埼玉県桔梗企画設計について

[匿名さん]

埼玉県上尾市にある桔梗企画設計について何かご存じの方がいらっしゃったら情報教えていただきたいです。
ネットで色々な物件を見ていたらたまたま桔梗企画設計を見つけました。
まだ外壁や屋根、断熱、木材は何を使用しているかは分かりませんが間取りや収納が私の好みに合ってるのでまずは口コミから！と思い口コミを検索しました。
ＨＰには購入者からの言葉はありましたが、他の口コミにも書かれていないようなので客観的に見てどのような会社なのか気になっています。
購入した方、内覧した方、施工中の横を通りすがった方など、知っている事がありましたら教えて下さい。
よろしくお願い致します。

[21: 匿名さん]

光熱費って、毎月どんどん上がってきているので
こちらでのプロパンなどの話題は勉強になります。
都市ガスは工事費がかかるとは聞いてましたが、
家族の人数で計算し、いろいろ比較してみる必要がありそうです。

[22: トピ主]

>>21
私は今アパートに住んでますが戸建てになると余計光熱費かかりますしね。
桔梗企画と提携しているプロパンの話は参考になりますよね！
主人に話したら「それならプロパンでも妥協出来るね」と言ってました(^^)
工事費は距離によって違ってきたりするんですかね？
それなら都市ガスの工事費と比べてどちらがお得か？も考えてみたいと思ってます。

[23: トピ主]

こんにちは
やはり都市ガスだけだとなかなか決まらないし選べる範囲も少ないのでプロパンも許容範囲に入れて探す事にしました。
そしたらたくさん出てきました(笑)
これで前に進めそうです。
建売でも素敵なおうちありますが、この家にアレがあればなぁ、コレがあればなぁ…あれ変更したい、これ変更したい！というのが出てきました(笑)
なので桔梗企画で買うなら注文になりそうです。
そして、他社で探していると駐車スペース１台しかないのにプロパンで、桔梗企画は駐車スペース２台(場合によってはそれ以上停めれる) 、プロパンなので、それだったら桔梗企画がいいか！という話になりました。
主人はロフトも気に入ったようです。
桔梗企画で建てる可能性が高まりました。

[24: 入居済み住民さん]

＞＞23　トピ主さま

こんにちは　お久しぶりです。
都市ガスからプロパンに条件を緩められたんですね！
それだけでもヒットする物件がたくさん出てきますよね！！

うちも家のことを考え出した最初は建売でって思っていたのに、いろいろ見てるうちにあれもこれもって思って、
結局注文です(笑)

ロフトですが、適正なのかはわかんないけど、最初はうちも欲しいな～って思っていたの。
それもはしごではなく固定階段で！
でも、ロフト作るのに５０万って言われて、固定階段もはしごも変わんないなんて言われて、５０万は出せなかったんでやめました。
ちょいちょい桔梗さんが提示する金額ははてなだったりしましたが、交渉で安くなったものもあります。
二階居室ドアの上にガラスブロックをいれたのですが、最初はガラスブロックを止める枠とガラスブロック本体を施主支給してくれといわれて、でも、枠なんて売ってなくってSNSで情報収集したんです。
お答えいただいたみなさん、枠は大工さんが造作されてて、設置価格もピンキリ。
桔梗では1つ１５０００円って言われて二階３部屋だから４５０００円チャリン・・・。
高いな～って思っていたんです・・・。でも諦めれなくって。

私の質問とそれに対する回答を印刷して渡したら、お答えくださった方が２０００円で設置してもらっていたため
うちも２０００円に。。。枠は造作で設置してもらえました。


家を建てる際、価格に関してもいろんなところから情報得ていたほうがいいですよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)
金額が大きな買い物なので、最初は値踏みしちゃいますが、段々と感覚がおかしくなってくるので目安みたいなのを持ってたほうが抑止にもなりますよ。



