埼玉県桔梗企画設計について

[匿名さん]

埼玉県上尾市にある桔梗企画設計について何かご存じの方がいらっしゃったら情報教えていただきたいです。
ネットで色々な物件を見ていたらたまたま桔梗企画設計を見つけました。
まだ外壁や屋根、断熱、木材は何を使用しているかは分かりませんが間取りや収納が私の好みに合ってるのでまずは口コミから！と思い口コミを検索しました。
ＨＰには購入者からの言葉はありましたが、他の口コミにも書かれていないようなので客観的に見てどのような会社なのか気になっています。
購入した方、内覧した方、施工中の横を通りすがった方など、知っている事がありましたら教えて下さい。
よろしくお願い致します。

[41: トピ主]

>>39
リビング階段の写真ありがとうございますm(__)m
分かりました！(^^)
壁の後ろにドアが入るようになってるんですね。
キッチンから全部見渡せるのいいですよね！
和室の壁紙がすごい印象的ですね(^^)

写真や説明たくさんしていただけたのでイメージわきやすいですo(^o^)o
本当に助かってますm(__)m
またお聞きしたい事などあると思うので、その時はよろしくお願い致しますm(__)mm(__)m

[42: 入居済み住民さん]

＞＞40　トピ主さま

こんにちは(❀ฺ´∀`❀ฺ)
イメトレのお手伝いがちょっとでもできたようで安心いたしました。

えっと、＞＞29に書いたかな。アクアフォーム仕様にして１００万ほどアップです。
スタート価格の中に含まれています。
最初のうちは、2つの見積書が出ていて、アクアフォームのもの・グラスウールのものと見比べれました。
坪単価も契約するまでの見積もりでは４４万２千円って書いてありますから、この坪単価でのスタートだったようです。

スタートからの追加は１５０万と書きましたが、よ～くみたら１２０万ちょっとです。しぼって削って諦めて・・・(笑)
それでもほんとは追加１００万で収める予定でした。

あと、引っ越してから駐車場増やしたり、隣との境界フェンス代などがかかってきましたね～。
これはニコニコ現金払いでしたよ。

＞＞窓だけじゃなく他の追加も建築許可が降りたあとは追加出来ないか、追加出来ても料金高いんですか？
電気関係もですか？電気はまた違うんですかね？


間取り・構造に関わることは建築許可が下りたあとは変更できません。
WICの窓追加は、再度許可を取らないといけないほどのことではなかったようで、なんとか免れましたが
もし許可取り直しとなればその費用も施主負担になります。
申請を出す前に間違いないか施主が確認してＯＫのハンコつくので・・・。
窓は標準の数使い切ってたこともあり手間賃として３万頂戴させてくださいと・・・。
こちらのミスなので、もちろん快諾しました。

電気関係は、間取りが決まった次の段階で打ち合わせでしたよ。だから建築許可とは関係ないかも！

標準でついてる電気は1.2階トイレ電気・洗面所・流し元灯(吊戸棚についてるやつのこと)・外玄関灯です。
標準のコンセントの数などもパンフの後ろにかいてあります。P19かな。
標準より増やす場合や変更・我が家のように人感センサーにしたり、床コンセントつけたりなどは追加料金チャリンです。


二階のベランダ専用ドアの位置は、わかりにくいかもですが、言葉で伝えるのも難しいので設計図載せてみますね(笑)
クリックすると写真が大きく見れるってことに最近気づきましたが、トピ主さまご存知でした？

二階３部屋からはベランダにでれません。
どこかの部屋からでないと洗濯物を干せないのが嫌で、ベランダ専用を設けました。
布団干すのだけは、廊下を布団もって歩かなきゃなので、ちょっとだけ不便といえば不便ですがキャットタワーのこともあるし、まぁこれでよかったかな。
この廊下は通常より長いです。建売をみても、廊下って省かれるんで・・・。


洗濯干し場もドアの写真を載せた際、ちょこっと昨日干してた服が写ってますが、
ホスクリーンに竿１本分スペースです。うちの場合竿買うのがもったいなくって、使ってなかった突っ張り棒です(°д°)
二階だからなんでもアリになってます(笑)
ホスクリーンの位置も、洗濯物が壁に当たらないようにとか、廊下側にあまり出っ張らない位置にとか、完成最後らへんで現場監督さんと確認しながらつけましたよ。



リビング階段の音問題は、どのサイト見ても書いてあったな～という印象。
アクアフォームだと声が響くってのも、最初のうちは気になると思います。
私も音に敏感な方で物音で目が覚めるタイプなので・・・。

でも、それも１年も住めば体が慣れますよ。
高気密高断熱ゆえ、なんだか息苦しさも最初は感じてて、少し窓開けてないと空気が足りない気がしてて
２月末に引渡しでまだまだ寒いのに、ちょこっと窓開けて寝てました(笑)
それすら、いまではまったく感じなくなりましたよ。
担当さんいわく体が順応したからだそうです。

それと、今年の冬は結露が一切なかったです。近所のひとは結露がすごいんだけど～なんて言ってたのですが、うちはまったく。特別なにかしてるわけでもないんですけど・・・。

去年は、クロスが貼られて間がないとか、土地の気候に家が馴染んでいない時期だったので、入居したての頃はサッシに水滴ついてましたし、部屋干しも関係あるという説明がありました。
クロスを貼る時に、バケツたくさんおいて、わざと湿気が多くなるようにしてたんですよ。
なんのためか説明あったけど、内容忘れました。すみません(°д°)
マンションにいたときは、鉄筋構造でしたが、窓の結露半端なかったので、それに比べると水滴がつくっていってもちょっと額に汗滲む程度です。
樹脂サッシなのですが、サッシ部分はアルミ？なので外と中の寒暖の差で水滴がつくのは仕方ないとのこと。

あれから１年ちょっと。なにも変わらない生活を送っていますが、機密性が高いってことは乾燥しやすいため、部屋干しでも一晩で洗濯乾くし結露もなくなりましたね。
グラスウールよりもあったかいと体感したとはいえ、家創り中は暖房がない作業。家が故意に温まることがなかったため、入居したてのころは暖房が効くまで時間がかかりましたが、生活するうちにそういうのもかわりました。

あとは、家具入れるだけでも音の感じ方って変わりますよ。


感じ方は千差万別ですが、もしかしたらご主人もいろいろ話聞いたり見たりすれば考えかわるかもかも？？(❀ฺ´∀`❀ฺ)
ご主人とたくさん意見ぶつけあって、相談してくださいね。
どっちかが折れないとダメなこともあるけど、両方が納得の落としどころ見つけるのは設計士や担当の腕の見せどころなんで。


あ！！！
アクアフォーム仕様を標準にしてる工務店が、私が内覧したなかに1つありました。
久喜にある黒須建設です。

菖蒲のモラージュ近くに黒須建設が建てたモデルハウスがあってね。ミセスなんちゃらって、奥様のこと考えた間取り提案してるおうちで、もう売れちゃってるんですが、すごく素敵だったの。オプションもたくさん盛り込まれてたっていうのもあるけどね。
そこがアクアフォームが標準だっていってて内覧したときはもう桔梗で契約終わったあとだったんですが・・・。
リビング階段で、ドアはなかったな～。リビングのエアコンだけで１階全体が涼しかったです。
声が響いてるのは感じてて、担当さんもおっしゃっていました。
もしお近くに黒須建設が作った建売があるようなら見せてもらうのもいいかもしれません。

桔梗でも以前アクアフォーム仕様の建売つくってたことあります！
私の記憶では１軒だけだけど、そこはすぐに売れてたなぁ・・・。実際はみてないんだけどHPに載ってて
桔梗OPを建売に取り入れるなんてすげ～って思いました(笑)
あとうちが契約する前に、桔梗の事務所近くにちょうどアクアフォームで施工中の税理士さんの事務所があって
主人が吹付け後、石膏ボード貼り付け前の状態を内覧させてもらってたこともあったな～。。。

そういうのもタイミングがあえば見せてもらえるかもしれませんよ！
要相談です！！　

今日は近所の二世帯のおうちが上棟で、外が賑やかだわ～。
どんなおうちができるのか楽しみ♡　

では　素敵な週末を！！！

[43: トピ主]

>>42
すみません(。>д<)以前にアクアフォーム仕様の金額書いていただいてたんですね(;_;)
グラスウールとの差が見れるのいいですね！

増額120万だったんですね！
100万の予定を少しオーバーですが私が思っていた差額以内なのでよかったです。

建築許可と電気は関係ないと考えていいんですね。
間取り関係が影響するんですね！
電気の標準も確認しますm(__)m

バルコニーの件、図面までありがとうございますm(__)m
壁の一部みたいな感じで邪魔にならなくていいですね(^^)
そういう方法もあるんですね！
視野が広がりました(^^)
よく主寝室から廊下に出れる～とかありますが、それはしてないんですね！

なるほど！新築でも馴染むまでは色々あるんですね～
１年くらいで慣れるんですね。
家具入れると変わってくるんですね、なるほど。

そうですね、旦那と話して、でも私と旦那の話を設計士さんと営業さんに話してアドバイスもらいたいと思いますm(__)m

アクアフォーム仕様のおうちの中入ってみたいですー！
他社でリビング階段のおうちは内覧した事あるんですけど音は全然気付かなかったです…なんでだろう？
桔梗企画でリビング階段見てないので見てみたいです(^^)
桔梗企画のリビング階段、アクアフォーム仕様の所があるか聞いてみます！

ご近所さんのおうち楽しみですね(^^)

うちも明日旦那と土地見てきます(^^)v

入居者さんもよい週末を～☆(^3^)/

[44: 入居済み住民さん]

＞＞43　トピ主さま

他社でリビング階段のおうちを見られたとのこと。
気にならなかった理由として考えられるのは、内覧担当の方・トピ主さま・ご主人みなさんで二階にあがっていたから？

二階の音・・・足音とかも使ってる床板の厚みによってちがったり、その人の生活音(足音ドタドタとかドアをバタンとしめる人とか)も違うので、私たちは内覧のとき、一通り一緒に見て回ったら、別行動してました(笑)
担当がずっとついてまわられるのが好きじゃないので・・・ヽ(´Д`；)ﾉ

なので一階に主人と担当さんがいて二人で話してる声とかも二階にいる私に聞こえたり、足音も私が二階にいるので一階にいる主人が確認したり・・・。外の音とか、家の中の声とかもチェックしていたからかもしれません。
HMによって、外張り断熱だとか、サイディングだとか、パワーボードとかいろいろ違いますよね。
サイディングよりパワーボードの方が防音効果があると言われていますが、交通量の多い道路沿いでパワーボードを使ってる家と線路沿いでサイディングの家を比較したとき、個人的にはどっちも同じぐらいうるさいですけど？って印象だったりしました。

気になる・ならないも個人差があるので、こんな確認をしていたよっていうお話として軽く聞き流してください(❀ฺ´∀`❀ฺ)

キッチンにパントリーがほしいって希望を言われていたので、うちはこんなだよって写真も載せときますね。
リビングからみたキッチンです。
SNSでこんな感じにしました～って施工の投稿をみて、自分の好みっていうかこういうのがいいんだっていう理想・希望を担当に伝えるのに言葉じゃ伝わらないので、こういうの！ってのがあると印刷して持って行って見せてたんですが、キッチンもまさに！レンジフードもSNSの投稿で白いのを見つけて担当にこれ！って言いました。

私の独身時代に使ってた冷蔵庫なので小さくってしょぼしょぼですが、いづれ買い換えた時でも大丈夫な冷蔵庫スペースとコンセントの位置になってます。
カフェ風キッチンカウンターも追加チャリンのひとつです(°д°)
パンダのマットのところの引き戸を開けたらシュークロになります。

あした土地の見学、いってらっしゃいませ♡
またどんな感じだったかおしえてください(❀ฺ´∀`❀ฺ)

[45: トピ主]

>>44
確かにみんなで同じ所回ってました(笑)
別行動しないと分からないですよねー！そういうの全然気にしてませんでしたし、気付かなかったです(゜ﾛ゜;ﾉ）ﾉ
教えていただけて助かりましたm(__)m
今度は別行動します！
担当がずっと付き添いだと細かい所をゆっくり見れないですよねー

私、パワーボードが良かったんです！
他社でパワーボードを売りにしている所があるんですけど、お値段高いしなかなか条件が合わなくて～、じゃ他社で探してみるかー！って時にホームズとかでよさそうな工務店あるかなぁ？って見てて桔梗企画と出会って直接桔梗企画に行って今に至るんです！
桔梗企画はパワーボードじゃないけど理想的なお値段だし魅力的なおうちの作りだし～、ま、いっか！と思ってましたが、あまり変わらないとは…(^^;
もう何がいいのか分からないので見た目や好みで選ぼうかな…(^^;
入居者さんの感想、参考になりましたm(__)m

パントリーの写真ありがとうございますm(__)m
たくさん入りそうですね(^^)
キッチンカウンター、おしゃれですねー！
簡単にご飯済ませる時に活躍しそうですね！
お酒もよりおいしく飲めそうです(^^)
子供の勉強机としてもいいですね！
SNSの施工、注文の時に役立つとは!!!
私もチェックしないとですo(^o^)o
まさか自分が注文になるとは思ってなかったので考えてなかったですが、そういう所から情報得なきゃですね！
アドバイスありがとうございますm(__)m
入居者さんの施工もちょうだいする事あるかもしれませんが、その時はすみませんm(__)m

旦那、明日ってか、もう今日なんですけど、仕事で早く帰って来れるって事で土地を見に行くのですが、果たして何時になるか…
担当さんには土地について色々調べてもらってる所で近々連絡もらいます(^^)
土地見に行ったらまた報告させていただきます(^^)

[46: トピ主]

こんばんは
昨日土地見てきました。
両親と行った35坪、48坪の所はほぼ素通りでした(笑)
両親と見に行けなかった50坪の所を見に行きましたが、旦那はそこを気に入ったようです。
35、48坪の所と比べるとスーパーやコンビニが近くにあるし、道も広いし、ライフラインきちんとしてて、集中プロパンですし(^^)
48坪の所と比べると200万くらい高いですが、浄化槽からプロパンに変更・撤去(埋める)時の費用と比べても変わらないだろう、48坪は北道路で南におうちがあるけど50坪は東道路だし…などなどトータル的に50坪の所がいい！となりました。
それでも周辺の事を調べなきゃいけないのでまだまだ確定ではありません。
ちなみにちょっと離れた所に川がある事やもともと畑の土地で隣(北側)に小さな？畑があって作ってるのかな？レベルですが、砂ぼこりや虫の心配をした方がいいのかな？とか思ったり。
周りの家は新しいのが多かったです。
隣(南側)は家を建ててるらしく、駐車場を作ったばかりで基礎などはまだです。
勝手に親近感わいてます(笑)

