこだわらなくくてもよいのでは‥

ホワイト系は、部屋が広く見えますし明るくて清潔感がありますよね。

でも汚れが少し目立ちますかね‥

私も期限があり、ただいま試行錯誤中です‥

奥さんが、一番マンションにいるんで、奥さんの意見を

尊重して上げたらよろしいのではないでしょうか?

私の奥さんも迷っております‥ (笑)
92: 契約済みさん 
[2009-02-21 10:31:00]
私もカラーを迷っております。
主人は、黒系を私は茶系を‥
期限も迫ってます‥
どうしたものか‥汗汗
みなさんは、何色にされましたか?
93: 購入検討中さん 
[2009-03-08 20:14:00]
こちらのマンションを検討しております。

近場で空きのある保育園はありますでしょうか?

営業の人に聞くのを忘れてしまいました。

ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。
94: 購入検討中さん 
[2009-03-22 21:07:00]
価格、下がりました? 以前、営業さんから打診された価格よりも若干下がったような気がするのですが‥。
95: 購入検討中さん 
[2009-03-30 06:12:00]
近所に住んでますが・・・保育園で中途の空きは難しいと思いますよ
3歳以上なら若干空いているかもしれませんが
両親共働きで4月入所が基本でしょうね~
子育てには不向きな土地かなって印象です
96: ううーん 
[2009-04-07 03:08:00]
81平米の間取りは、いくら位からスタートでしょうか?
MR行って確認しようとも思うのですが全く価格感が合わないと
完全無駄足になってしまうもので・・
97: 匿名さん 
[2009-04-07 08:12:00]
96さん
6000万代前半からだったと記憶してます
98: 物件比較中さん 
[2009-04-07 10:10:00]

この場所で、250ですか?
そりゃ高すぎるわ。
99: ううーん 
[2009-04-07 17:50:00]
>97さん
ありがとうございます! た、高い。。。
5000万円でも高いと思うのですが。。
無理そうなことが分かりました。
100: 匿名さん 
[2009-04-07 18:15:00]
5000万だと68平米の低層階にギリギリ手が届くくらいですね。
ここは高すぎますね。
立地は有りですが、近い将来、ローンで自分の首を絞めそうなのでパスです。
101: ううーん 
[2009-04-07 23:01:00]
立地はとても良いですよ。
私は昔この近辺に住んでいたのですが、利便性は最高です。
東京駅まで4kmなので新幹線での出張など、タクシーで2000円かからなかったので
本当に便利でした。上野にも2000円かからずに行けます。

ただ永住となると、、
同じ金額を出せば、郊外に大きな一戸建てが買えますものね。
102: 物件比較中さん 
[2009-04-09 12:18:00]
いま近く住んでいます。

MRに行ってきました。6000万台なら、絶対無理です。
103: ご近所さん 
[2009-04-12 18:21:00]
心配しなくても大丈夫ですよ!
6000万以上の部屋は完売してますから・・・
5000万台ならあるみたいです。
104: ご近所さん 
[2009-04-12 20:58:00]
とにかく高すぎですね。ありえません。
ステイタスのある地域でもないし。
絶対売れ残ると思います。
105: 匿名さん 
[2009-04-13 06:25:00]
系列企業の社員にダンピングして売ってるのでは?
この価格なら文京区の立地も良い新築マンション買えるね。
106: 購入検討中さん 
[2009-04-13 11:10:00]
>105さん
ええっ・・・本当ですか!
「この価格なら文京区の立地も良い新築マンション買えるね」と
ありますがどちらのマンションですか・・・
文京区も検討中なので教えてください!
107: 匿名さん 
[2009-04-13 11:13:00]
文京区の中古ならいけるかな。
新築は無理でしょ。
108: 購入検討中さん 
[2009-04-13 18:44:00]
やはり新築がいいですね。
このマンションは立地と利便性が魅力です。
広さから見ても価格はそう高くないと思いますが・・・
109: 匿名さん 
[2009-04-13 19:03:00]
イニシア50年定借物件。
売れ残りが安くなってる。
一応文京区。
まあ私はどっちもいらない。
110: 購入検討中さん 
[2009-04-14 01:21:00]
私も本当は文京区が欲しい。