HPの件。すぐに担当にメールしたところ、お返事いただいてました。


早速の貴重なご意見ありがとうございます。

サイトでも聞いて頂いたようでありがとうございます。
参考になります

やはり施工例を充実させることが重要なのですね
現在のホームページの施工例ではイメージ出来ないですよね
新しいホームページでは強化したいと思います。

土地探しについても営業として強化しなければならない
課題の一つで、新ホームページに売地情報を載せようかとの
社内意見も出たりしています。

色々と載せたいものなど社内ではあるようですが
決して自己満足で終わってしまうHPにはしない様
検討していきたいと思います。

ありがとうございます。

とのことです。
リニューアルHP楽しみです。

[25: トピ主]

>>24
お久しぶりです(^^)

都市ガスは絶対！と思ってたら全然前に進めなかったですね(;_;)
入居者さんも最初は建売探してたんですねー！
やはり建売と変わらないくらいの金額なら注文にしちゃいますよね(^^)
やっぱりロフトいいですよね！私も固定階段がいいと思ってました(^^)
オプション代50万とは…
トータルの金額によってはつけちゃうかもしれないです(^^)
私はシューズクローゼット、パントリー、リネン庫、ウォークインクローゼットが欲しいのですが、これらはオプションになるのですか？
どこまでが標準でどこからがオプションになるのか分かりません…
主人はトイレ変更したい！と言い、私はレンジフードと玄関ドア、洗面台を変更したいと思ってます。
標準のレンジフードって掃除出来るんですかね？
他社で見たレンジフードは部品外して掃除出来るタイプだったので清潔に使えるかなと思いました。
玄関ドアはカードキータイプがいいなと思いました。
差し込むタイプの鍵だと２箇所に差さないといけないから面倒です…
と言ってたら予算オーバーしちゃいそうですね(゜ﾛ゜;ﾉ）ﾉ
入居者さんの居室ドア上のガラス、素敵ですねー☆オシャレ(^^)
部屋にいるかいないか、寝てるか起きてるかの確認も出来るしいいですね☆
１箇所１万５千円が２千円とは！だいぶ値切りましたねー(笑)スゴイ！
私も交渉上手にならなければ！
他社ですが、確かにオプションは高いって聞きました。
面倒だから出来れば追加したくないから高い値段で提示して諦めさせるとかですかね？
私の主人が仕事で「追加したくないから高い値段提示してそれでもいいならやる」って言ってる時あるので(笑)
私も譲れる所、譲れない所をちゃんと考えていきたいと思います！
あとはトータルの金額と相談です(笑)

ＨＰ、早速の連絡ありがとうございます(^^)
いつリニューアルするのかと楽しみです(^^)

話変わりますが、桔梗企画で土地を紹介してもらいました。
私の中では35坪の所と48坪の土地環境がいいなと思ってます。
土地広すぎても固定資産税や庭の手入れ、駐車スペースのコンクリート埋め？などがお金かかってくるよねーと考えてしまいます…
建物30坪、駐車スペース２台、庭なしであれば35坪で十分ですかね？
駐車スペースにゆとりが欲しいので48坪まではいらなくとも30後半くらいはあった方がいいのかなぁ…と思ったり…
これまた悩みが尽きません(^^;

[26: 入居済み住民さん]

＞＞25トピ主さま

なんだか台風並みの風が出てきていろんなものが飛んでます。
トピ主さまのお住まい近辺は大丈夫ですか？？

そうですね。都市ガスに拘るとほんとなかったです。
なので土地探しをするにあたって都市ガスを諦めることは一番に妥協した点でした。

建売もいろいろ見ましたよ！それこそ桔梗でも見ましたし、ファイブイズホーム・サンエルホーム・丸和セレクトホームなどなど、道走ってて、分譲中の看板を見つけるたびに寄ってましたね(笑)
だけど、床の色がな～とかキッチンの色がな～とか細々したとこが気になって、賃貸だったら我慢できたかもしれないけどずっと住んでいくって考えたら注文でした。

