世田谷区の住環境ってどうですか？

[土地勘無しさん]

人口は都内第一位で、多くを住宅地が占める世田谷区。

沿線によっても雰囲気は違うとは思いますが、実際のところ、
住み心地はどんな感じなんでしょうか？

[241: 匿名さん]

等々力渓谷もいいですよ。

[242: 物件比較中さん240]

↑そうですねー　等々力渓谷も散歩には最適ですね！
田園都市線を挟んで岡本のあたりも、静嘉堂文庫や民家園、瀬田四丁目広場なんかもあって渋くて好きです。
このあたり、適度な自然と高島屋等の便利な施設が住宅街からすぐの場所で両方享受できるので、
落ち着いて暮らしたい人にはおすすめですよ。

[243: 匿名さん]

柏の葉でも両方享受できると思いますが？

[244: 匿名さん]

国分寺崖線のあたりは、自然だけじゃないんだよ。
↑にいろいろ書いてあるでしょ。

家やマンションも取り急ぎ作りました、って感じ
ではないのがずっと広がってるの。由緒正しそうな
のも含めてね。

[245: 匿名さん]

「世田谷の南の散歩体験」-緑心社-という写真集は久しぶりに楽しめる本でした。
写真を見ながら散歩を体験できてしまうような良企画本です。

[246: 物件比較中さん240]

↑その本ネットで調べたらめっちゃツボかもしれません。
すぐ本屋でチェックします！

この写真は中古物件も含めて検討していた時に、散歩がてら見つけた「多摩川テラス」というマンションですが、既存樹木を活かしたゆとりある敷地や、由緒ある武家屋敷の門を移築した管理棟など、環境に調和した世田谷らしい物件だなと思いました。

[247: 匿名さん]

おお、写真だけみるとアメリカの高級コミュニティ（ワンベッドルームで月＄3000とかするやつね）のようだ!!

[248: 匿名さん]

中央線の豊田駅近くの団地かと思った。

[249: 匿名さん]

↑　どこの団地？教えて。多摩川テラスみたいで、安いのなら住んでもいいかもー

[250: 匿名さん]

夜道が暗くて危険ですからやめたほうがいいですよ。

[251: 匿名さん]

世田谷に家を持っていると，千葉や埼玉に住む上司や同僚から嫉妬されて，大変です。結構気を使います。

[254: 匿名さん]

246
247

悲しき自作自演。
寒い奴。

[255: 匿名さん]

カメラ機種名
GR Digital
撮影日時
2008/09/28 16:24:08
Tv（シャッター速度）
1/16
Av（絞り数値）
2.4
露出補正
0.3
ISO感度
154
画像サイズ
2448x3264
ストロボ
非発光
ファイルサイズ
604 KB

[256: 匿名さん]

どうなの？

[257: 匿名さん]

>>174
下馬って言っても広いですから、何とも言えないのでは？
例えば、下馬6丁目であれば学芸大から7・8分ではないでしょうか。
（それでも5分以上は駅遠だと仰るのであればそうだと思いますが）

[258: 匿名さん]

>家やマンションも取り急ぎ作りました、って感じ
>ではないのがずっと広がってるの。由緒正しそうな
>のも含めてね。

要するに地方都市と住環境は大差ないけど地歴が圧倒的に優位ってことですか。納得。

[259: 物件比較中240]

写真アップした者ですが、誰かが親切に撮影データを載せてくれたので推奨サイズをオーバーしている事に気がつきました。ありがとう、以後気を付けますね。
この春あらたに上京する関西人に少しでも住み心地のいい地域情報をーと思っただけなのですが。また桜が咲いたら散歩のついでに写真撮るかもしれません。区内のオススメ桜スポット教えてください！
個人的には二子玉川の土手の桜のトンネルが好きですが、再開発の影響が心配です。

[260: 匿名さん]

桜だけでなく世田谷の良い所を取り捲ってもらえませんか？賃料相場も沿えていただけると助かります。

[261: 物件比較中240]

世田谷といってもかなり広く、地区ごとに雰囲気も違うので、例えば充実した飲食店と下町っぽさを求めるなら三茶。交通は不便だけど成熟した住宅街の雰囲気が好きなら深沢みたいに、あなたが何を重視するかで変わってくると思います。先にオススメした国分寺崖線沿いも、少し外れると環状８号があったり、低地では水害のリスクもあります。世田谷区をひとくくりにしてオススメはできないので、近所で実感したものを書きました。