今でも本郷のパークハウスが欲しいんだけどね、予算と広さで、
結局、この辺に限定してしまってるのが正直なところ。

定期借地権は全く検討外。

このタイミングで買うのも微妙だけど、駅近で価格が安くて、大手が
分譲するものとなると、この先、ベストなタイミングで出てくる可能性も微妙だし、
この際仕方がないかと・・・。

さらに、JRと大江戸線が使えればまあいいや、と妥協。
錦糸町まで行けば何でもそろうし、職場は大江戸線でもなんとかなるし、かみさんの実家も千葉だし。

タワーマンションは上層と下層で生活レベルがまったく変わってくるだろうし・・・、
パークタワーとプラウドタワーは検討外。

消去法でいくとここしかなくなるんだよなあ。

誰か、いい情報ありません?
111: 購入検討中さん 
[2009-04-14 21:20:00]
こちらって価格変更ありましたか? 先月末に営業さんから打診された価格は、around10階で1坪あたり250万円でした。購入を検討されている方で、営業さんから“積極的な働きかけ(勉強しますとも言う)”があった方いますか?
112: 匿名さん 
[2009-04-15 15:23:00]
No.110さん

晴海レジデンスはどうでしょう?

大江戸線のみで駅からはやや遠い(10分くらい)ですが、歩ける距離です。
価格はここよりかなり安いです。

イニシアってのがダメですか?
113: 匿名さん 
[2009-04-15 16:06:00]
>>112

ゴミ処理場隣接の中央区底辺立地と、営業が他のスレにまで書き込みをするイニシアがダメです。
114: 物件比較中さん 
[2009-04-16 09:16:00]
>>110さん

アスコットパーク両国石原は?

大江戸線も使えるし、錦糸町も使える!
ただ、どちらも徒歩10分ぐらいかかるけど。

でも、もうあまり残ってないかも…。
115: 匿名さん 
[2009-04-16 10:57:00]
アスコットは錦糸町まで10分では行けません。
116: 匿名さん 
[2009-04-16 13:31:00]
かけ足なら10分くらいかな?
117: 匿名さん 
[2009-04-16 16:17:00]
駆け足は徒歩表記されません(笑)
118: 匿名さん 
[2009-04-16 22:48:00]
『週刊東洋経済』 2009 4/4 特大号

瀬戸際企業ランキング

1.プロパスト
2.陽光都市開発
3.日本エスコン
4.富士テクニカ
5.コスモスイニシア
6.アスコット
7.グローベルス
8.サムティ
9.不二精機
10.ダヴィンチ・ホールディングス
119: 購入検討中さん 
[2009-04-17 02:18:00]
110です。

そうですね・・・。

個人的には住宅のみの会社は検討からはずしています。

財閥、商社とバックがしっかりしている会社が中心、
バックが微妙な野村はやや弱いかな。
(何様!?という感じではありますが・・・)

後は5分以内がベスト。

という理由で、ご紹介いただいたところは検討から外しています。

116さんの感覚は好きですよ(笑)。
走れても2分が限界なので、7~8分までかな。

私が行った時には値引きの提示はありませんでしたよ。
まあ、聞かなかったから教えてくれなかったかもしれませんが・・・。
120: 匿名さん 
[2009-04-24 10:29:00]
こういう、教えてちゃんなのに上から目線な奴ってなんなんだ。
121: 匿名さん 
[2009-04-29 22:24:00]
>110さん

三つ目通り沿いで三井がマンション建ててますね。
もう足場も外してあるみたいですが、あれも分譲じゃないですかね?
調べたけど、ネットの検索には引っかからなかったですが(^^;
122: とくめい 
[2009-04-30 14:07:00]
123: 匿名さん 
[2009-05-05 11:07:00]
>122さん