何となく前に進んでて決まりそうな感じにドキドキしてます(笑)

[47: 入居済み住民さん]

＞＞45　トピ主さま

こんばんは。
見学の際、みなさんでぐるぐるしてらしたんですね(❀ฺ´∀`❀ฺ)
それが普通の光景ですから！うんうん。
私の性格でもあるのですが、別行動で、開けたり閉めたりいろいろ見てると、ついさっきみんなで見てても、気がつかなかったことにふと気がついたりすることもありますから、ちょっとでも参考になったならよかったです★

私が桔梗さんにアポとった時も、新築情報のサイトでたまたま見つけて、しかも当時のマンションから徒歩１０分ぐらいのところに建売を販売していたのを見て、散歩がてら早朝に外から見てきたんです(笑)
そのとき建売でって考えてたので、外回りみてけっこうよさげ～♡とおもって、連絡してその日に内覧させてもらったんだけど、見つけた日にアップした最新のおうちだったそうです。でも間取りが気に入らず・・・(笑)
玄関目の前脱衣所・お風呂？この間取りアウト！冬寒くね？みたいな。

あと線路から３軒中に入ってたんですが、けっこううるさくて・・・。
その上、１５時前に鳴るもうすぐ下校の時間ですっていうサイレンとアナウンスがすぐ目の前のスピーカーから(°д°)
マンションにいたときも聞こえていたけど、もうちょっと音が小さく聞こえてたのにこんな近くでしかも毎日？むり～って(笑)
最終１棟だったんですけど、分譲地内のよそのおうちは1.2年前に完成して住まわれてるとか・・・。
とってもゆっくりペースで建てたようです(笑)
桔梗さんらしいマイペースぶりですよね。

そういえば線路沿いのおうちはパワーボード使ってるんだって言ってました。
でも、３軒はいってると、建築業界では線路沿いとは言えないらしく、この家はサイディング・・・。かつ標準なのでグラスウールでした。
担当曰くパワーボードもサイディングも防音効果の差があるとは思えないとのこと。
パワーボード希望もできるというようなこともちらっといってたな～。。。
お金チャリンかもですが(°д°)
＞＞44で線路沿いでサイディングのおうちと書いたのが、この桔梗さんのおうちです。

よそのHMでパワーボード使ってるとこ2社内覧しましたが、1社はいまだ売れていないのですが、交通量の多い道路のすぐ隣。
サイディングとパワーボードの熱の感じ方の違いがわかる模型があって、たしかにパワーボードの方が冷たかったんだけど、いれる断熱材の種類や厚みでかわるんじゃないか？と思いました。
音に関しては、当時１７号沿いの鉄筋構造のマンションに住んでいて、２階だったんだけど、うるさかったんです。。。
テレビの音大きくしないと聞こえにくい！でもって排気ガスでベランダ汚れる！！
１７号の中にはいった道沿いのおうちだけど、マンションと同じぐらいうるさいし、線路沿いの桔梗のおうちと比べても、大差なくね？って感想でした(°д°)　このおうちも断熱はグラスウール使用だそうです。

音も寒さ暑さも、壁はもちろんだけど、概ね窓ガラスから入ってくるものなので、なにがよくってなにが良くなくってっていうのが見れば見るほど、調べれば調べるほどに私もわけわかんなくなりましたヽ(´Д`；)ﾉ
結局、疲れちゃってワクワクデザインの建売がある桔梗さんでって、好み重視で決めましたけど(笑)

アクアフォームも防音効果あるらしいですが、庭にいてリビングの窓のところで猫が鳴いてる声とか、お風呂場で主人がものを落とした音とか、洗濯機の終了音とか聞こえます(笑)
　外で子どもたちが騒いでる声もガンガン入ってきます。シャッター閉めたら１階は外の音聞こえないけど、二階はシャッターがないのでガチ聞こえです。(標準に二階シャッター含まれていません。網戸は標準だよ)

あ、でも、シャッター関係なく隣の声や生活音は聞こえないな～。掃除機かけてる音とかぜんぜん聞こえません。
だけど枯葉掃除で使ってる外用掃除機かけてる音はがっつり聞こえます・・・。

パワーボード使ったおうちが分譲地内にありますが、お風呂に入ってる声とかふつうに聞こえますよ。
あ～パパと入ってるねって(笑)

ん～、こうやって書いてると外壁や窓の効果でなにが聞こえて何が聞こえないとかホントよくわかんないですねヽ(´Д`；)ﾉ
完全防音のおうちじゃないから、聞こえて当然なのかも？？？
暑さ寒さは断熱材でどうとでもなるかも？？？　素人には答えがみつかりませんな(笑)



●トピたての文中に木材はなにを使ってるかわからないとありますが、答えは集成材です。
スウェーデンってかいてるシールが貼ってありました。

こないだ上棟してた近所のおうち。夕方職人さんが帰られたあと、大きいね～って見ながらうちの上棟のとき思い出して、木材しっかりいいやつ使ってるな～檜じゃない？って近づくと、施工の看板の上に檜使ってるって書いてあって、やっぱり集成材よかいいもの使ってるわ～って思いました。
ちなみに県民共済のおうちなんですけどね(❀ฺ´∀`❀ฺ)　県民共済は安くって標準設備もグレードがよくしっかりしてるってサイトでみていたのですが、こういうとこに出るのかもね～。。。

ローコスト住宅といわれるところは集成材が多いと思います。。。とほほ。

いま２階トイレの配管つまりで桔梗さんに修理依頼中です。
節水トイレなんだけど、水流がないから詰まりやすいんですって。
小と大のレバーがあるけど、昔おしっこのときは小で・・・と教えられてそれが普通だと思ってたからなんの迷いなくそう使っていたのですが、現場監督さんには、自分は詰まるようなもの流した覚えなくても、そうじゃないことが多いとか
担当さんにはトイレットペーパー使ったら大で流してくださいって言われて、 しらんがな、説明してくれんと困るがなヽ(`Д´)ﾉ　標準のトイレで変更していないのに、そういうの教えてくれんとかちょっと不親切じゃないかい？
どこに住んでも配管つまらせたことないわい！すっぽんでつまり直すこともなかったわい！！ふが～～～～～。


近所のママさんに聞いたら、同じつかいかたされてるらしく、水流す時は大だよ！詰まるよ！って伝えておきました(笑)
トピ主さまも今時の節水トイレのつかいかた気をつけて～。

すっぽん買ってきてじゃぼじゃぼしたけど直らなくってGW明けに連絡したら、ちょっと大掛かりな話に・・・。
明後日以降にカメラで配管の中みて、つまりの原因を探るそう・・・。
１年ちょっとで配管つまるってどういうこと？？って感じなのですが、この修理代も誰が払うのか・・・。
桔梗及び配管工事した水道屋の対応がきちんとされるのか気になるところ・・・。

桔梗さんの場合、引渡し後の点検は瑕疵責任がおわる２年後なんですって。
周りの一建設の建売さんは半年・１年点検が入ってたけど、うち来ないって思ってたら・・・。
それだけ自信があるってことなのか、よくわかりませんが桔梗情報としてのせておきます

[48: 入居済み住民さん]

＞＞46　トピ主さま

わお(❀ฺ´∀`❀ฺ)
土地のことご報告ありがとうございます。
ほほ～５０坪の土地とは素敵♡
ライフラインのこと、大事です！普段車生活なので気にしてませんでしたが雪のときに思い知ったわ(笑)

うちは駅から徒歩３０分なのですが、ほとんど電車に乗らないのでこれは条件に入れず。
小学校が近いこと・道路沿いからの引越しだったので周りが静かなこと、スーパーも薬局も徒歩１０分ほどであるし、チャリンコあればコンビニも行ける環境です。
ただ、畑・田んぼがあるし荒川の土手も近いため砂埃がね～。こないだの強風のときも白く舞ってるのが見えてました(°д°)
もし可能なら、近隣に住まわれている方に聞いて見られるのもいいと思いますよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)
３年かかりで土地探した友人のアドバイスにも、昔から住んでる人に声かけてここらの環境きくのがいいって言われたのですが、いまも当時も古株さんがあまり外歩いてないのよね～。。。
なのでうちは聞き込みができませんでした。　聞いてたら砂埃とか枯葉とかわかったかもしれません。

トピ主さまのおうちにはお子様がいらっしゃるんですよね？

うちの分譲地、近くに公園がなくって、ちょっと遊ばせたいと思っても車で行かないとなくって、分譲地内の道路(市道)が子どもの遊び場になってます。
暗黙の了解になってる光景ですが、チャリンコ放置とか、自分の土地からはみ出して車停めたりとか、幅４メートルで車の行き違い不可能な市道ゆえ危ないこともチラホラ・・・。
子どもが集まると黄色い声が飛び交うし、賑やかです。みんなで一緒に遊べるのは小学生のうちまでだし、公園もないしねと思っていますが、それでも体調や気分によってはうるさく感じることも正直いってあります。
コの字の道路なので、親の視界に入らないところもありますし、危ないんですよね・・・。
チャリ放置とかそういうのもママ友の集まりじゃないんだから道路奥側に住んでる人のことも考えてねって１年住んでようやく言えたのですが、お子様が小さいうちは公園で遊ばせることも多いかと思いますので、チェック項目の1つとして。

もし条件に入れられてて見られていたらすみません。
ワクワクどきどきで前に進まれてるとのこと。なんか私までわくわくです(❀ฺ´∀`❀ฺ)

[49: トピ主]

>>47
私も別行動したいなーでも担当ついてくるしーとか思いながら回ってて結局細かい所までは見れず…みたいな感じでした(;_;)
大体私の所に担当がいるので父や旦那はある程度細かい所まで見れてるみたいで後々こうだったよって言われます(笑)

私も玄関の前を通ってお風呂に行くの嫌なんですー！
アパートのお風呂が玄関横にあるんですけど、覗き穴から見られる事ないけど、専用のアイテムで外から覗き穴に装着？すると部屋の中が見えるやつがあるんですって…元々は家の中に泥棒がいないか確認するための物らしいのですが、それを悪用する人がいるみたいで覗きしてるらしいです。今も売られてるか分かりませんが(^^;
そいういのもあって嫌なんですー！(。>д<)
もちろん、寒いのもありますが！

電車やアナウンスの音、目の前で丸聞こえ嫌ですよね…
ストレス溜まっちゃう…
耳を澄ませて聞こえる程度でちょうどいいですね！

パワーボードの詳細ありがとうございますm(__)m
実際に色々体験してどれも変わらないんですね(^^;
外壁、どれも変わらないならサイディングでいいかなぁ(笑)
あとはそれぞれの強みを担当に聞いてみます！

木材の件もありがとうございますm(__)m
集成材、どんな物か調べてみます(^^)
県民共済、すごいんですねー！
私も口コミで「建てるなら県民共済」って書いてるのをよく目にしてました。
何年も待たなきゃいけないとか。
口コミ見てもイマイチよさが伝わってきませんでしたが、入居者さんの書き込み見て、なるほど！と思いました(^^)

トイレの配管の件、大変ですね(>_<)
私も小した時は小って習っていましたが、実家も今のアパートも小の流れが悪くて？小も大した時も大で１回ヒョイッてやってすぐさよならしてます(笑)
でも、教えていただいてありがとうございますm(__)m
小したから小で流したのにそれが原因で詰まるってー！って感じですよね(￣^￣)
他にも被害者いそうですよね…
修理って自己負担なんですか？
何が保証内で何が保証外か分からないです…
点検、２年後なんですね…私も半年、１年かと思ってました…
修理やカメラのその後の結果教えて下さいm(__)m
トイレ毎日使うから早く直してくれないと困りますよね。

土地のご報告が遅くなってしまってすみません。
子供に携帯取られてアプリで遊ばれてる事が多くて(^^;
まさかこんなにハマるとは！軽い気持ちでアプリで遊ばせましたが遊ばせなきゃ良かったです(^^;
YouTubeが大好きで見てます(笑)
話それましたが…

50坪大きかったです(笑)
庭なくせば４台駐車場作れるって言ってたので、そうしようかな！と考え中です(^^)
実際どうなるだろう(笑)
子供の事など考えて駅から遠いと可哀想だし…と思いながらも徒歩23分なんです(>_<)
まぁ、自転車で頑張ってくれ！って事で(^^;
私達の検討している土地、地目が畑なんです(笑)田んぼよりマシかなと(笑)
隣にちょっとした畑があって、ちょっと離れた所に川があるんですー
やはり砂ぼこりヤバイですよね…
ご近所さんに聞いてみますー！
こればっかりはご近所さんじゃないと分からないですもんねー
50坪の土地見に行った時、入居者さんのいうように近所の小学生が道路の両端にいて、うちの車がいるの分かってるのに、ふざけてるわ、どかないわでぶつかりそうになりました！
運転してた旦那焦ってました。
本当に危ないですよね。いつ事故が起きてもおかしくない感じですよね。
怖くて道路で遊ばせるなんて出来ないです。
小学校も遠いんですかね？
どこかに安全な広場があればいいのですが…
体調によって子供の声がストレスに感じるの、どこかの書き込みでもみました。
やはり皆さん感じる事は一緒ですね。
静かに過ごしたいですよね。
ご近所さんのマナー違反もずいぶんとスゴイですね(^^;
もっと周りの事を考えて行動して欲しいですよね…
私も入居者さんのご近所さんみたいにならないようにしなきゃ(>_<)

また進展などありましたら報告させていただきますm(__)m

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[50: 入居済み住民さん]

＞＞49　トピ主さま

こんにちは
今日はトイレ配管のカメラ点検の日でした。
カメラの管を配管にはわせて中をみたら　トイレットペーパーの塊がありました。
業者の方いわく、水につけてすぐにくだけるような紙がいいそうです。
うちは３ヶ月ほど前にコストコのトイレットペーパーに変えたのですが、破れにくく丈夫なかわりに水に溶けにくいようで、濁した感じではっきりとは言われませんでしたがそれが原因かも・・・です。
なおかつ、大で流してなかったしね～。。。。

節水トイレは紙つかったら大でと聞いて以来、怖いので２度流しててまったくもって『節水』ではないです(笑)
コストコのトイレットペーパーもストックがなくなったらやめようかなとおもっています。

請求はまた後日、担当か現場監督がもってくるのではないかしら？

なにか詰まってたら料金発生。つまりがなかったら無償だと言われてましたが、
すげ～アバウトな言い方だし、詰まってるからトイレの水流れないんじゃね～の？って感じで・・・。
なもんでいくら請求されるやら・・・ですヽ(´Д`；)ﾉ
こういうのは保証外のものなんだとおもいます。