賃貸相場はリアルタイムで変動するので不動産サイトをチェックされる方が正確ではないでしょうか？　ちなみにウチは上野毛駅徒歩1分2DKで120000+駐車場25000です。参考になりますでしょうか？

[262: 匿名さん]

>259さん

お好みに合うかどうかはわからいけど・・・

成城駅/成城大学北側～仙川方面の住宅街（仙川沿いの祖師谷公園あたりも）
成城/砧あたりの世田谷通りと仙川が交差する谷戸あたり
中町～用賀の川（名前忘れた）沿い
用賀西通りとか砧公園
世田谷通り～千歳船橋
深沢の住宅街で駒沢通りから２４６に抜ける通り
桜新町近辺

ここらへんも、規模はあまり大きくはないですが、桜はきれいですよ。桜吹雪になります。

[263: 匿名さん]

上野毛あたりの物件価格を考えると、上野毛のこの物件で12万は割安な感じがしますね。
分譲のを賃貸してるものではなく、もとから賃貸物件なのでしょうか。

分譲のを賃貸してる場合は広めになりますから、二子玉川近辺の駅なら、駅10分以内で
築10年以内くらいなら2DKでも20万以上するのが普通かと。駐車場代はどこもこんなも
のでしょう。

>258
地方都市に住んだことありますか？ぜんぜん違いますよ。大阪とかは別にして、普通の
人口数十万の地方都市には、整備された住宅街はあまりありません。あっても駅や商業
地から離れたところにぽつんと切り開かれた感じでできているのが普通です。車利用が
当然ですから。マンションもあまりありません。街と生活が一体化しているような住宅
街ではないのです。アメリカの高級住宅街だってそんなものですから、個人的にはそれ
でも悪くはないと思いますが。

[264: 匿名さん]

明日27日～1日まで恒例の、成城南側、東宝撮影所横の仙川沿いの桜のライトアップがあります（夕方６～８時）。幽玄の世界にひたれます。それほど激込みしないのでお近くでしたらぜひ。

[265: 匿名さん]

今日からですね；；　失礼しました。

[266: Pink]

もうそんな時期なんですね～
今年はアメリカ住まいなので行けません・・・
請、またイベントがあったらアップしてください~~

[267: 旧帝一工]

京大卒の同期が世田谷のローカル線にいるけど、なんもないね。
地方も政令指定都市だと区画が整備されていて東京よりも家が広い。

[268: 周辺住民さん]

ここにも出たか・・。
でも近所にいないと思うとホッとする。

[269: 匿名さん]

267は何が言いたいのか不明。
地方の何もないと区内の何もないは全く意味が違うと思うが。
しかも京大ってのも脈絡がない。
要するに俺は田舎ものだが、俺んちと近所は変わらないといいたいのかな？

[270: 匿名さん]

いいワインを飲むようになってはじめて、不味いワインや悪いワインがわかるようになるように、
上質な住宅街に住んでみないと、何が閑静かとか、成熟した街並みとか
住人各々が植栽や外構に気を使って維持している場所に在る空気感とかわからんのじゃないかと思う。

それが人によって、都心の便利さとか、下町の気さくさとか、田舎ののんびり感とか
そういったものに取って代わることはあるだろうけど、
住宅街なんてどこもいっしょじゃん的な発想は、知らざる者のたわごとにしか聞こえないよ。

[271: 匿名さん]

>上質な住宅街に住んでみないと、何が閑静かとか、成熟した街並みとか
>住人各々が植栽や外構に気を使って維持している場所に在る空気感とかわからんのじゃないかと思う。

上質な住宅街に住んだこと無いので空気感のわかる写真アップしてください。

[272: 匿名さん]

写真で分かるなら君にも当然分かったはずでしょう。
住民になって触れてみないと分からないんだってこと言われてるんだよ？
挨拶の交わし方や身なりであったり、道路がゴミなくきれいだったりってのも空気感。

[273: 匿名さん]

270さん
食うや食わずで生きてきた人間はジャンクフードでも腹いっぱい食べれれば満足する。
この世にはいくらでも美味いものはあるのだが、見たこともないし、ましてや食べ方
はわからない。そこらの牛丼をご馳走と思い、マキシムの料理を嗤う。

郊外の住宅街なんて皆一緒なんていうのは、これと一緒。経験したことがないから、
住宅や住環境に対する要求基準がないに等しい。という意味でしょうか？

[274: 匿名さん]