レス遅くなりました。
HPあったんですね。
ありがとうございました。

※板違い失礼しました(^^;
124: 購入検討中さん 
[2009-05-10 19:54:00]
もうすぐ契約しますよ。都心からの住み替えですが今の環境から比べれば何の問題もなくやっぱりOKと思います。何しろ今は最寄りの地元スーパーまで徒歩15・6分、しかも生鮮品は鮮度が?ですから…。昔ながらの商店達が丸っきり姿を消して早15年都心の下町はほんとに住みにくくなりました。うちの地名のブランドだけが欲しのか、わざわざ狭くて高くても引っ越してくる方もいますが生まれ育った私には今、その方の気持ちが良く分かりません。そこそこ騒々しくて、物も人も動いていて、人情が厚そう?なこの両国を私は気に入りました。30年前の我が町に似ている感がしますから。
125: ご近所さん 
[2009-05-12 12:35:00]
人情は厚いと思っているようだが、想像以上に閉鎖的な社会であることを知らないようだな。はっきりいって、マンションに住んでる限りは、よそもんだよ。
126: 物件比較中さん 
[2009-05-25 17:10:00]
値下げ、オプションプレゼントを合わせて、打診されました。
終盤なんでしょうが、売れ行きが鈍っているように感じました。
建物はオーソドックスだし、駅に近い以外は魅力を感じないですねぇ。

【一部テキストを削除しました。管理人】
127: 物件比較中さん 
[2009-05-29 04:42:00]
打診された値下げの数字を書いたら削除されました。。。
何か困ることがあるのでしょうか。
伊藤忠が、そんなセコイ商売をしているとは思えないんですけど。
128: 匿名さん 
[2009-05-29 07:58:00]
127さん
そういう情報を交換する場所のはずなのに何なんでしょうね…。
それで何割くらいでしたか?
129: 購入検討中さん 
[2009-05-29 10:59:00]
先日久しぶりに現地を見てまいりまいした。
本当に場所はいいですね。
途中の三つ目通りの三井さんのマンションは賃貸みたいでチープですし‥
しかしながら最後の一歩が‥
マンションを買う最後の決め手は、なんなんでしょうか?
130: 購入検討中さん 
[2009-05-29 11:25:00]
いい忘れました。
このマンションは鉄骨鉄筋のマンションらしいいんですが、
鉄骨のマンションとどう違うのでしょうか?
あまり鉄骨鉄筋のマンションは見かけません。
地盤とかがあまりよくないのでしょうか?
131: 匿名さん 
[2009-05-29 12:29:00]
鉄骨鉄筋はペンシルマンションに多いイメージがあるけど、ここは何故でしょうね。
132: 購入検討中さん 
[2009-05-29 13:04:00]
131さん。ありがとうございます。
ペンシルマンションとはタワーマンションのことでしょうか?
お金は鉄骨鉄筋の方が高くつきそうですよね。
この不景気のなかなぜなんでしょうか。
133: 物件比較中さん 
[2009-05-29 13:15:00]
RC(鉄筋コンクリート)にしてはスパン(柱と柱の間隔)が大きい部分がある
 ↓
その結果、梁が大きくなる
 ↓
SRC(鉄骨鉄筋コンクリート)にすれば断面が小さくなる

このあたりが、採用の理由ですかね。
コストアップにはなりますが、建物としての性能も上がります。
上部構造の話ですから、地盤は関係ないですね。
この辺の地盤は非常に悪いのは言うまでもないですが。
134: 匿名さん 
[2009-05-29 13:20:00]
ペンシルマンションはタワーマンション全てでは無いですよ。鉛筆の様に細ーい、煙突のようなマンションです。
パークタワー池袋イーストプレイスやシティタワー池袋ウェストゲートのようなマンションです。
135: 購入検討中さん 
[2009-05-29 14:47:00]
133さん・134さん
ありがとうございましす。大変よく理解できました。 
「池袋ウェストゲート??」
テレビドラマみたいなマンション名ですね。(笑)
近いうちまたギャラリーに行ってみようかと思います。
136: 匿名さん 
[2009-05-29 15:25:00]
他の同社物件では一般的に採用してないので、きっと何か理由があるのでしょう。
137: 匿名さん 
[2009-05-29 15:39:00]
http://www.amazon.co.jp/%E6%B1%A0%E8%A2%8B%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%B9%...