なにが保証内でなにが保証外なのかイマイチわかんなくって、とにかくなにかあれば連絡くださいと・・・。
定期点検も半年・１年がないので保証に関して説明されてたとしても忘れますよね。

こないだ床鳴りがあってそれを直してもらうのに大工さんに来てもらいましたが、床板を支えるプラツカってやつと床板にすきまができたために床鳴りがおこったそうです。
木材なので生きてますから、乾燥とかで木の収縮がおこるためすきまが・・・。
床下にもぐって大工さんがしめてくれたみたいで、主人が立ち会っていましたが、とりあえず直ってこれに関してはお金の請求はありませんでした。保証内だったのか？？？


５０坪見学の際の近所のお子様の行動。
危なかったですね！ヒヤヒヤもんです。
うちは小学校まで徒歩１０分ほどです。ですが、学校からかえってきて学校で遊ぶことはないので分譲地の道路で遊んでいます。。。仕方ないけど、でも危ない・・・。
こどもの声は自分の子供であってもうるさく感じるときあるとおもうので、他人の子供なら尚更です(笑)

地目が畑。
たしかに田んぼよりはいいと思います(笑)
地盤改良どうなるんだろ？
うちは、もともと雑木林の土地ですが、うちとうちの前のおうちは盛土で３メートルの擁壁があるです。
なので地盤改良しました。分譲地のほかの土地は改良なく建売も注文も建ちました。

前の建売はどれぐらいの改良をしてたのかわかんないけど、うちは６メートルの杭を３２本打ち込んで地盤を強くしましたがこれに５０万かかりました。。。土地代とは別のお金として家のお金に合わせて計算されましたよ。
本契約までのスタートのお金に大体これぐらいかな～っていう予算を組み込まれて、契約し着工後実際かかったお金との差額計算でしたが、うちは５５万の予算計算だったため、５万差額として戻ってきました。戻ってきたというか、ほかにオプションで追加してるので見積書の中で▲50000と動いただけです。


土地は別で買ったため、銀行での決算も土地・建物と２回あって、地盤改良は家の構造に関わるところなので家の見積もりに入ってきたのですが、建築条件付き土地だと見積もりなど細かいところもまた違うかもしれないです。


県民共済のおうちは、展示場をもたないので口コミだけだとイマイチ良さがわかんないですよね。
県民共済ノーマークだったので、ここで建ててたらどういう家になったのか、、、お金もどれぐらい変わったのか・・・。
檜の柱、うらやましいです(´；ω；｀)

あと、以前貼り付けたうちのリビングの写真を見られたらわかるとおもうんですが、テレビの横にぽっかり穴があります。
そこが猫様トイレスペースで階段下を有効利用した場所です。
間口をアーチにしてほしかったのですが、アーチにすると１０万っていわれましたヽ(´Д`；)ﾉ
技術が必要だとかなんとか言ってたけど、ほかのHMでアーチの間口採用してるとことか１箇所１０万？
２箇所で２０万？？んなわけないっしょ！！！って思いつつ、めんどくさくなって普通の四角のままです。。。、
ニッチとかも欲しいと思ってたけど、なんか言うのもめんどくさくなって結局言わず・・・確認してたらいくらって言われたんだろなぁ。

桔梗さんはローコスト住宅ですが、自分が設計した経験の中でしたことがないとか、初めて採用します。こういうのもあるんですね～と言われることや、価格提示に？？？だったりすることもちょいちょいあったので、
設計士任せとか担当任せではなくって自分たちで情報収集しないといけないことも多いかもしれません(°д°)
のほほんさんが担当だったからなのかな～？？？　こういうのはどうでしょう！みたいな面白い提案があまりなかったもので・・・。その点は不満っちゃ不満でしたね(笑)

マイホーム作り、ワクワクですが、もやもやもどうしても出てくることもあるかと思います。
そんなときは家のこと一旦忘れてリフレッシュしてくださいね(❀ฺ´∀`❀ฺ)

[51: トピ主]

>>50
こんばんは
今日両親と50坪の土地見に行きました。
隣の畑で作業していた、おじいさん、おばあさんにお話し聞けました。
色々参考になる事が聞けたので良かったです(^^)
お向かいさんは昔、田んぼだったらしく、検討してる土地は畑なのでコッチの方がいいよ！って言ってました(笑)
地盤改良の件も気になりますねー！
やはり調べてみなきゃ分からないですもんね(>_<)
目に見えないのでいくらかかるか怖いです(;_;)
今の所桔梗さんの建築条件付きの土地では建てる予定ありませんが、条件付き土地の詳細も気になります(笑)

トイレ点検、お疲れ様でしたm(__)m
コストコのトイレットペーパー、丈夫なんですねー！丈夫だとお肌痛くなりそう…なイメージです(笑)
トイペ詰まってたんですねー(;_;)
本当、節水なのはいいけど、こういうトラブルあっちゃ意味ないですよねー
床鳴り、２年で起こってしまうもんなんですねー
床鳴りのトラブルも聞いた事ありますが、まさかこんなにすぐとは…

私、県民共済に入ってないので県民共済で建てるって考えた事もなかったです(笑)
最近？県民共済の医療保証が良くなったみたいなので乗り替えてもいいかな？と思いますが(^^)
檜いいですよねー！

階段とは反対の所が猫ちゃんスペースなんですね！
すごい立派にされたんですね(^^)
アーチだと可愛らしくなりますよね！o(^o^)o
そんなのに10万もかかるなんて…恐ろしいですね…
お金いくらあっても足りんじゃねーかっ！って感じですね(;_;)
初めて採用します、こういうのもあるんですねーなど言われると勉強不足なのかな？と思いますよね。
設計事務所なんだし、色々な視点で物を見て欲しいですね。
私達を驚かしたり喜ばしたりする提案が欲しいですよね。
私も成功談、失敗談を元に(笑)勉強します＼(^^)／

気に入ってた他社の建売情報見てる時に「駐車場１台でもう１台は借りて～とか妥協しなきゃいけないのかな？」とか「プロパンにしなきゃダメかなぁ？」などモヤモヤした時あって頭痛かったです。
結局桔梗さんと出会って駐車場は２台以上確保出来るけどガスは妥協しました(笑)
そのおかげで今検討してる土地と出会えましたけどね♪
集中プロパンですし(^^)
モヤモヤした時はマイホームの事は置いておいてリフレッシュしなきゃですね！
アドバイスありがとうございますm(__)m

トイレの事でお聞きしたいのですが、ペーパーホルダーって入居者さんで用意しましたか？
あと、建売のトイレの１階は便座の後ろが出っぱっててその上に棚となってますが、私的には便座の後ろの出っぱりなくして上に棚が欲しいな…と。
入居者さん色々アレンジしたりオシャレにしているので参考にさせて下さい(^^)
あと、お風呂の浴室乾燥使ってますか？
今いるアパートにそういうのないのできっとマイホームでも使わないと思うので浴室のつっぱりイラナイかな？と。
あと、シャワーの下にある台の下にボトルホルダーありますが、あれって必要ですか？
うち、私と旦那で使ってるシャンプーやボディーソープが違うので標準でついてるホルダーだけじゃ足りないんです(笑)
今使ってるホルダーにまとめて入れれてるからなくてもいいのかな？とか思ったり。
実際使われて便利ですか？(^^)
たくさん質問すみません(>_<)

[52: 入居済み住民さん]

＞＞51　トピ主さま

こんなのあるのねと言われたモノの一つとして、洗濯機の防水パンがあります。
賃貸にあるような箱型でパコっと洗濯機をいれるやつではなく、床とフラットのものがあってね。こういうのあるんだって見つけて提示しました。
サイズとかは工務店がきちんと調べて取り寄せもしてくれましたよ。
防水パンに関しては戸建だと無いそうです。賃貸だと、もし水漏れがあった時に、階下の住人に迷惑がかかるため設置してあるけど、戸建だと基本１階に洗面脱衣所だし個人の責任なので防水パンは置かないそうなんです。

でも、床に直接洗濯機おくのがどうもな～～～～～～～って思って設置してもらいました。
見積書にはフラット防水パン(埋め込み)商品代６８２５円+設置代として１万円チャリンとなっています。


トイレのペーパーホルダー？
はいはい、１階は施主支給でした(w´ω｀w)　２階は標準のものでっていって変更せず。
楽天でほしいの買って、現場監督に渡しておいたら洗面台とかトイレとか設置するときに水道屋が取り付けてくれましたよ。
トイレの棚？？？
う～んと。。。。なんのことだろう・・・(°д°)
トイレットペーパーが入らない中途パンパな収納はあったけど、、、棚？？
標準の仕様をみても、収納のことが書いてない・・・
でもいらんっていってトイレ収納なし２箇所▲12800って書いてあるんだが。。。

うちは、トイレの棚はなくって壁オンリーです。
激しくシンプルです(笑)
たしか収納にうるさく言ってる時にトイレはどうするか聞かれてなにもつけないっていったんだよな～。。。
棚つけたいっていえば、どういうものになるかは相談ですが、可能だと思いますよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)

[53: 入居済み住民さん]

お風呂場の件・・・。

浴室乾燥はつかってません(笑)
マンションのとき使ってたんだけど、電気のメーターものっそ速くぐるぐる回転して乾かないのに電気代くったもので(笑)
廊下の洗濯干し場で十分かわくので、お風呂の洗濯ポール？には、床拭きの雑巾を干すのに使ってるぐらいです。
どっかにしまっておくのもなくなると困るし、いじらずそのまま棒が突っ張ってます。

ボトルホルダーってどれのことだろ？？
シャワーの下の？？？
？？？？？ないけど・・・・？？？？？

でも標準にある付属の壁付けのホルダーでは足りなくって、洗面台？のとこにも水栓の上にも置きまくりです・・・

[54: 入居済み住民さん]

あ、あとフラット防水パンの写真貼っておきますね。
なんか洗濯機が凹んでるんだけど・・・。
いつなにしたんだろ・・・独身時代から使ってるかれこれ７年モノの洗濯機ちゃんです(笑)

[55: 入居済み住民さん]

防水パンの洗濯機入れる前の写真発見！

[56: トピ主]

>>52
お答えいただきましてありがとうございますm(__)m
防水パン、私も知りませんでしたー
実家はベランダで直に置いて洗濯、１人暮らしの時はみんなで共同の洗濯機多分直置き、今は１階だからか？直置きですー
器があると床汚れなくていいですね！
設置に１万も取るんですねー

ごめんなさい。ペーパーホルダーじゃなくてなんて言うんだろ？でも伝わってて良かったです(笑)
買ったの豪華ですね(^^)
私も色々見て気に入ったのあったら設置してもらおっ♪
建売では１階のトイレタンク後ろに棚がついてるんです。しかも壁も一緒に出っぱってるからトイレが狭くなってます(￣^￣)
入居者さんは棚なしにしたんですね！
以前、トイペが入らない壁の中にある収納はイラナイと聞いて入らないなら私もイラナイと思いました。
やはり浴室のポールあまり使ってないんですねー、じゃ私は外してもらおうかな(^^)
ボトルホルダー、建売ではボディーソープらしきものが置いてある洗面台？の下にあったんです！
この１、２年で変わったのかなぁ？

入居者さんは本当に色々取り入れててスゴイです！
私の知らない事ばかり…
私が知らないだけなんだろうけど(^^;
参考にさせていただきますm(__)m

[57: 入居済み住民さん]

>>56　トピ主さま

こんにちは。
トイレの棚はどうなんだろうな～。内見された建売がたまたまそういうデザインにしたのかも？です。
気にしてみてなかった箇所なのでわかりませんが、キッチンでも吊戸棚が背面上にあったり、まったくなかったりいろいろだったから、トイレもそういうのあるかもな～とおもったもので。。。。


防水パン。設置代に一万ではなく設置代と商品代コミコミの１万です。書き方わかりにくかったかな？ごめんなさい。見積もり通りにかいたんだけど・・・。
昔の型なら防水パン自体安いですけどね。

桔梗さんの場合、脱衣所・トイレはクッションフロアになります。
間取りも電気関係も外壁の色とか屋根の色・雨樋の色など細かいことも決まって、着工後にカタログ借りて壁紙選びますが、そのときにクッションフロアの柄とか色とかも選ぶんです。
クッションフロアは重いものを乗せたら跡がついてとれません。そういうのもあって防水パン設置しました。
従来品はゴミもたまるので、掃除のことも考えてフラットなものを選びましたが、昔の二層式洗濯機とは違い水漏れとか洗濯機からの水漏れもほとんどないでしょうし、設置していない家もいまでは普通にありますので。。。。

１階トイレにはこの冬人感センサーの暖房を置いていたのですが、ちょっと置くと暖房の底がクッションフロアにあとがつくので、マットの上に置いたり気をつかいました・・・。凹みが取れないといやなんだもん～！気にしすぎ？(笑)


壁紙は、サンゲツとあれ・・・・・なんだったっけ(°д°)ど忘れ・・・・・あれ・・・。ごめんなさい。
とにかくもう一社カタログがあって借りましたが、サンゲツの方がとっても少なくって・・・・・。
しかも２社からすきなもの選ぶんじゃなく１社に絞ってねって感じでした。これは不満でしたね。

標準の壁紙もいくらか選べたけど、数はさほど多くないです。よその工務店の建売でも使ってる壁紙がいくつもあったりしますので、ローコスト向けなのかな？？
アクセントクロスしたいなら面積分のお金がチャリンされます。
桔梗さんではアクセントクロスを使った建売ってみたことないですが、他社ではなんどかみたのでそういうのも参考にして壁紙選びましたね。あとはいつものお助けマンSNSが参考資料でした(笑)

壁１面に貼るよりも天井に貼ったほうが面積がせまい場所は金額削るのに天井に貼りました。
うちの場合1.2階トイレ・私のWIC・洗面脱衣所。この３箇所は天井にアクセントです。

和室・２階３部屋は壁１面だけアクセントいれて他３面は標準の白い壁紙にしました。
アクセントいれたのはこれだけなので１２９８０円のチャリンです(笑)

あと、クローゼットの中はクロス貼らないそうです。
契約前に確認したら貼りますって言われたのに、話が違ったので文句？いって収納には全部クロス貼ってもらいました・・・。
私は建売内見のときに気にしてきちんとみてなかった曖昧部分なので、また内見される機会があればクローゼットあけてどういう仕上げなのか確認されたほうがいいかもしれません。
気にならないかもしれないですし。。。

桔梗さんではないのですが、階段下に収納設けても階段の木とか継ぎ目とかモロ出しだった建売があって、
なんか雑な印象受けたんです。
うちの階段下は猫様スペースですが、部屋の１部として壁紙を貼りますと言われ、壁はもちろん、階段は天井として壁紙選びました。