それを受け取る感受性が育ってないんだな。

[275: 匿名さん]

やっぱりなんだか騙された感があるんだけど、今度は要するに住人の質ということですか。
世田谷が上質だとしたら、低級はどこですか？

[276: 匿名さん]

豊洲はどうなんでしょう？

[277: 匿名さん]

住んでみて地方都市と住人層はかなり違うということですか？

[278: 匿名さん]

世田谷一般ではないと思うよ。結構ありますが、一部の地域でしょう。

低級かどうかは知りませんが、住みたくないなという雰囲気や接したくない
なという人が多い地域は随所にあります。世田谷近辺でも。わたしの住んだ
ことのあるかぎりでは、確実に全然違いました。

ですから、そうした地域に比べるとかなり割高な気はしましたが、世田谷の
ある地域に買いました。よかったと思ってますよ。

[279: 匿名さん]

＞277サン
ぜんぜん違います。はっきりいって地方都市は世間が狭いので、隣近所とかわずらわしかったです。
親切心なのか、共同体意識なのか、過度におせっかいもされ貢献も要求され、村に放り込まれた感じ
でした。窮屈でした!!　また何か話題も趣味も違いました。地方都市の地域の話題かTVネタみたいな
話ばかりで刺激ゼロ。

こういうのを低級とは思いませんが、明らかに違うでしょうねー

[280: 匿名さん]

世田谷に住む人同士感性が合ってるってことですか。。。

・あまり隣近所干渉しあわない
・外溝や植栽には気をつかう
・挨拶の交わし方や身なりが良い
・道路がゴミなくきれい

湾岸マンション群でも似たような感じだと思うんですがやっぱり違うんですかね？

ただ、きっと地方都市の人同士も感性は合うんでしょうね。都会もんは違うとか
思われてますよ、きっと。

[281: 匿名さん]

そんなに良いというなら住んではみたいのですが、今ひとつ決め手にかけるんですよね。
湾岸タワマンなら住民層はそれなりに保障されてると思うし、年代が同じ分話題もあう
と思うし。。。

植栽や外溝の写真からわからないですか？

[282: 匿名さん]

たぶん、京都と近郊以外の人間が「はんなり」の本当の意味するところを
京都以外に住みながら会得するのはものすごく難しいんじゃないかと思う。
（自分も京都の人間じゃないし、絶対無理だと思う）

それと同様に、良いとか悪いとかじゃく
そこに自分が在ってはじめてわかる感覚や空気ってのがあるし、
それは住宅地の質にもあてはまって、住んでみないと住環境に対する
肌感覚的なモノサシを育てるのは至難なんではないでしょうか？

ちなみに地方にも質の高い住宅地ってのは当然あると思うし
278さんの言うように世田谷に限っても色々な場所があります。

個人的には
住環境への意識が高い様々な年齢層の人間が相当数、集積することにより
行政的にもそういった住民の意思を反映した街づくりがされているところに
一部の世田谷区の世田谷区たる所以があると思います。
（一部の目黒区、渋谷区、港区、大田区、品川区、杉並区も同様）

[283: 匿名さん]

↑
世田谷住民だから感性が合うわけじゃないよ。人との適度な距離感ってあるでしょ。よそよそしかったり人に不快感を与えるわけでもなく、かといってあまりに近すぎるわけでもなく。世田谷の一部にはそういう方々が多いところはあるけど、これは世田谷住民同士でなくてもOK。表面は社交的で礼儀正しいけど、プライベートは守るなんてのは、アメリカ人的で合理的だけど波風立たないでしょ。

なお大規模マンションは地方のようなおせっかいな世界が結構生まれるよ。グループができて噂が飛び交て・・・。子供のころそういうところで育ったので覚えてる。子供としては良かった面もあるけど、あれに付き合ってた親は大変だったと今更ながら思うよｗ

[284: 進学校]

新興住宅地は住民層は似てるのでは。
地元民が多い古い町や、繁華街になると住民の民度は低い。

世田谷、杉並、目黒や小金井、国立あたりは住民の質は一定で良好でしょう。
湾岸も然り。

一番真っ当なのは大企業務めのサラリーマン世帯。
ニート、フリーター、成金、水商売、ブルーワーカーの多い地区の民度は期待できない。
地方都市も新興住宅地はそれなりの層が住む。

[285: 匿名さん]