ここからいただいちゃったネーミングかと・・・
かなり安易?
138: 購入検討中さん 
[2009-05-29 18:57:00]
いろいろとありがとうございました。

ジョイントコーポレーション

とうとう会社更生法を‥

やはり電鉄系・商社系のマンションを購入した方がよいのでしょうかね‥
139: 物件比較中さん 
[2009-06-04 04:43:00]
ここにきて購入キャンセルが出てますね。
もしくは出し惜しみしてた部屋を、脈ありの客に出してるのかな?
140: 匿名さん 
[2009-06-04 09:11:00]
>>138

何で財閥系不動産会社でなく、商社になるんだよ…。
141: 周辺住民さん 
[2009-06-04 15:46:00]
>>140

商社の中に主な財閥さんがいらっしゃるのでは?
お宅大丈夫?
142: 匿名さん 
[2009-06-04 16:30:00]
141
財閥の中に商社が存在するの間違いでは?
143: 匿名さん 
[2009-06-04 18:14:00]
クレヴィア、グランスイート 商社系はイマイチ。ここの施工主は聞いた事が無いですが地元のドケンヤさんですか?
144: 周辺住民さん 
[2009-06-05 10:39:00]
横浜を中心に手がけている建設会社らしいですよ。
145: 物件比較中さん 
[2009-06-05 21:39:00]
財閥系といえば、三井、三菱、住友、
商社系といえば、伊藤忠、丸紅、etc…
これ、常識。
146: 物件比較中さん 
[2009-06-05 21:41:00]
商社も金融も建設も重工も自動車も

色々やっているから財閥なんです。

商社の中に財閥がある訳ではありません。
147: 匿名さん 
[2009-06-06 00:08:00]
ここは営業の質が悪い。
それだけで購入を見送る立派な理由になるでしょう。
148: 匿名さん 
[2009-06-06 00:12:00]
不動産屋ではないからね。
149: 匿名さん 
[2009-06-06 01:12:00]
145
かなり常識が欠落してますね。財閥と商社の関連を勉強して下さい。
150: 匿名さん 
[2009-06-06 02:09:00]
149
財閥の定義って何?
151: 物件比較中さん 
[2009-06-06 02:10:00]
>>148
不動産屋じゃない業界の営業は質が悪いってこと?
不動産屋の営業は質が良いの?
152: 匿名さん 
[2009-06-06 02:13:00]
ざい‐ばつ【財閥】

コンツェルンの形態をとり、同族の閉鎖的な所有・支配のもとに、持株会社を中核として多角的経営を行っていた独占的巨大企業集団。三井・三菱・住友・安田など。

--大辞泉より
153: 購入検討中さん 
[2009-06-06 02:24:00]
>>149
財閥系、商社系、不動産大手系、電鉄系、専売系など、デベにも色々種類があるのは常識かと。
155: 匿名さん 
[2009-06-06 11:47:00]
147

業者さん!ご苦労さん!
157: 購入検討中さん 
[2009-06-16 13:58:00]
先日久々工事中の建物を見に行ってまいりました。
少し工事の進捗が‥
色々と周辺マンションを見ましたが‥
近々またモデルルームに行ってみようかと思います。
まだ3LDK良い場所は残ってますでしょうか?
158: 購入検討中さん 
[2009-06-16 14:01:00]
近くに三井さんのマンションがありますが、
どこに情報がありますでしょうか?
おわかりの方いらっしゃいましたら教えて下さい。
159: 周辺住民さん 
[2009-06-16 23:00:00]
158さん

こちらの物件でしょうか?