間取りとかデザインばっかりにとらわれていたので、話進むにつれ、貼りたい壁紙選べない～とか不満はありました。
建売買ってたらそういうのすら選べないんですけど、自分のおうちを最初から考えてると、ちょっとのことでも不満になってしまってましたね・・・。
それでも完成したらしたで、満足ですけど(笑)

[58: トピ主]

>>57
防水パンの件、勘違いすみません(;_;)
旧型なら少しお手頃なんですね！調べてみます(^^)
せっかくのマイホーム、跡つけないで過ごしたいですよね！気持ち分かります！o(^o^)o
クッションフロア、今住んでるアパートのフローリングがそうです。
跡がついたままではないですが…

壁紙、サンゲツ有名ですよねー！
壁の１面だけ柄や色が違うのオシャレですよねー！私も他社の注文住宅で見て取り入れよう！と思いました(^^)
天井にアクセントもいいですね！(^^)
クローゼットの壁紙、全然気にしてませんでした(笑)
私、適当過ぎですね(゜ﾛ゜;ﾉ）ﾉ
入居者さんに色々教えてもらってばかりですm(__)m
階段下、きちんとされてるようで安心しました。
私も階段下、活用出来たらいいな(^^)
確かに建売だと選べないけど、それはそれで許せるというか、いっか！となりますが、注文で限られると不満ですよね(>_<)
私もそういうの出てくると思いますが、頑張ります(笑)
楽しみですo(^o^)o

[59: 入居済み住民さん]

＞＞58　　トピ主さま
こんばんは～。

壁紙のメーカーさっきふわっと思い出しました。
リリカラです(笑)

桔梗さんはリリカラのカタログは分厚いのもってたけどサンゲツのはちょっとだけでした。
でもお風呂の形状変わってるみたいだし、もしかしたらこういう所も良くなってるのかもしれませんღ❤ღ´ｪ`*)

お風呂はうちの仕様だと、ノーリツのクラッセJXって書いてあります。
タッチ水栓はけっこう使いやすくって気に入ってますが、シャワーヘッドがしょぼい・・・。
一応シャワーの首のところにひねる場所があり水量を変えれるやつで、担当さんにも押されましたが(笑)
もっとホテルライクなシルバーのものがよかったため(マンションがパナのお風呂だったんだけど、そういう仕様だったの)、しょぼ！！！！って思いました。
ヘッドはホームセンターいけばちがうのに変えることできるし、仕方ないなと思ってたけど、１年以上たちますがそのままです(笑)

[60: トピ主]

>>59
こんにちは

壁紙カタログ増えてたらいいなぁ(^^)
入居者さんはリリカラっていうのにしたんですか？

ダサいと思って変えなきゃーと思ってるけどそのままな事ってありますよね(笑)分かります(^^)
不便じゃなければそのままですよね！
私の場合、家建てるのにお金かかるし、なるべくお金かけたくないっていうのもありますが(^^)

[61: 入居済み住民さん]

＞＞60　トピ主さま

こんにちは

はい！アクセントクロスは選べるカタログがたくさんあったのでリリカラにしましたよ。
標準クロスをたくさん取り入れてますが、個人的な感想は、貼りたてのクロスはまだ馴染んでいないため柔らかくてちょっとしたことでも傷がついてめくれちゃいます。ダンボールがぶつかっただけでもめくれるぐらい脆いです・・・。

担当さんの意見として、白いものをつかうなら標準でも変わらないと言われていたので床板やクローゼットなど白を基調とした家のわがやは壁紙も標準のクロスの中から選んだ白が多いのですが、アクセントにいれたクロスのほうがしっかりしてますね。硬さとかも標準よりもしっかりめ。
猫が窓のとこに乗るのですが、標準クロスのところは飛び乗る際足の爪があたった場所はひっかき傷のようにクロスがめくれてるけど、アクセントのほうはぜんぜんキレイだもの。引っ越してきてすぐにあっちこっち猫や自分たちでクロスを傷だらけにしてしまって、そのたびにうわ～ってなってたけど、クロスは消耗品として、時期がきたら張り替えるものなので仕方ないって割り切ってます・・・。

家ね～。こまごましたお金がちょいちょい出て行きます。。。
建て始めたら大工さんへの差し入れとか、トイレが1.2階になるから、トイレ掃除用品をもうワンセット揃えたり、カーテンレールは標準じゃないので、レールかって取り付けたり足りない分はカーテンも買わなくちゃだし。。。
オーダーにすると高いからうちはいままで使ってたカーテンを裾上げして直して使ったりで、リビングカーテンのみ買いました。
あと脱衣所などの小さいまどは、自分でカフェカーテンこしらえましたよ。
エアコンかったり、小さいお庭に花壇つくったり、芝貼るのもお金だし、住み始めた最初はどんだけお金つかっただろう(笑)
家だけじゃなく、雑費もしっかり考えてお金とっておかないと大変。。。
あたしは生活費とごっちゃになって、家計管理下手すぎました(笑)

あ。そうそう。
昨日工務店に連絡してトイレのこと聞いたんです。
作業員がきてトイレのつまりを直してくれたのはいいけど、ふわっとしたかんじで直接の原因がわかんない言い方をされたまんまだったためなんかしっくりこなくって・・・現場監督からもその後連絡なく、報告あがってきてるはずだから作業翌日には連絡あると思ったんだけど３日４日とすぎていき・・・(笑)
連絡遅いのはいまに始まったことじゃないんですけど、ふつ～作業後なにかしら一報せんかい？請求書もってきても説明不十分で納得いかんことにお金だしませんよモード全開のうちら(笑)

で、しびれきらして催促の電話して聞いたんですが、トイレットペーパー以外詰まっていたものがなかったということで
無償(桔梗さんが水道屋にお金払う)ってことになりました。
配管には問題ないってことだったけど、１年そこらで配管がつまるっていうのが今後コンスタントにおこると困る旨を伝えたら、瑕疵責任は２年だけど今回１回目の事例がでたということで今後またおなじようにペーパーが詰まるということが起きた場合会社が責任もって対処するとのこと。
一回にながすペーパーの量だけ気をつけてもらって、あとは面倒だけど２回大で水流すようにしたりで使ってみてくださいですって。

各メーカーがいま節水節水って争うように商品だしてて、節水される水の量はトイレのグレードのよってちがうけど、節水される分配管に流れる水が少ないからつまりの原因になるっていうのがいまの現状だそうな。

節水トイレって一体・・・。迷惑な話だわ～・・・。

[62: トピ主]

>>61
こんばんは

たくさんある方から色々選べたいですもんね(^^)
金額の面もそうですし、見た目的にもゴチャゴチャしてたら飽きちゃいますもんね。やはり白を基調に！がいいですよね！
入居直後は馴染んでなくて脆いんですねー。
私も段ボールぶつけないように気をつけなきゃです。
子供もイタズラしないように見てなきゃです。
ランクアップした壁紙、丈夫なんですねー！

本当、入居後にもお金かかりますよねー
頭金増やしたいけど家具やカーテン買わなきゃだからーとか考えると…(;_;)
私も今使ってるもので使い回しできたらなぁーと思ってます(^^)

トイレの件、請求されないならされないで言って欲しいですよね(^^;
大を２回流さなきゃいけないなんて…大もあまり流れないんですか？
節水でも生活に支障あるんじゃ使えないですよね…本当迷惑ですね…
うちのアパートの小、確認してみたら全然水出ませんでした。小がある意味なしです(^^;

話変わりまして
その後50坪の土地を建物含めた大まかな見積りをお願いしてます(^^)
その金額によってその土地にするか決めます。
決まったら大まかな間取り決めて仕様も決めようと思います(^^)
理想の金額におさまってくれたらいいなぁ…

[63: トピ主]

おはようございます(^^)
お久しぶりでございますm(__)m

先ほど入力してて投稿ボタン押して読み返してたら脱字発見したので入力画面戻ったら入力した文章がクリアになってました…かなり長文だったのにーorz

そして！先日見積りもらいましたー！
結果を言うと1500～1600万だと思っていたのに1760万でした…160万オーバーですけど？みたいな…
土地が畑だし、道路から１m20、30cm高い所に土地があるので地盤改良で100万、外構工事で150万見積りされてるので高くなるのは仕方ないのですが…
あと水道分担金も高いです。
金額は市町村によって変わってくるみたいで、どうやら高い地域を選んでしまったようです(^^;
兄が水道屋さんなので見積りの上下水道取り出し工事と雨水接続工事の相談したら詳細分からないし状況にもよるから分からないけど、金額だけ見たら高いらしいです。
水道分担金や水道の本管がどこまで来てるのか確認するのに電話したら上水道は1.5m、下水は3.6m、前面道路にあるそうで近くて良かったです(^^)
水道分担金の確認したら申請料合わせても見積りのが数千円上なので手数料入っての金額なのか確認したら知らないのか分かりませんが、消費税５％の時の物を８％に計算しました。とか言ってたけど、付帯工事の所だけじゃなく基本的に税抜き金額だから８％になったからといっても税抜き金額は変わらないのでは？８％になってから税抜き金額でやり取りするの分かってるから税抜き金額で話してるのに…よく分からんです。要確認です！
上下水道取り出し工事は上水道は自己負担だけど、下水道は市で負担してくれるみたいだからその分見積りから減りそうなので良かったです(^^)
それにしても私が市役所に確認してなかったら多めに取られてましたね。
そういう確認って桔梗さんでやってくれないんですね。危うくそのまま請求される所でした。
受け身になってたらダメですね。
とりあえず今は水道の詳細、建物契約してから水道の明細書と地盤調査、改良の明細書もらいたいですが、入居者さんは明細書もらいましたか？

以前、SCなどはOP扱いになるって教えていただけましたが、今回の見積りだと延床坪数で計算されておりOP扱いではないみたいです。もちろん棚板はOPですが。
なので入居者さんが言ってた追加に７万
とは何の事だろう？と…棚板に７万もかかるわけないし…
ちなみにSCは２帖にしましたので１坪、WICは３帖にしたので1.5坪使いましたー(笑)なので壁紙ありにしてもらいます！標準でしてもらえるのかな？
以前入居者さんがバルコニー減額してもらったと言ってましたが、バルコニー減らしても減額はないそうです。
入居者さんの書き込みを見返してみたらたぶんですが、見積りのバルコニーが３坪であって標準が２坪だからバルコニー増坪１坪！でも間取りをつめてくうちに0.5坪減らしてもいいんじゃん！って話しになって最終的にバルコニーは2.5坪になって見積りと比べると減るけど標準から見ると0.5坪増坪みたいな！
これならうちの営業さんとの話しは合います！が、入居者さんが特別にバルコニー減額されたなら話しは別です(笑)
うちのバルコニーは主寝室の隣にメインの３帖あって、隣～端の子供部屋まで繋がった形でバルコニーを伸ばせば見映えがいいって事で１坪増しにしよう！って話しになりましたが帰ってきてから間取りとにらめっこしてたら19万も増額されるなんてー(TT)と思えてきて、玄関上に屋根つけなきゃだから残り１帖のサブバルコニーをつけたらいいじゃん！と思いました(笑)
なぜあの時は全面バルコニーにしようと思っていたのだろう…確かに全面バルコニーだったら面白いけど(笑)
そういえば！結局リビング階段じゃなくなりました。
やっぱり旦那は嫌みたいです。
営業さんが考えてくれた間取りがリビング外の階段でその間取りがバランスよくてちょっと手を加えただけです(^^)
こうして欲しい！と言ったらその場で直してくれて、さすがだな！と思いました(^^)
あとはその間取りが変化するのかしないのかは分かりませんが、設計士さんのアイディアも聞けたらいいなと思います。
地盤調査の結果によってちょこっと坪数増やせるかもしれないので色々な間取りを考えてみたいと思います！
入居者さんは地盤調査に立ち会いましたか？
自分の土地の地盤がどんなのか気になります。
以前地盤調査に立ち会った人のブログ見たら杭を引き抜いてる時に水の多い泥が出てきてました…結局改良にいくらかかったかまでは書いてなかったので残念。
自分の土地もそうだったらと思うと怖いけど自分の目で確認したいです！
今は土地申し込みして売り主さんからお返事いただいて契約する段階です。
申し込みする時に営業さんが値引き交渉してくれて「買い換えの人は早く売りたいから応じてくれる事あるけど、急ぐ理由ない人は値引きする必要ないから値引きはないと考えておいた方がいいかもしれません」と言われましたが、値引き交渉の満額まではいかないけど値引き交渉にお応えいただけましたm(__)m
売り主さんがいい人で良かったです(*^^*)
建物の金額は変わらないけどトータル的に減りました(*^^*)
せっかく値引き出来たのに新たに売値満額で買い主がきたらソッチに売る事になるので契約を急かされてます(笑)
なのに旦那は忙しいっていう(^^;

いつも長文すみませんm(__)m

[64: 入居済み住民さん]

＞＞63　トピ主さま


お久しぶりです
概算見積もりの件ですね～・・・
思ってたより高いとのこと。
外構がけっこうかかりますよね。コンクリ打つのもお金かかるし～・・・。
うちは駐車場とポストとか以外は自分でしました。
プロがつくるものに比べてショボショボですが。。。
家の周りの防犯砂利はもし敷かれる予定なら外構でやってもらってたほうが楽ですよ！
買ってくるのも敷き詰めるのも大変な作業です。うちは入居してすぐに砂利屋がトラックでまわってきたので、
とりあえず現場監督にこの値段でこれぐらいの厚み敷き詰めるっていってんだけどこれ安いの？って聞いてから頼みました。


水道分担金に関してなんも思わなかったので調べもせず(笑)
見積もりを見てみたら

上水道取出工事・・・引き込み済み
下水道取出工事・・・引き込み済み
水道分担金(手数料、検査代含む)・・・199500
建物より５メートル超　給排水工事・・・無し
雨水接続工事(３０坪まで７００００円)・・・100000
浄化槽設置工事・・・本下水


と、記入してあります。鴻巣ですが、これが安いんか高いんかわかりません(笑)


シュークロは１式７００００円となっててその後サービスに変更されました。
当初、桔梗の建売でシュークロがあるとこがあって、あんな感じで扉付きのがいいって軽くいったら７００００円アップになったんです。
見たのは玄関横に引き戸ありで、可動式のレールに化粧板が乗せてあるだけの１畳もないぐらいの広さ。
三井のモデルハウスですてきなシュークロをみたあとだったので、こんなんシュークロとは呼べない！と思ったのが本心でした(笑)
しかもあれで７００００円？は？無理なんだけど！みたいな。
だって７万もするように見えない作りだったんだもん。
あれなら自分で造作します！
言いたい放題ですが(笑)
しかしなんども言いますが、桔梗の価格設定はちょいちょいおかしいので、任せっきりにせず情報収集＆交渉必須ですよ！
マイペースな職場なので、へ？？ってこともあります。疑問に思ったらトコトン追求したほうがいいです。
あとあとになってわだかまりになるのも困りますから、納得の上で進みましょう★