OPの件の答えですね。

＞＞シューズクローゼット、パントリー、リネン庫、ウォークインクローゼットが欲しいのですが、これらはオプションになるのですか？

基本的に全部オプションになります。 トピ主さまがどの程度のものを考えておられるかはわかりませんが、最初シュークロは７００００円の見積もりでした。下駄箱は玄関に、シュークロには扉と棚を付けてもらう形の桔梗の建売を見たのですが、シュークロと呼ぶには狭いな～ってかんじで、打ち合わせの中で金額下げるのに標準の下駄箱をシュークロにおけますか？って聞いて、コートなどかけれるようにパイプを付けてもらって、価格は最終的にサービスになりました。
パントリーも奥行は40ぐらいかな・・・奥行あってもものを取り出しにくいので手が届く奥行で小さいクローゼットに棚と2つ付けてもらいましたが、いくらだったんだろ・・・スタート価格にはいってるので細かい金額がわかんないです、すみません。
ウォークインは私の部屋にあります。WICは２帖かな。あ。うち主人も私も自分の部屋あるんです。
主人は7帖の部屋にクローゼット・私は６帖の部屋に２帖のWIC。使ってる広さは同じです。
WIC・・・これも追加だったかごめんね。最初に決めた見積もりに載ってるかもですが、手元にない～～～～～～。
扉はつけず、ひとつの部屋みたいにして使ってます。


基本的LDKの間取りの中で一階はLDK/和室・和室に収納・トイレ・お風呂・洗面所。
二階はフローリング３部屋にそれぞれ収納。トイレ、ベランダ。これが標準です。
それ以外のものはオプションだと考えてください。
サービスで私たちが契約した２０１２年の９月には、キッチンのカップボード(食器棚)もしくはお風呂を1.25坪にアップのどっちかが選べました。いまもなのかしら？パンフレットに載ってるんだけど・・・。

特別なことはなにもしない、ほんとにノーマルな状態が標準。

トイレは1.2階ウォシュレットですが、ＩＮＡＸのものです。
いろは４種類あって１.２階ちがう色もＯＫ。ちょっと前の形です。タンクに手洗い場つき・なしが選べます。
自動洗浄はついてません。自分でお水ながすレバーを引きます。
トイレットペーパーホルダーは、施主支給もオッケーで標準のものは見積から金額マイナスです。トイレなど取り付ける際に業者が取り付けてくれます。１階は施主支給にしたんだけど、標準いくらだったか見積書がない～。すみません。


標準のレンジフードは黒っぽいようななんだかしょぼしょぼでしたよ。
色も形も気に入らないので、変更しました。
キッチンはクリナップのクリンレディのCタイプで桔梗さんオリジナルが標準です。流し下の収納にタオルバーがついてます(笑)
うちはレンジフードはクリナップのとってもクリーンフードのホワイト　W750っていうのに変更しました。差額は５４０００円です。
ガラストップに変更したガスコンロと連動してて、コンロの火がつくと換気扇が自動でつきます。
自動洗浄はついてないタイプなのですが、個別に分解？できて掃除はしやすいです。
この点も他社の製品がいけるかどうかとか確認してみてください。


洗面台もクリナップです。
３面鏡で蛇口が壁面についてるタイプに変更しました。５００００円です。
水垢が蛇口まわりにたまるので壁面についてる今時のタイプじゃなくちゃ嫌でした(笑)
洗面脱衣所もうちは狭いので、標準でついてた洗面台横の収納は置くスペースもなく見積もりから減額▲２４０００円でした。

そのほかトイレ収納はトイレットペーパーが入らない奥行がまったくないしょぼしょぼだったのでいらんって言って減額▲６４００円×1.2階両方とか、キッチンの吊戸棚は視界の邪魔だからいらないっていって減額▲２００００円とか
標準のものもいらんいらんって切り捨てて、オプションと増減しました。