うちの近所は大企業のサラリーマンはそんなに多くないよ。
でもそこそこの住宅地で通ってるし、民度は低くないと思うけど。

住民の職業もあるんだろうけど、すでにそこそこの層が住むようになって
１～２世代経ってるからだと思う。いい街にはこの程度の歴史は必
要だね。

[286: 物件比較中240]

桜のスポット紹介してくれた方ありがとうございました。仙川や成城のあたりまだ行った事ないので散歩してみます！

皆様、屋久島に行かれた事ありますか？ 私が思う良質な住宅街とはあのような森です。大木が風雨で倒れてできた空間に、その朽木を苗床に新たな若い芽が育つ。そうやって脈々と多種多様な植物が共生し世代交代が進み豊かな森を形作る。

片や新興住宅地やマンモス団地などは、人工的に開拓した土地に規則正しく並べ植えられた植林のように感じます。確かに効率的だし同じような年齢・家族構成・価値観の人が集まる傾向にあるので住みやすいと感じる人がいるのも分かりますが、よく考えて植え替えるなり手入れしたりしないと、一斉に枯れたりしないかと心配です。

とても大袈裟に書いてしまいましたが、あくまでも個人的な印象なので気を悪くされた人がいたらすみません。

[287: 匿名さん]

↑
おっしゃることはよくわかります。エコロジーの原則ですね。

わたしは東京の西側の郊外の大規模開発地帯で育ちました。わたしの
両親は当時多かった地方からの上京組。勤めはいいところでしたが、
当時の高い金利のなかで大変だったと思います。

なかなか環境はよかったのですが、20年以上経ったいまは閑散として
寂れつつある感じです。老人が中心で新しく若い人が相対的にあまり入っ
てこなくなったからだと思います。子供はうちの近所より見かけません。

それほど不便な場所ではなかったのですが、わたしは、個人的にやや不便
に感じたことや、こうした郊外の大規模開発地域の均一性というかある
種つまらないところがいやで、世田谷にしました。子供の教育のこともあ
りましたが。こういう人は結構いると思います。

同じような人たちが住んでいると一見良さそうなのですが、結局は同じよ
うな人同士での妙な差別化や粗さがしや噂話が飛び交うようになります。
オーウェルの動物の王国みたいなものです。子供心にわたしはそういうの
はNGでした。

こうした点で、世代交代をある程度経て、多様性が定着している地域
は住んでいて楽です。全く種類は違いますが、アメリカで生活していて
楽なのと一緒です。昔ながらの地縁共同体のような近隣との緊密なお付き合いがお
望みの方には向かないかもしれませんが（もちろん普通のお付き会いの機
会はたくさんあって子供も楽しんでいます）。こうした楽さは、わたし個人の
感覚の問題なのかもしれませんが、ご参考まで。

[288: 匿名さん]

・道路がゴミなくきれい
は納得できないな。
世田谷通り沿いのマンションに住んでたことがありますが、
近くの歩道上のゴミ置き場は、収集曜日に関係なくゴミが捨てられていてカラスに荒らされてましたよ。

[289: 匿名さん]

これだけ大きな区だと、そういう地域もありますよね、当然。
シンガポールではありませんから。

そうじゃない場所が結構ある、といったレベルでとらえたほう
がいいでしょうね。だから場所を選んでいただかないと。

[290: 物件比較中240]

そうなんですよねーこれだけ広い区だとやはりマナーがよくないと感じる地域もあります。また森に例えてなんですが、日当たりのいい場所・風通しのいい場所、土の養分が豊富な所に立派な木が育つように、住環境でも一種低層・南側高台・交通の便のいい場所は人気があって、それなりに住まいに関心の高い人が多い気がします。また逆にいわゆる嫌悪施設が近い・商業/工業地域の側、大通り・ターミナル駅等はどうしても色んな人が集まりがちになるからマナーができてない人もいるでしょう。森の遊歩道にゴミを平気で捨てる人がいるように...(私には理解できませんが)


私は特に用も無いのに地図を見るのが好きですが、地図と実際散歩をした印象を重ね合わせるうちに、行った事がなくてもその地域がある程度予想できるようになりました。(Google mapも併用すれば更に空想散歩ができて楽しい)

購入を前提に新たな住居を探すなら賃貸で一定期間住んでみるのが一番ですが、色んな住宅街をよく観察しながら散歩して目を肥やすのもオススメです。メタボ防止にもなりますしね。笑