うちの場合結局、玄関と下駄箱を分けるためにL字になったのでその分延床に加算されてますが、標準の下駄箱設置ってことで話がおさまり建前上なのかサービスってなってます。
標準よりも広い玄関のはずなのに、いまとなってはいらんかったねっていう扉のせいでとっても手狭にみえます。。。
あ。シュークロもWICにもクロス貼られますよ！
あれ？WICって扉つきですか？？　うちは扉なしなんです。昨日部屋の模様替えついでに、生地買ってきたからのれん風カーテンつけてみたり。
部屋と一体化してるのでふつうにクロス貼られましたけど、それに対して追加もなかったので、たぶん貼ってくれると思います。
階段下の猫スペースのクロスも追加じゃないからきっと大丈夫・・・なはず。



明細の件は・・・地盤改良はうちの場合盛土ゆえ必須だったのですが、２社で検査見積もりとって１社に絞込みをしました。
契約前の見積もりに
地盤調査代　スウェーデン式５ポイント１式・・・４００００円と記載してあります。

調査依頼や見積もりなどは桔梗さんがしてくれて見積もり書が業者からあがってきたときに見せられましたよ。
で、改良依頼するとこのはもらいました。
改良は６０万予算で、本来５９万８９１２円だったのを４８９１２円値引きされキリよく５５万になってます。

以前書き込みしましたが、予算に入ってた残り５万はゲン玉じゃないため、見積もり書上でマイナスされました。
あと地盤調査はこういう調査しましたっていうのを写真付きでもらいましたね。
盛土なので５ポイント測定ではなく９ポイントでいつもより念入りにされたそうです。
それをみながら口頭で説明もしていただきました。

で、改良のときは見に行きましたよ。だってどんなことするのか見たいし！
主人は仕事だったのでひとりでいきました。
わかんないから差し入れ持って言ったら、そこまでしなくてもいいですよ。ってあとで担当さんに言われました(笑)
うちは６メートルの杭が３２本入ってます。


バルコニーの減額はされてません。
標準以内におさまっていますが、ちょっとだけ標準より小さいんです。
でもだからって減額はできないってことを言われてました。
なんでだったんだろ？当時疑問にもおもわなかったけど(笑)
そんな大幅に小さいわけでもないからいいんですけどね。

[65: トピ主]

>>64
こんばんは
また最後の方まで書き込みしたのに消えました…(TT)

マイホーム建てるなら防犯砂利敷きたいなーと夢見てました＼(^^)／
砂利の間から草生えたりしますか？それだとみっともないかなぁーとか思ったりして悩み中です(^^;
外構、自分で出来るとこありますか？
素人じゃとてもじゃないけど出来ないよー(。´Д⊂)と思ってました(゜Д゜)

水道の詳細ありがとうございますm(__)m
上下水道接続済みでうらやましいですー！！！余分なお金がかからなくていいなぁ…しかも水道分担金も安い！うちなんて38万ですよー！高過ぎだろー！！！！！バカヤロー！
水道屋さんの兄いわく、水道分担金は20万くらいが多いらしいです。

私には７万追加という話が出ていないので私はラッキーなのか、はたまた以前に入居者さんみたいに追加と言われてトラブルになったとかでなしになったのか…ともあれ、入居者さんも建前上でもサービスになってよかったです。
私も疑問があれば納得するまで聞きたいと思います！
ちなみにうちのSCは完全に荷物置場で倉庫状態なので扉つけました。
WICも３帖ありますし構造上、片折戸ですが扉ありにしました！
SC、パントリー、リネン庫も旦那が中身見えて汚ならしい！とかマジモードで言ってくるし、標準で扉つくしいっか！って感じでつけました。
旦那は服脱いだのそこら辺に置くし、マンガもそこら辺に置くし、何でもかんでもPCの上に置いてそのままだし、タンス開けっぱだし、使ったの元に戻さないし、布団じゃなくてリビングで寝るし…などなどぜんっぜん説得力ないけど？みたいな(-_-)
肝心な時に意見言わないのに、そここだわるの？って所でクチ出してくるのでウザイです(笑)
外壁や色選ぶにも直感で色選ぶから全体的に統一感なくてセンスないです…
しかもキッチンはこの色がいい！とか言ってたんですけど、キッチンは私のテリトリーなんですけど！みたいな(笑)
と、まぁ意見が合わなくて…じゃんけんかなぁ(笑)
愚痴すみません(^^;
SC、WICの壁紙聞いてみます！

明細書見せてもらえるんですね！
しかも２社に見積りとか取ってくれるんですね。それなら比べられるからいいですね。
慎重に検査してくれるのもいいですね。
うちの土地、盛土とか分からないです(゜Д゜)どーなんだろ
やっぱりどんな検査で結果か気になりますよね！
私も行こうー＼(^^)／
地盤調査の時の差し入れとか考えてなかったので入居者さん偉いです(^^)
私なら地盤調査の時は持って行かないかも(笑)
もちろん、家建ててくれてる最中で家見に行く時は差し入れします！(^^)
私の土地の地盤結果どうなんだろう…ドキドキ…

バルコニー、減額されてなかったんですねー！
私の勘違いかもです(^^;
私の場合、減額してもらえないなら何とかして収めよう！っていうケチっぷりが発動します(笑)

そういえば、契約前の間取りと契約後の間取りって変化しましたか？
前に質問してたらすみません(TT)

[66: トピ主]

たびたびすみません。
玄関上に屋根をつけるとしたら追加になりましたか？
前回の間取り作成の時にもしかしたら玄関屋根、OPかもしれません、確認します。と言われました。

[67: 入居済み住民さん]

＞＞65　トピ主さま

こんにちは(❀ฺ´∀`❀ฺ)
ご主人。。。(笑)
なにかと意見がぶつかってるようで・・・
うちの場合、ほとんどなにも言いませんでした。
キッチンの色も白で一致！
嫁のテリトリーに口出しはいけません！

床色も建具の色も意見があわないってことがなかったな～・・・
つかもっとなんかアイデア出せよ！って逆にいらついてたぐらいです(笑)
まぁそのおかげで自分の好きなようにさせてもらえたのでいいんですけど(*´∀｀*)

中身が見えて汚らしいって・・・まぁ見せたくない場所は閉めて隠せばいいけど、
自分は片さないのに口出しするのはいただけませんね・・・
うちの主人もそういうとこあるんだけど、自分で出来んこというな！！！とうるさく言ってたら、言わなくなりました(笑)
がんばれ！！！トピ主さん！！！！愚痴もおおいにけっこうです(❀ฺ´∀`❀ฺ)


玄関上の屋根？？
うち一応付いてるけど、横なぶりの雨にはまったく意味なしです(笑)
もうちょい奥に玄関引っ込んでたら良かったかも？
出入りも道路から丸見えになります。
こういうとこあまり考えてなかったな～・・・
でも間取り決めの最初。工務店からの提案図面は東玄関だったんです。
隣の家に面して玄関とかありえません！！！しかも暗いし。
明るい玄関じゃないと嫌だったのでしょっぱなから南玄関にしろ！とダメだししました(笑)

なんちゃって屋根。わかります？写真、洗濯物干してて生活感ありまくりでごめんね。


横なぶりの雨。玄関だけじゃなくベランダも南窓もがっつり濡れます。
びっくりするぐらい窓びちゃびちゃです。
よそもそうなのかは不明・・・。
インナーバルコニーにしてれば違ったと思いますが今更遅いぜ。
裏の木から葉っぱ落ちてくるし、丸窓がアクセント(ここはうちのWIC)なので、後付けのサンルーフも付ける予定なしです。

バルコニー減額って何の話だろ？
最初正方形のバルコニーって間取りになってたので、それだと坪が増えるため
バルコニー増坪１坪→0.5坪　１式１０万円っていう見積もりがでてたけど、
標準よりちょい小さめバルコニーの間取りになったんでこの１０万はかからなくなりましたが・・・。


契約前の間取りから本契約後の間取りは、変化しましたよ。
猫様スペースの間口の位置とか、洗面脱衣所の形とか・・・。
古い図面は捨てちゃったので手元にないですけど、間取り決めるまで週に1日計3.4回工務店に足伸ばしました。
もともとこの土地が売れなかったら一建設で建売になる予定だったため、建売の間取りももらって参考にしました。

うちはマンションの更新があったので、引渡しまでのタイムリミットが決まっていたため、サクサク決定しないといけない状況だったので、１回の打ち合わせ時間が昼から夕方までとか朝から夜までとかかなり長かったです。

[68: 入居済み住民さん]

あ。玄関上のなんちゃって屋根はオプションではなかったです。
なんちゃってだからか？？

外構・・・
自分でしようと思えば花壇もつくれるし芝も貼れます。
レンガ敷くこともできそうですが、私はしてません
持って帰るの大変じゃん？サイト見てイメージだけ膨らませて、それっきり(笑)

うちは、小さい庭なので、芝と花壇のみ自分でしました。
とっても雑ですけど・・・狭いのに欲張っていろんなものそだててます。
花壇もほんとはレンガの花壇がよかったけど、カインズでかった連結するだけのレンガを横に並べて完成です(笑)


砂利は昨日も書いたけど、砂利屋に敷いてもらいましたが、雑草ね～生えますよ、うん。
ちょいちょい生えてますがそんなやばいほど生えてきてないので、すぐに引っこ抜けます。
うちの場合は、鉢植えにしてる花が種つけてこぼれたやつが、しらんまに育ってることが多いです(笑)

雑草が生えないようなシートみたいなのを敷いて砂利を敷くこともできますが、砂利屋曰く、シートも永年使えるものじゃないし敷き替えするとき大変だとか？
そのかわり砂利を厚めに敷いてくれました。どうしても踏んで砂利が沈んでしまうので厚めじゃないと意味がないですし。
コンクリ打つより照り返しは少ないです。

[69: 匿名さん]

ものすごく勉強になるスレッドで、いつも拝見させていただいてとても勉強になっております。
水道管の引き込みのお金もかかるんですね。
私有地内に引き込むから仕方がないと言えば仕方がないですが…
自治体によって価格が違ってくるのは全く知らなかったです。
こういう金額も考慮しなければならないのですね。
一応、おそらく設計さん側も価格はご存知でしょうから
訊いてみるのがいいかもしれないですね。

[70: トピ主]

>>67
こんばんは
返信遅れてすみません(TT)

ご主人、入居者さんにお任せでうらやましいですよー！
私も好きにさせて欲しいですー！
また愚痴出てくると思いますが、その時はよろしくお願い致しますm(__)m(笑)

玄関上の屋根の写真ありがとうございます(^.^)(-.-)(__)
バルコニーと同じ奥行きだとやはり浅いから雨入ってくるんですね…
しかも目隠しないから丸見え…やはりそうですか…
入居者さんは目の前壁だからまだ良さそうですね！
暗くて隣の家に面してる玄関イヤー！玄関はその家の顔ですもんね！
ちなみに玄関上の屋根、うちもOPじゃないって言ってましたが、浅いと意味ないなら柱つきの屋根にしようか悩み中です。
金額とも相談です。

バルコニー減額の件、増坪１→0.5で10万、最終的に小さくしたというのを２坪から0.5坪減らして10万減額と勘違いしました( ゜o゜)
すみませんでした。。。

契約してから間取り変えたんですねー
やはり設計士さんと詰めてくと色々アドバイスもらえるからとかですかね？(^^)
私も色々アドバイスもらえるといいな☆
うちも固定資産税の件や土地の利息払ってるのバカらしいので今年中には建て終わりを目標にしてます！
うちも１回の打ち合わせ長そうだなぁ(笑)

確かにやろうと思えば芝やレンガ、花壇出来ますね(^^)
自分でやっちゃう人、尊敬しちゃいますo(^o^)o
私も見習わないと！
入居者さん、たくさんガーデニングしてて凄いです！
私マメじゃないので無理だなぁー(^^;
私もビバ行ってレンガとか見てたら夢膨らみました＼(^^)／

防犯砂利の所、雑草生えるけどボーボーじゃないなら良かったです。
砂利の下に敷くシートって黒いやつですよね？やはり交換しなきゃダメなんですねーそれはめんどくさい…

SCのプラス７万の件、分かりました！
うちの場合８万でしたが、床のタイルの金額でした。
コンクリだと安くならないか聞いてみたら営業いわくあまり変わらないだろうとの事。
コンクリとタイルって金額同じなの？と「？」でしたが、旦那にその話をしたら「コンクリなんて簡単だし安いから同じ訳ない、意味分からん」って言ってました。
しかも諸費用に77万もかかって建物と合わせると1800万くらいですし…
いっぱい削らなきゃー(。´Д⊂)はぁ…

[71: トピ主]

>>69
私も入居者さんに色々教えてもらって前に進んでますm(__)m
本当に参考になりますよね(^^)
もし水道引き込みされてないようでしたら水道分担金の件や水道の本管がどこまで来てるのか市役所に確認すると教えてもらえるので聞いてみて下さい(^^)
下水道工事の費用負担してくれる市もありますし(^^)
営業さん達に任すばかりでなく自分でも確認しなきゃなと思わされました。

[72: 入居済み住民さん]

>>70　トピ主さま

おはようございます。
なんだか４時過ぎに目が覚めて、シャワーなんぞ浴びてみた次第です(笑)

シュークロ・・・
どんな感じなのか・・・２帖なんですよね？
うちもタイルですよ？？　コンクリの話はなかったけど、それで追加されてないんだけどな～・・・・
というか、そもそもタイル・コンクリって話すらあがらず当たり前のようにタイルでしたけど？？(笑)
７万サービスがタイル代ってこと？？？え～？？


あ。土間コンってけっこうお金かかりますよ？　範囲狭いと余計にね。
広い範囲だと仕入れが一気にできるけど、スペース小さいと人件費とかでけっこうかさむんだな。
業者も最低この量仕入れてねっていうスタート決まってるみたいですし。
駐車場の増設のときに言われました！
ジョイフル本田のエクステリアのひとにも、桔梗の外構屋にも言われたんで確かだと思います。
だから見た目だけでタイル貼るよりコンクリ打つ方が簡単でやすいは違うかもですよ☸ヾ(｡╹ω╹｡)ノ☸



間取りは、あくまで最初は仮なので・・・。ベースになるものを決めてから煮詰めていくため変更されますね～。
でも、ベースを決めるだけでもなんども来社して時間かけてるので、その後本契約してから間取り煮詰める際には大きな変更はなかったですよ！