http://www.31sumai.com/mfr/X9932/


違っていたらすみません。
良かったらご覧になってください。
160: 匿名さん 
[2009-06-17 00:29:00]
クレヴィアってどうなんでしょう?
財閥系デベ物件に比べると安いのかな?
ここの価格を見る限りではそうは思えないけど・・・
値引きには応じてもらえますか?
161: 匿名さん 
[2009-06-17 09:41:00]
グランスイートと同じで商社系のマンションはコンパクトな物件しかなく仕様もイマイチですね。クレヴィア本郷は値引きしてくれますよ。MRに行ってみれば・・・
162: 匿名さん 
[2009-06-17 22:27:00]
同じ売主のここか森下の物件に興味があります。ともに大江戸線の駅近なので。
ただ、両方とも定価だと高いので難しい…
163: 匿名さん 
[2009-06-17 22:57:00]
本郷の購入層はこことは違いますよ・・・坪単価が全然違います。
165: 匿名はん 
[2009-06-18 09:39:00]
ここは子育てするには良い環境でしょうか?
小学校の評判など教えてください
167: 物件比較中さん 
[2009-06-22 14:59:00]
隣の両国小学校はかなり評判が高いので、そちらと比較してしまうとやや落ちるのかもしれないですが、緑小学校も悪くないと思います。
そもそも両小がどうしてそんなに人気なのか?
あまり変わらない気もするのですが。
169: 匿名さん 
[2009-06-26 00:05:00]
DM来てました。
キャンセル部屋ありだそうで。
値引きも期待できますかね?
170: 物件比較中さん 
[2009-07-10 20:59:00]
値引きしないと売れないだろうな。あの金額じゃ。
171: 物件比較中さん 
[2009-07-11 15:21:00]
緑小、悪くないと思いますよ!墨田区では良い方ではないでしょうか。
両小に入れたければ、希望制度を取り入れているようなので絶対ではないですが入れますよ。
172: 購入検討中さん 
[2009-07-13 16:06:00]
3LDKはもうほとんどないと言われましたが、本当なのでしょうか?
こんな時代なのに高値なマンションを購入できる方がうらやましいです。
実際に購入された方にお伺いしたいのですが、値引は可能でしょうか?
ちなみに1割程度(500万??)できれば検討したいとかんがえています。
173: 契約済みさん 
[2009-07-16 17:54:00]
キャンセル待ちをして無事(?)に3LDKを購入しましたが、
売れているのに1割引きはありえないですよね!
174: 匿名さん 
[2009-07-18 17:11:00]
広い3DKはほぼ完売だそうです(伊藤忠とは別の業者から聞きました)。

しかし、だからといって割引に一切応じなわけではないようです。上記に1割引を希望されている方がいらっしゃいますが、1割引きはちょっと‥。

ただし、オプションやトランスフォームなどで“オマケ”という名の割引きは期待できるのではないでしょうか。工期的にできるトランスフォームは限定されると思いますが、交渉してみる価値はあると思います。
175: 物件比較中さん 
[2009-07-19 22:20:00]
174!

今日ギャラリー行ってきましたわ!
恥かかさんといて下さい!!

おっしゃる通り3LDKはもうわずかみたいですね。

ちょっと遅かった‥残念‥
176: 匿名さん 
[2009-07-22 13:00:00]
クレヴィア両国に決めた方!教えて下さい、ズバリ決め手は?
177: 匿名さん 
[2009-07-23 00:54:00]
やはり1F併設のポロロッカではないでしょうか。スーパーマーケットの少ない両国においてはかなり魅力的かと。
178: 契約済みさん 
[2009-07-23 21:32:00]
決めた理由
・立地がよい
 駅に近いというのはもちろんですが、自分とダンナがそれぞれの会社まで自転車で通える場所だったからです。
 ちなみに、神田と京橋です。

・トイレ&バスに窓がある
 これは、部屋のタイプにもよりますが、現在住んでいるマンションの最大の不満は
 「バスルームの換気が悪い」だったので、われわれにはメリットとうつりました。

・大胆に間取り変更ができる
 早い段階で申し込んだので、かなり自由な間取りに変更できました。
 オプションは高いと感じたのですが、間取り変更にかかる費用は意外と安価でした。

・シングル向けの部屋がない。
 長期的に考えて、投資目的で購入される人がいるマンションは外しました。

そんなところでしょうか。
179: 匿名さん 
[2009-07-25 08:21:00]
>>174
都心で価格が手ごろだと良く売れるようですね。
181: 匿名さん 
[2009-08-06 04:20:00]
>>178
バスルームの換気が悪いということですが、
普通のマンションには浴室乾燥機が付いていると思いますが、
それでも換気できないのですか?

浴室乾燥機が付いているマンションに住むようになってから、
浴室はカラカラでカビとか生えたことが無いのですけど。
個人的には、浴室乾燥機が付いていれば、
風呂に窓は必要ないと思っています。
182: 物件比較中さん 
[2009-08-06 13:19:00]
そうですね。
浴室に窓があると、冬場は寒かったりしてつらいものがあります。
まあ、換気乾燥機付なら、暖房を入れればいいんでしょうが。

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