うちは猫６匹いるんでトイレも４つあるんです。ほんとは匹数＋1がいいんだけど、７個もおけません(笑)
でね、こんなトイレでこの大きさでっていうのをあらかじめ伝えて間取り決めたのに、
煮詰めの段階でしょっぱなから、これじゃトイレ4つ無理だよ～って設計士さんにいわれて、え？？？ってヽ(´Д`；)ﾉ
並べれるけど、縦並びで掃除が大変。。。手が届かないし狭いし、猫からしてもおしっこしてダッシュしようとおもっても壁ド～ン！みたいな。。。
掃除大丈夫？ってなんども確かめてたのに！ふが～。
せっかくの打ち合わせがトイレ問題だけで半日つぶしました(笑)　
打開案だしたのは私・・・・。
そもそも奥に間口じゃなくっていいんですけど？希望してないし・・・。
真ん中らへんで主人の身長ぐらいの高さとれるとこないの？って(笑)
間口真ん中で左右に2つずつ。あ～スッキリ解決♡

耐震とか強度の問題は素人なのでお任せしたけど、間取りに関しては注文つけまくりました(笑)
あとは、仮間取りにはなかったけど煮詰めの段階でリビングの掃き出し窓のとこに、袖壁が必要だって言われたんです。
これだって８万チャリンですヽ(´Д`；)ﾉ
二階のバルコニー支えるのに必要って言われて。。。でもさ～、その袖壁、奥行１メートルもあってね。
暗いんですけど？採光の邪魔なんですけど？見た目わるくないっすか？ってゴネまくり(笑)
一階で洗濯物干すことになっても濡れませんよみたいなこと言われてなだめられてもＮＯ～！
バルコニーを通常の６０センチにするか、袖壁ありでリビングの採光を我慢するかの二択を迫られ、絶対どっちも譲れません！ってゴネゴネ(笑)　
設計士さんあたまひねって、しばし沈黙・・・・。
二階の間取りを北側にちょっとずつずらして、バルコニーの広さもリビングの採光確保も両方ＯＫ。
袖壁代なしになりました！
仮間取りで概ね納得しても、こういうこともあるので。。。


あと、持ってる家具をそのまま新居でも使用されるなら、測って設計士に伝えておいてください。
家具の配置って大事なので、いざ引っ越したらあれ？入らないとかなると困りますので。。。
賃貸だとそういうのよくありませんか？
こう置きたいのに、幅がたりなくて置けない～とかコンセントがあるから置けない～とか。。。
建売や賃貸だと、できたものに合わせるしかないですが、注文なので♡
まぁそうはいっても買い替えのときは、家にあわせるしかないのですがね・・・(°д°)

うちは猫のトイレ・リビングの飾り棚・テレビ台・３人がけソファー。二階の自室においてるベッド・飾り棚・PCデスクを計測して伝えておきました。
ここにこんな感じで置きたいっていうのを伝えていたのでぴったり置けるように間取りとか壁の厚みとか考えてくれましたよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)
あとは現場で大工さんがうまいことしてくれてぴったりじゃなくきもち余裕あるように作ってくれたり。。。


固定資産税は、年またいだら初年度は土地分払うことになりますね～。
うち土地も建物も９月に契約して、１０月に土地の決済したんですけど、家の完成は翌年の２月だったんで５月の通知は土地分がきました。。。
ことしは両方のが来たけど、土地だけの時より２万ちょいアップです。
たけ～よ、固定資産税ヽ(´Д`；)ﾉ
役所の人が調査にこられる際、鴻巣の場合、あらかじめ予約いれることができました。
市役所に所在地と設計図のコピーもっていってお話すると、じゃあこの時間はどう？みたいな感じで。
いつくるかわかんないよか、指定できるならしたいし引越して家具いれた後だと嫌でね、、、、だってクローゼットの扉とか全部開けるんですよ・・・。
見られたくなくね？キモくね？ってことで、いくら調査で仕事とはいえ、抵抗あったので引越し前日に来てもらいました。
特別なことしてなかったら高くならんって聞きますが、実際のとこはなにを見て加算してるやら。教えてくれないんだもん。
キッチンのおおきさとか壁紙とか、いろいろ見て帰られましたよ。

年内完成・間に合うといいですね！
１８００万スタートからどれだけアップしちゃうのか・・・。
冷静になったらこれいいらないっていうのが1つぐらいは出てきそうですよね(❀ฺ´∀`❀ฺ)
電卓叩きながら、ご主人黙らせながら(！！！)ファイトです！！

[73: トピ主]

>>72
おはようございます！
早起きしたんですね(^^)

SC２帖です！
どうやってサービスにしよう？と思って思い付かず…出入り少ないし見た目気にしないしって事で、私からコンクリの話しだしたんです。
そしたら金額変わらないって言われたけど、コンクリ少量だとお金かかるんですね(^^;
少量だから安いという訳じゃないのかぁ…
なるほど。

詰めてく段階であれこれ追加されるんですね…やだなぁ…
猫ちゃんの件、大変でしたね( ゜o゜)
でもうまい具合に解決して良かったです。
猫ちゃんも入居者さんも快適ですね！

家具計測の件、了解しました(^^)v
今使ってるの使うので伝えます(^^)
賃貸だと何とかやるしかないけど注文だと家具に合わせられるからいいですね(^皿^)
大工さんの気遣い嬉しいですね☆

固定資産税なぁ、ほんと高いですよねー
調査員の判断で金額決まるしー
引っ越しでバタバタする前に調査員来てくれた方が気持ちも楽ですよね！
ジロジロ見られるの気持ち悪いし。
加算されるの教えてもらえないんですねー、ケチ(笑)

今、取り入れたい事が入っていてOPにそれが100万近く追加になってます。
それをどうにかしなきゃー
ちなみにうちもアクアフォームにします！(^^)v
見積りと間取りとにらめっこします(笑)

[74: 入居済み住民さん]

＞＞73　トピ主さま

スタート価格から、アップアップです！うちは最初にあまり希望ださなかったからかしらね？
最初からここはこうして～って希望言ってたらまた違ったかも。
段々欲がでてきちゃったから、うちはなんだかんだで１２０万アップ～(°д°)
例えば引き戸にしたいってなるとそれも標準の数から増えれば１枚いくら～ってなるし、
洗面台を変えたり、レンジフードやコンロ変えればアップです・・・。
壁紙もアクセントいれるなら追加で標準からの差額が加算されます。メーター８００円だったかなぁ？
一階のリビング掃き出し窓がでかいやつなんです。150/178のカーテン使ってます。
で、ここを電動シャッターにしたのでそういうのも追加でチャリンってなったという・・・。

ほかには電気関係かな・・・・
電気で２０万近くアップしたさ。
３路にしたり、ダウンライトにしたり、人感センサーいれたり・・・標準のものってあまりつかわなかったからかしら？
ヽ(´Д`；)ﾉ

あ、アクアフォームなら最初からエアコンダクト開けてないと、家電量販店が施工されるときに下手くそなことになることも多いそうで。。。なので、電気の打ち合わせ時に開けることを頼みました(❀ฺ´∀`❀ฺ)
一箇所７５００円だったけど、いまはいくらかな～？
あとはテレビのアンテナも頼んじゃいました・・・。
エアコンに関しては型がものっそ古い上、定価ですよね？って感じのお高いものを勧められたので、家電量販店で買いました(笑)

間取りや設備的なものにこれ以上お金チャリンさせなくっても、電気関係がどうしても追加されちゃうからそこんとこ計算に入れといたほうがいいかもしれません。

あと、取り入れたほうがよかったと思うことがもう1つできました★
標準のインターフォン。
モニター録画できないやつなのです。たぶん一番ランク低い奴だね(｀・ω・´)
　うちのときはパナだったんだけど、いまもかな？？
電話機がパナだから接続できる機種なら来客あっても電話機で取れたのに、非対応機種のモニターだったためできず・・・。
うちは電話のコンセントを自分の部屋に設置したので、パソコンも２階から無線LAN飛ばして、電話も二階の自室にあります。

なので、二階にいるときに誰かがきたらいちいち降りないとわかんないし、ちょっとメンドイ・・・。
どんだけめんどくさがり？って感じかもですが。。。
サンエルホームでたてた注文のおうちが、インターフォン鳴ったら録画もはじまって二階でもとれるタイプなのですごく羨ましく思いました・・・。
標準なのかOPなのかわかんないけど・・・。
もし気になるようでしたら変更可能か聞いてみられたらいいですよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)


サービスは・・・・。
こちらから頼んだことって、ほとんどないんですよね。
コンロと枯葉ネットだけかも
コンロの端数切ってもらえませんか？って数百円頼みました(笑)
でも端数はいつも切られていたので、頼まなくてもしてもらえてた？？
枯葉ネットも、ネットなのにすごく高いイメージ強くって、渋ってたらメーカーと交渉して下さいました。

あとガラスブロックは施主支給で出して欲しいと言われたガラスを止める枠がどうしてもなくてSNSで質問した回答を見せた際、その方が安く施工してもらっていたため価格をあわせてくださったので、結果的に当初の価格よりもマイナスされましたけど。。。
営業の力量でしてもらえてたので、助かりました。

そこんとこ駆け引きだから難しいですねヽ(´Д`；)ﾉ
あまりやりすぎもよくないし。。。かといって何も言わず出すのも、出せる額も決まってるだろうし・・・。

[75: 入居済み住民さん]

トピ主様

載せてなかったのでシュークロをキッチンからみた写真です。
毎度のことながらきたなくってごめんなさいヽ(´Д`；)ﾉ

＞＞37のシュークロ下駄箱の写真もあわせてご覧いただくとわかりやすいかもかも？？？

キッチンからシュークロへの間口は通常内芯で68.5センチに対して60センチなので、ちょっと小さめ。
今思えばいらんかったシュークロの扉の関係でこの狭さになってしまいました(笑)
玄関からシュークロに入る扉も、クローゼットタイプの折れ戸だと開けたとき出っ張りがあるのが嫌で却下。
開きももちろんアウト！引き戸にこだわりすぎたので、吊り下げ式の引き戸になったのですが、しめたこと一度もないので無駄でしたΣ(ﾟдﾟlll)
トピ主さまのシュークロの扉はどんなやつにしたんですか？

広さは下駄箱から壁まで83センチ。
縦が168センチほど。。。団地サイズの畳/1畳よかちょっと小さいサイズになります。
壁で仕切られてる分ちょい狭く感じますが、ひとりでウゴウゴする分には個人的には問題ない広さです。

タイルの大きさは２種類選べたと記憶してます。
うちは３０センチ四方のものを貼りました。
主人が選んだ色なんだけど、汚れがこすっても落ちにくい。。。というか落ちない・・・。
よそのおうちもデッキブラシでゴシゴシこすってます。
ここで選ぶタイルは玄関も、玄関ドア外も同じになります。
寄せ植え置くのに鉢と鉢受けのスタンドをそのまま置いてたら、サビが丸くついてこれまた落ちなくなりましたヽ(´Д`；)ﾉ
失敗ばっかりしております(笑)


標準の下駄箱・OPでパイプ、あと自作で棚をちょこっと。
取手が可愛くないので取り替えて下駄箱下にも、引き出し式の入れ物をDIY。
トピ主さまのおうちの場合２帖ってことでうちよか断然広いですよね！！！
下駄箱プラスSCでしょ？いいな～。

[76: トピ主]

>>74
こんにちは(^^)
今日も暑いですねー(。´Д⊂)
お互い熱中症にお気をつけましょう～！

やはりスタート価格からアップする事のが多いですよねー。
現実的になってくるとあれが必要、これが必要って出てきますもんね。
だからこそスタート時点で抑えておきたいんですよねぇ～
あとは値引き交渉ですね(笑)

電気関係で20万アップですか( ゜o゜)
今は人感センサーなど便利な物がありますもんねー
うちもいくらアップする事やら(^^;

エアコンダクトの件、参考になりますm(__)m
変にされてアクアフォームに影響するのイヤですもんね(>_<)

インターフォン、録画出来ないタイプなんですねー
録画出来るのがいいと思ってたのになぁ…
２階にいてもインターフォン出れるのいいですね！かなり便利ですね♪
うち、電話つける予定ないので２階でインターフォン取るのは無理そうです(^^;

本当、値引き交渉しまくっても印象悪くなったりして作業に影響出てもイヤですしね…
何とかしてみます(..)

SCの写真ありがとうございます(^.^)(-.-)(__)
いつもいつも助かりますm(__)m
やはり住んでみないと分からない事ありますよねー
私も折戸や開き戸はないなーと思い、引き戸にしました(^^)
SC、１帖ないならシューズやらちょっとした物入れて、あとは通路って感じですか？
タイル、汚れが落ちないんですねーヤダなぁ…
パイプってOPなんですねー( ゜o゜)
うちもSCにパイプつけて欲しくて言ったらOPかもしれませんって言われたんで「１坪分の料金支払うし、リビングや部屋に標準でつくようにSCにもつけて欲しい」みたいな事言って確認してもらってます(笑)
下駄箱はSCの外で玄関に置いてます(^^)
入居者さんDIYしててすごいですー！
私も自分で出来る事しなきゃ(^皿^)

そういえば、トイレのタンクって、１、２階同じじゃないとダメですか？
１階はタンクレスにして２階はタンクありにしたいんです。
聞いてみたら分からないみたいで確認してくれるそうです。
聞くと営業さん分からない事が多いのですが、そういうのって設計さんに聞かないとなんですかね？
契約する前に色々聞いて値段交渉したりしたいのにーって感じです(>_<)

[77: 入居済み住民さん]

トピ主さま

おはようございます。
２１時前に爆睡したので３時半に起きちゃいました・・・年寄りか？な生活(笑)

ドアホンはランク低いけど、一応パナ製、ランク上げれば二階でもとれる受話器つきの録画タイプもありますよ。
ホームセンターに売ってます。桔梗で変更できるかは、聞いてないから不明だけど・・・。
頭かすめたのに、聞かなかったんだよな～。

シュークロは動くスペースが１畳ないのですが、下駄箱とか傘置きスペース(パイプ下)のスペースは非計測なので
それも含めたら1.5畳ぐらいあるんじゃないかな？
キッチンから入れるようにしたかったので通路っちゃ通路ですが、下駄箱の靴とったりもするしカギもあるし、下駄箱の上の扉。たかくって手がどとかないので、脚立置いたりするスペースでもありますね。あと玉ねぎが袋にはいって吊るしてあります(笑)いずれ子どもできたときベビーカーも置けるくらいのスペースがパイプ下にありますよ。それも一応考えてつくりましたが、いまは家庭菜園の支柱とか傘置きになってます(°д°)
そもそもシュークロは標準装備の部分ではないため、パイプに料金発生するのも当たり前と思ってたので、トピ主さまの交渉にちょっとびっくりしました(笑)書き間違えなのか、リビングには通常収納はないのでパイプ付かないよ？？居室４部屋のみです(❀ฺ´∀`❀ฺ)
見積もりみてみたけど、書いてなくってそういえば短いパイプなのでサービスでいいですよって言って付けてくれたこと思い出しました！
引き戸にされたってことはアウトセットのものかしらね？
下が２０センチほど開いてる引き戸がついてます。掃除して水流したとき、ドアが濡れないようにですって。
でも標準で扉つけてくれるみたいなこともいわれてましたっけ？？何箇所までなら引き戸標準ってあったようななかったような？
うち、一階は玄関からリビングに入るドア以外全部引き戸なんです。。。
しかも引き戸の数多い(笑)洗面脱衣所には２箇所、シュークロからキッチン、トイレ、階段、小上がり和室３枚引き込み戸。チャリンチャリンですよ(笑)
ほんとは玄関からリビングに入るドアさえ引き戸にしたかったんですけど、壁がすくない間取りかつ引き戸使いまくりで耐震強度に問題あるからダメって・・・。引き戸だったら、玄関入り易かったのに。。。
玄関ホールがドア１枚分の奥行の上、開ける方向が手前なんですよ・・・狭いから上がる前に玄関に立ってるうちからドア開けないとせまいという・・・リビング側に開けるようにしてほしかったのに、なにか言われてダメだったような記憶が。



うちの担当営業は桔梗さんの営業の中で偉い人だったので、マイペースでほんわか雰囲気さんなんだけど、聞けばその場で大まかな金額とか仕様のこと言ってくれましたよ？でも、金額がわかるのは桔梗の標準からの差額部分で、メーカー問い合わせになることもよくありました。例えば、うちの場合変更したガスコンロ・レンジフード・枯葉よけネット。
金額がわかったらメール頂いて、検討して取り入れるものは連絡したら見積もりに反映されてましたね。
サービスもこちらから言わなくってもしてくれてる部分多いですが、こちらから言わないと減額忘れられてたのが、キッチン吊戸棚とかトイレ収納・洗面台の横の棚とか標準から付けなかったのものです。見積もり書き忘れのようだったので、もらった見積もりは都度しっかり確認されてください。

トイレは手洗いあり/なし。色が２階とも選べました。
うちは二階とも『なし』にして色は変えましたよ。
タンクレスは、標準ではないので、料金が発生すると思います。いくらになるかはわかりません。
わからないから確認するっていうのはメーカーにかもですよ？？　
検討する際、金額及びいくつか商品ラインナップの画像付きメールもらいましたもの。確認で時間がかかることもあると思うのですぐ答えてもらえなくっても我慢です！

あと、建売販売でもそうなんですけど、見に行っていきなり１００万下げます！とかいうとこよくありますが、特にローコストのハウスビルダーは値引き率大きいような・・・。
建売探してる際なんどかそういう話されたんですけど、ローン金額減るのは助かるけど、大丈夫なの？って思ったんですよね。
うちの分譲地でも販売価格２１８０万とかなのに、２００万下がったよって聞いてて土地の売り出し価格から１０００万プラスで家が売られてたのに、２００万値引きってそれだけの材料費ってことなのか？ってちょっと怖い・・・。
家完成からたった２ヶ月でその値引き・・・。話聞いてびっくりしました。ガツガツ値引きされるのは信用しちゃいけないってことも、担当さんに言われたことあります。
少しでも価格抑えたい気持ちもものすごくわかるけど、あまりやりすぎもどうかと思うのでバランスがね・・・。
営業さんのお心使いで言わずともしてくださったりもすることあると思うし実際うちはそうしてくださっていたので、納得いかない場合は別として、ガツガツいかずにゆったり構える姿勢も大事かと思います(❀ฺ´∀`❀ฺ)
家つくり。楽しいけどお金のことばっかり考えると疲れちゃうから、リフレッシュ必要ですよ♡

[78: トピ主]

>>77
おはようございます
早寝早起きですね(^^)

ドアホンの件、聞いてみます！

SC、1.5帖あるなら十分ですね！１帖ないのかと勘違いしちゃいました(^^;すみません。。

パントリーと雑貨収納で１帖分になる収納をリビングに作る際に追加～など言われなかったので標準なのかと思ってました…
収納に関しても仕切りあり、なし、パイプあり、なしなどの選択も資料を見せながら「選べます」って言ってたけど、パイプあるのは追加になります。など言ってなかったけど、まだ契約してないから言われないけど、詰めてく段階で言われるのかなぁ…？
SCの扉、アウトセットというのは？
SC側に扉が仕舞われるタイプという事ですか？分からなくてすみません。
ちなみにSC側に扉が仕舞われるタイプです。
うちも下が空くと言われました。
入居者さん、引き戸たくさんでだいぶ追加されたんですね( ゜o゜)
私も引き戸がいいなと思ってたけど追加されまくりになっちゃうんでやめました(笑)
引き戸だと楽だし相手が向こう側にいてもぶつからないから安全ですよね(^^)

入居者さんのお話し聞いて玄関ポーチ広くとろうと思いました(笑)

トイレのタンクレス、料金発生するんですねー
それならタンクついてていいです(笑)

私も建て売りで探してる時に建って間もないのに値下げしてるのを見て心配になりました(^^;

私はまだ建物の契約までいってないからかもですが、営業さんからサービスの話し出ていないので自分で交渉しなきゃ！とガツガツしてしまっています(>_<)
入居者さんは「契約後は大幅なサービスはありません」からの契約との事だったので余計に今交渉しなきゃ！と思ってしまい…
こうしたい！あぁしたい！という気持ちが強くなって要望出しまくりで…
お話し中の私、きっと怖い感じが出てますよね…反省しなきゃです…(__)

参考までにお聞きしたいのですが、入居者さんのパントリー大きいですが、パントリーの何％くらい収納してますか？
人それぞれストックする量違いますが、果たしてクローゼット丸々１つ使うのか？と疑問に思いまして。
というのも、今検討中の間取り、階段横にパントリーとリネン庫がありまして、階段下を活用する形になっててパントリーを優先にしてるのですが、リネン庫を優先した方がいいのかと悩み始めまして…
パントリーならキッチン下やキッチンボードなどあるからそっちにも収納出来そうだよね？など思ったりしてまして(..)
旦那に以前「パントリーにそこまで使わなそうだよね」と言われたのを思い出しまして(笑)
実際使ってる方の意見もお聞きしたいと思いましたm(__)m

[79: 入居済み住民さん]

標準は居室４部屋のみ収納なので、ふつうにノーマルで建てればリビングにもキッチンにももちろんシュークロすらありませんよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)
最近の桔梗の建売にはパントリーつきもちょこちょこ出てますが、以前はありませんでした。

標準装備はパンフにのってるものだけです。トイレものってますよね？？手洗いありなしまで書いてなかったかもですけど。タンク有りタイプです。それ以外を求めると追加になるとおもっていて間違いないとおもいます。
で、追加にならなければラッキーってことで♡


私たちも、わざわざ追加で云々は言われてませんが、それでも収納に棚設置したいっていうと棚代が加算されてます。
キッチンとかリビング・二階収納の扉代はかかってないのか希望として最初から言ってたのでスタートの金額に入ってたのか？見積もりには載っていません。
本契約後に棚付けてって言ったから、見積もりに載ってるのは棚代のみですね。
居室クローゼットは何パターンか選べましたよ。パイプありなしとか、中段設置とか・・・。AとかBとかそんな感じで図面にのりました。でも、うちはその資料ってやつみてないです(笑)
みてないのと想像不足だったため、和室の収納上段にパイプありの天袋なしにしてもらったら、へんな感じでパイプがついてます。。。天袋ありにしときゃよかった(°д°)

アウトセットは吊り下げ式で床にレールがないタイプの引き戸のことです。
玄関からシュークロに入る引き戸・シュークロからキッチンに入る引き戸がアウトセットです。
引き込みはシュークロ側か玄関側かは設計時に決まるものですが、下があくといわれてるのでうちと同じだと思います。

本契約後の大幅な値引きはないと思ってくださいねって最初にいわれての契約でしたが、最初から大幅値引きを求めてなかったので(笑)　
黙っていても契約前にもらう見積もりを見て、あれ？これもサービスしてくれたんだ～って営業さんの計らいでしてくださったことに対して、ありがとうございます！！！って感じでした。
あとは口うるさくいったのはこの金額までしか出せないと予算をいってたぐらいかな。

無理にたかいものを勧められることは一切なかったですし、こちらがなにか希望するときはどれぐらいお金かかりますか？って聞いて、ざっと計算で金額きいただけで、やめた！ってなることもたくさんありました。
契約後もちょこちょこ小さく値引きしてもらえていたので、金額に対して求めることはほとんどなかったです。

どこで建てるにしても、必須スキルは『工務店に好かれること』です。
契約していろいろ本決まりになってからは、現場で『大工さんに好かれる』こと。
どんな施主なのかがわかるように、できる限り顔を出すこと、コミュニケーションとること。
それだけで現場判断でうまいことしてくれることもありますよ。
建てたら終わりじゃなくって、その会社とは長いお付き合いになります。
担当がやめてしまうこともあるけど、それでも、家作りって人と人とのつながりなので。。。。
まぁあたし自身、どこまで『いい施主』だったかわかんないですけど(笑)
いまでもなにかあれば連絡して、口うるさく言ったりしますから、うるさい施主と思われてるとおもいます(笑)
最初からうるさく言ってるのは連絡が遅い！とか、横のつながりが疎かで周知されてないのはなぜなの？ってことがほとんどですけどねぇ(°д°)

あと、よく顔出ししてれば、現場での間違いにもはやく気づけます。
うちはキッチンカウンターの色が違ったり、引き戸の開ける向き変更したのに変更前の図面を大工さんがもっていたことに気づいたりしました。早く気づけたので、柱の位置をいまなら入れ替えができるってすぐに直してもらえたし、間違ったものを送ってきた業者への手配もスムーズにしてもらえたのでよかったです。
洗面台設置した水道屋が手を切ったのか、壁紙に血をつけてたこともありました(｀・ω・´)
すぐその場で現場監督に電話して、クロス張り替えを頼みましたわよ。
新築に血つけるなんてとんでもない！！！　クロス屋さんにきてもらってまた水道屋が洗面を設置にくる際、ちがう人をよこしてねっていうのも言いましたが、それはもちろんです！！！って現場監督さんも水道屋にご立腹。


金額交渉も時として大事ですが、良好な関係を築いていたらこちらが求めずとも結果としてついてくるものなので、
もっと楽にかまえても大丈夫だとおもいますよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)
どうしても納得いかないのであれば、桔梗だけじゃないんだしほかのHMもあるのですから！！
一回よそでも同じ仕様での見積もりをとってみれば冷静になれるかもしれません。



パントリー・・・・
またしてもひどい状況みます？？(笑)片せよって感じですけど、お目汚しすみません(°д°)

何パーセントっていうかほぼ100パーです(笑)
コストコのキッチンタオルのストックが一番上。
あとは１階のトイレットペーパーだとか、お米やお水のストック、ダンボールは珈琲・・・。白いボックスにはラーメンが・・・。
ホットプレートも置いてます。半年ぐらい前はトースターもしまってたけど、ポイント交換で新調したらピザが焼ける奥行があるタイプだったので、カップボードに置いてます。
ホットプレートは下段に100均のファイルケースに挟んで立てて収納してますよ。入ってた箱はボロボロだったので捨てました。
サイトみてたらホットプレートの収納にこまってるっていうのをチラホラみてて、マンションのとき、置き場がなかったこともあり。。。


奥行40ほど・横は６７センチの小さめ収納で天井まで届く高さです。
中段は見積もりに含まれていませんが、上段棚２枚が追加料金になってます。
高さはちょっとちがうけど、この奥行と横幅のものがほかにもあります。
和室に大きいのとは別に1つ。クーラーボックスとかスポット暖房をしまってて、二階廊下にも洗濯用品と二階掃除機・トイレットペーパーをしまう収納として1つあります。

[80: 入居済み住民さん]

あとリビングの収納は4枚扉のクローゼットタイプと横幅同じだけど、奥行がこれまた40です。
収納にこだわったくせに、リネン庫わすれてたというトンチンカンさんなため、洗剤とかのストックがここに集結・・・。
猫のごはんとか芝刈り機・家電の説明書・工具・掃除機・アイロン諸々が雑然とはいってます(笑)

コンセントも中につけたので、マキタのコードレス掃除機の充電はここで・・・。
ダイソン使うときもこのコンセントです。

[81: 入居済み住民さん]

私の考えは、使うところに使うものをしまうのが導線として楽なので、『各スペースに収納』があるほうがいいと思います。

ご主人はお酒のみますか？ビールの箱買いしますか？？
お米とかお水の大物はストックしますか？？

知人のおうちのパントリーには、ゴミ箱スペースもつくってました。
カップボードの下にもおけますし、うちも４５リットル入りのゴミ箱が2つ並んでますが、
ほんとは2つじゃ足りなくって分別のこと考えたら4ついるんですよね。でも燃えないゴミとかそんなでないし、
缶と瓶は1つのゴミ箱にまとめて入れてるけど、資源ゴミの日ではなくスーパー行く時に捨てるのでいっぱいになることはないです。プラも同じくスーパーで。。。。

シンクにもカップボードにもものはたくさんしまえれますけどね(❀ฺ´∀`❀ฺ)
パントリー設けてても、カップボードもシンク下もそれなりにモノが入ってます。

いまの住まいで不便に感じることや日頃ストックしてるものなどを書き出してみてはどうでしょうか？？
紙に書き出すという作業で見えてくることもあるかもしれません( 　･ิω･ิ)

[82: トピ主]

>>79
おはようございます

トイレの件、パンフにはタンクありのみの掲載でした。
今度会った時にタンクレスの件聞いてみます。

クローゼット扉は巾５間は標準で６間目から追加って書いてあります。

うちのアパートの収納、天袋ありなのでマイホームも天袋ありにしようと思ってたので良かったです。
天袋なしだと変な所にパイプつくんですね…

アウトセットの意味、私間違えてましたね(^^;
入居者さんと一緒のです！

まずは工務店に好かれるようにしなきゃですね。
きっと細かい客だと思われてます。
建て始めたらちょくちょく見に行く予定ないので良い関係になれたらいいな。
現場で間違いやトラブルあったんですね…
そりゃ人間ですから間違いはありますが…そういう所もチェックしたいと思います。

パントリーや他の収納の写真までありがとうございます(^.^)(-.-)(__)
いつもすみませんm(__)m
ほぼ100％で使ってるんですね！
やはり収納は大きいに限りますね！
営業さんに階段下だとどれくらいになるか確認したらそんなに影響なさそうなのでパントリーを階段下活用にしました。
よく考えたらリネン庫の方がたくさん仕舞うものがありました。
私も最初は奥行き浅めで考えてましたが結局畳の幅と同じ奥行きにしました(^^)
旦那はビール、私はサイダーやジンジャーエールを飲むのでお互い箱買いしてます。
お米は10kgの米びつに入る分を買ってます。
結構場所取りますね(笑)
使う所に使う物の収納、楽ですよね！
２階にも収納考えたけど何か置くならWICでいっか！と思い結局作らず。
入居者さん、掃除機たくさんあるんですね！
カップボードの下にゴミ箱置けるんですね！助かります！
うちも45Lのが２つあります。
あまり出ないゴミはサイドに半透明の袋下げて入れてます(^^)
シンク下やカップボードに収納あってもやはりパントリーは必要ですね(笑)
それぞれの場所のストックや不便な事、書き出してみようと思います！
そうする事により最低どれくらい収納が必要か分かりますもんね(^^)
アドバイスありがとうございます(^.^)(-.-)(__)

[83: 入居済み住民さん]

戸建てに住むと掃除が大変っ。
掃除機はマンションのときからもともと2つあって、結婚してすぐにかった安いやつと
猫飼ってんだからきれいにしてよねって義母に渡されたダイソンさん・・・。

引っ越してきて1.2階に置きましたが、一階掃除して、次は二階って掃除機かけるのけっこうメンドイ・・・
取り出してコンセント差して～っていう一連の動作がめんどくさいんです。

なおかつ階段掃除もあるしで。。。。
一階コンセントからコードぴ～んってなるけど掃除機のホース含めるとなんとか階段上段まで掃除ができますが、なんどか掃除機本体おとしてます(°д°)

二階はクイックルワイパーを使うことが多かったんですけど、おおちゃくしてクイックルで階段掃除するものの、
溝にゴミはいったまんまで、結局掃除機かけるハメに・・・。
もっとやりやすくならんかな～っていらいらしながら掃除してたんだけど、聞けばご近所さんも階段はハンディワイパーで掃除してたり、二階の掃除機なんてあまりかけないっていう人とか(笑)

マキタのコードレスを買ったので、それで掃除がすごく楽になりました！！
コードないだけでこんなに快適とは・・・購入後、ホース付きの掃除機を出すことがあまりないという。
一階から二階まで一気にが～ってかけて終わり♡
サブのつもりだったのに、メインになってます(笑)



洋服をかけるクローゼットには奥行があるといいですけど、
リネン庫やパントリーはあまり棚に奥行がないほうが使いやすいですよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)
奥までらくに手が届くほうがものの出し入れが簡単です！
しまったまんま賞味期限きれたとか、買ってることわすれてた～ってことも防止の意味で・・・。
なにがどこにあるかぱっと見でわかるほうがいいそうです＠収納サイトに書いてました(笑)

うちは希望してないのですが、キッチンの広さと、冷蔵庫置き場・カップボードの大きさからいまの収納の奥行になりました。
使い勝手はいいとおもいます。パントリー収納とカップボードは横並びですが、でっぱりも大差なくほぼフラットです。
棚は可動できない取り付け棚にしたのですが、そのほうが安かったから・・・。
あまり頻繁に棚の位置ってかえないし取り付けでいいやって(笑)


二階収納は作らなかったとのこと。
洗濯ハンガーとか布団はさみの収納はリネン庫かな？
うちは二階にベランダ・室内干しスペースがあるので、洗濯機が止まったら洗濯物を二階に持って上がって、二階の収納からハンガー取り出して、廊下でハンガー掛けしながら一時的に洗濯スペースに干したあと、全部セットしたらベランダに出すっていう動線になってます。ベランダにでるドアの真横に洗濯スペースがあるので取り込む際も同じく・・・。
廊下で畳んで、服や靴下などは二階の個人の部屋に・・・。
主人のパンツ・シャツ・タオルは脱衣所にって感じです。
こういう動作も、一階に家族分の服とかまとめて置けるようなでっかいWICつくって洗濯干し場も一階なら楽なんだろうな～・・・。
まぁ旦那といっしょの収納嫌だって言ったのあたしなのですが(笑)

あと、大丈夫！
あたしも細くってうるさい客だって思われてる自信満々です(笑)
旦那さんよか嫁のほうが、のめりこむっていうか真剣っていうか、力入るものだって担当さんに言われたことあります。
旦那は仕事で家にいない時間多いけど、嫁はそうじゃないからって。
子どもを中心に考えても、成長するし。
家は奥さん主体で考えたほうが結果的にいいおうちができるんだそうです。
家事動線なんて、家事をしない旦那にはわかんなかったりしますからね。(笑)

たくさん想像して、いいおうち建ててください(❀ฺ´∀`❀ฺ)

[84: トピ主]

>>83
掃除、今でも大変なのにー(笑)
今の２倍以上大変になりそうです(TT)
コードレスの掃除機いいですね！
全然考えてなかったのでコード付きが嫌になったら購入します(笑)
コードレスなら掃除機かける用のコンセント考えなくていいですしね(^^)

パントリー、リネン庫、確かにパッと見てどこに何があるか分かる方がいいですよね、
パントリーは賞味期限の物がありますからねー
うちも設計士さんに相談して決めようと思います。
可動棚、金額高いですよねー
確かにあまり動かさないので固定で十分ですよね！
私もつけるなら固定にします＼(^^)／

主寝室隣にバルコニーがあるので主寝室にホスクリーンを設置して、そこに洗濯バサミとハンガーをかけておく予定です(笑)
いい意味に考えて(笑)部屋の空間活用しちゃいます(笑)
結局アパートの使い方と同じになります(笑)
こだわりないし、寝室は寝るだけに使うからいっか！という事です。
今使ってる物干しが置き型タイプなので、それを１階の空いてるスペースに置いて１階でも干せるようにします。
そして１階にもホスクリーン設置して取り込んだ物を掛けます。
数年前にマイホーム買った友達もやはり１階に洗濯干す所が欲しいという事で近々物置と一緒に物干しも購入するそうです。
周りのお話し、とても参考になります(^^)

結婚式も私が仕切ってた気がします(笑)
家の導線なら旦那に負けないです(笑)
家事導線のおうち、建て売りでもよくありますしね(^^)

イメトレして使いやすいおうち建てようと思います！
いつもありがとうございます(^.^)(-.-)(__)

[85: 入居済み住民さん]

●タイルのよごれ
おちないんだよね～って以前書き込みしましたが、重曹＆メラミンスポンジ(激落ちくんとか100均の)ですっきりきれいになりました(❀ฺ´∀`❀ฺ)
スポンジに重曹を溶かした水をつけてこするとすげ～きれいに♡
デッキブラシじゃまったくもってきれいにならんくて、重曹も玄関のたたきそうじに使えるってネットで見たのを試したけど
水の流しがたりなかったのか、乾いたあと白く残ってしまって再度水じゃ～じゃ～・・・。しかもきれいになってないしで。。。

タイルの表面がざらついてるため(うちが選んだやつだけ？？)メラミンスポンジの減りがものっそ早いけど、マイホーム建てて、よごれが気になったら試してみてください！



●コードレス掃除機
家電量販店でも見ましたが、重いんですよね～。。。
大体2・3キロあるので、階段掃除で持ち運びするためには軽いのがよくって、、、あと充電がスタンド型なので、置き場所も考えんと～って。お値段とも相談で、旦那のオッケーが出ず・・・。

あたしが買ったマキタの掃除機は『CL100DW』って型番ですが、１キロないです(❀ฺ´∀`❀ฺ)
お値段は島忠ホームズでの購入で税込１３１００円。
楽天だと数百円ですが安く買えます。参考までに。。。
見た目おもちゃみたいでちゃちいつくりなんですけど、いい仕事してくれてます。

旦那は、階段掃除に使うんならハンディでよくね？安いしって(°д°)
いやいや、階段掃除したらそのまま二階の掃除機かけしたいやろ！ハンディで腰曲げながら掃除機かけろっていうん？！二階は二階で掃除機だせってか？！って怒るアタクシ。
しかも興味なくなったのか、ガンプラ見に行っていい？って言われてカッチ～ン！
お前ばかなの？って喧嘩したんですが、ご近所パパさんにその話したら、笑いながらそういうとこが男の発想だなって。
『流れ』ってものが男はわからんそうです・・・。こっちからしたら、わかるやろ？？って思うんだけど、脳みその違いか・・・
なんかそういうことで怒ること多いです。
出かけるときも、自分だけさっさと用意して庭のトマトやなすびを眺めてる時間あるなら、戸締り確認したり、猫のごはん補充しといてあげたり、車のエンジンかけてエアコンつけといてくれん？することたくさんあるやろ～気が利かんわヽ(`Д´)ﾉとか(笑)
トピ主さんのご主人はそういうとこある？


●一階に物干しスペース
いいですよね(❀ฺ´∀`❀ฺ)
うちも年取ったら物干し台買おうと思います。
いまは外観重視で洗濯は二階ですけど、のちのちそんなことどうでもよくなるとおもうので(笑)
でも干せるスペースが・・・芝の上？？いやいや・・・駐車場？え～？
ま、その時が来たら考えよ！(笑)


ホスクリーン。便利ですよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)　
使わないときは、洗濯バーを取り外しできるってのがウリなのにめんどくさがりゆえ外したことないし、竿は突っ張り棒という(笑)
二階って家族以外あがらないしいいや！ってあるもので対応です。
Ｐｉｄも考えたけど、ワイヤーがたわむ気がして、やめました(°д°)

つぎはいつ打ち合わせですか？　週末かな？？
土地のほうは、すすみましたか？

[86: 入居済み住民さん]

玄関ホールドア１枚分の奥行はこんな感じです。
リビングから撮ってみました。
シュークロのアウトセットもしめてみたのでわかるかな？
吊り下げなので床にはレールがないです。

玄関からの上り口(正式名称なに？？)の高さに沿ってドア設置。下が２４センチあいてます。
うちは玄関側に扉が見えてますが、トピ主さまはシュークロ側に引き込むとのことで、ドアの上にあるカーテンボックスみたいなレールも中につくんですね(❀ฺ´∀`❀ฺ)

[87: 入居済み住民さん]

桔梗さんで取り扱ってる建具は　アイカ工業のものですが色は選べたけど、ドアのデザインは一切選ぶことができませんでした＠２０１２年打ち合わせ時
言えば選べた？でもなんら聞かれなかったので、選べなかったんじゃないかなと・・・。
可愛さはぜんぜんないですね。。。めっさシンプル(笑)
ドアノブのデザインもアウトセットのドアも同様です。。。

クローゼットの仕様が、４枚扉に関してのみですが、スライドができるようになってます。
片側をあけて、端っこのものを取りたい方のドアは閉めたまんま横にスライドすると開くしくみです。
開けたままスライドすると、ドアの故障になるのでダメって説明受けました(❀ฺ´∀`❀ฺ)
クローゼットの折戸の部分ってデッドスペースでものが取り出しにくいので、スライドできるのは助かります。
うちは、この仕様をおしえてもらったのは、家が完成して施主検査の時でした(笑)

床色も建具の色も、1.2階別ってことができませんでした。
選んだ1色で1.2階共設置されます。。。
こういうとこも、融通がきかないので、いまは改善されてたらいいんだけどなぁ。。。
間取りのことばっかり一生懸命考えてたので、いざ外壁やら屋根の色やらの色決めってときに知り、え～(°д°)って思ったんで、情報まで(￣Д￣)ﾉ

[88: トピ主]

>>85
タイルの汚れ、激落ち君で落ちるんですねー！
激落ち君すごーい！ (☆∀☆)
私も汚れ気になったら激落ち君登場させます！

掃除機重いですもんねー
軽くてコードレス、理想の掃除機ですね(^^)
ハンディタイプは車内掃除なイメージですね。
１、２階一気に掃除出来ないから実用的ではないですよねー
全体的な流れを考えれば分かる事なのに…掃除する立場で考えれば分かる事なのに…
うちの旦那も周りの事考えられないんで出掛ける時に自分の用意だけしてあとは目の前でウロウロ…戸締まりや子供の着替えして欲しいのに言わないとやらなくてイライラ…
どこの男性も同じなんですね～( ´△｀)

ホスクリーン、私も取り外ししないです(笑)面倒ですよねー(笑)
１階は死角になる所があるのでそこに設置します(^^)
私もワイヤーのやつ見ましたー！
そしてたわむかどうか分からないけど、たわみそうと思い候補から外しました(笑)
ホシヒメ様？は使わない時はスッキリ収納出来るけど、壊れたらややこしいらしいのと、やはり耐久性はどうなんだろう？と不安になりやめました(笑)

打ち合わせは週末です(^^)
その時に土地、建物の契約をする予定でいます。
ただ、水道取り出し工事・水道分担金を兄にお願いするかしないかでローンの組み方？作業？が変わってくるので兄の連絡待ちで…
金額あまり変わらないなら桔梗さんにお願いしようと思ってますm(__)m
貯金に余裕があるなら現金一括にしたいのですが…金利優遇してもらえる諸経費・保証料一括型となると水道取り出し工事と分担金の現金一括が痛いです…
ましてや諸経費・保証料一括型にする時は契約金ありの条件らしいですし…
あー頭痛いです(TT)

写真ありがとうございます(^.^)(-.-)(__)
SCのドア、営業さんが書いた図面がSC側に設置する予定で、実際使うとなると開けづらいかな？と思い、玄関側にしたいと思ってます。
写真にあるイス？ちっちゃいテーブル？の後ろにある床はフラットですか？
見た感じフラットそうですね！
へこみがあるとゴミ溜まって掃除しづらいとかだと嫌だなぁと思いまして…
あと玄関側に扉を設ける事でSCを広く使えますしね(^^)

建具、本当にシンプルですよね(笑)
パンフも１つのみですしね。
４枚扉、スライド出来るなんてすごーい！知らなかったです！！
端っこの物が取りやすくなるので端に寄せて収納しても大丈夫ですね！
場所によってドアの色変えたいなぁと思ってましたが、やはりダメですか(^^;
発注する人も設置する人も混乱しちゃいますもんね、きっと。
たくさんの情報ありがとうございます(^.^)(-.-)(__)

[89: 入居済み住民さん]

アウトセットのカーテンボックスみたいな中はこんな風にレールがあります。
ここにドアが吊るされてます

[90: 入居済み住民さん]

でもって床。
フローリングのまんまでレールなしです。
左の黒いポッチみたいなのは戸当り。

白いのはイケアのキッズチェアです(笑)
お客様スリッパをカゴに入れて置いてます。
玄関ホールが狭いからね～