玄関ドアはカタログから選びますが、ここからここまでの中でお願いしますっていわれますね。
うちは高断熱高気密仕様にしたので、玄関も断熱ドアです。

カードキータイプは近所の一建設の建売がそうです。普通のキーとカードと2つもってます。
子供に持たせるにはカードだと、落としそうで怖いとママさんがいってましたね。
通常の鍵穴はあるけど、鍵穴差し込むカバーの取り外しが面倒だともいってました。
うちは普通に上と下2つカギをかけるタイプですが、マンションでもそれが普通だったので特には・・・
カードキータイプは採用してないかもしれませんから、こちらも要確認で。



４８坪と３５坪の環境の土地ですか・・・。価格は大きくかわる？周辺環境は？
スーパーとか学校とか駅とか、妥協できない点はどっちもクリアしてる上でP２台つきですよね？

うちは４２坪に対して３２坪の家と３台分の駐車場に小さいお庭ですが、お客様がこられた時の駐車場はありますか？
うちの場合夫婦１台ずつ所有なので最初２台あればいいって思ってたんです。
で、あまったところに花壇とか野菜つくるとことかあればいいな～って・・・。
でも、お客様用駐車場がない！！って気づいて、引っ越したあとで追加工事しました・・・
スペースが狭い為材料の調達などで、最初から３台分つくるよりお金かかりました(°д°)
車がないと不便なところなのに、失敗した～～～～～～～。場所はちなみに鴻巣です。

３０坪のおうちに土地３５坪じゃちょっと狭いような気がしますが、２台分だとして駐車場は並列で作れそうですか？？
それともL字？縦列？？いま所有の車から買い替えしたとき、大きくなったり小さくなっても停めれそう？そこらへんも、担当さんとシミュレーションしてみてください。

あ～。近所の注文で、3LDKの間取りで３０坪ないぐらいの家。40ない土地。
そんなお宅がありますが、小さいお庭とミニバン１台でいっぱいいっぱいになってます。
一応駐車場1.5台分っていってたかな。軽と乗用がぎり停めれるスペースらしいけど、誰か来た時は分譲地の道路にちょこっとおしりはみ出てますね・・・。お庭がなければ２台は余裕かな。

たしかに固定資産税のこととか、外構費とか考えるとお金がチャリンですよね。
土地の広さも家の間取りも将来設計というか家族構成にもよると思います。
子供が小さいからお庭でプールしたいとか、自転車が多いから停めるスペースほしいとか、
庭に洗濯物ほしたいとか、ガーデニングしたいとか・・・。
いろんな角度で想像してみるとまた違った考えがでてくるかもです(❀ฺ´∀`❀ฺ)

[27: 入居済み住民さん]

のせる写真間違えた～
１枚しか載せれないのは不便だわ・・・
キッチン。キッチン。
前出のカップボードは選べるサービスのものです。けっこう食器とかしまえれますよ。

[28: トピ主]

>>26
昨日風強かったですね。
雨戸がガタガタうるさかったです(笑)
私の所、大丈夫でした(^^)
ご心配ありがとうございます(^^)
入居者さんはゴミ飛んできて掃除大変な感じですか？(;_;)

私は入居者さんの「桔梗企画で提携しているプロパンガス会社が良心的」というお話を聞いて主人にも話して「それならいっか」となりました(^^)
入居者さんのお話がなかったらまだ妥協出来てなかったかもしれません。

目に入った分譲地見に行くの分かりますー！
私もチラシが入ったの見に行きます。
ですが何かしょぼく見えてしまって…
先日見に行った所はまだ建ててる最中で柱が細くて頼りなくて「大丈夫か？」って感じでした…

OPの件、ありがとうございます(^^)
全部OPになるんですね…
いくらになってしまうのだろう…恐ろしい…
SC、そっか！大きさありますもんね！サイズまではまだ考えてなかったですが、ボード用品、タイヤ、ベビーカーなどなど入れたい物がたくさんあるので(笑)
それなら庭に倉庫？みたいなの作った方がいいのかな？とも思いますが…
ベビーカーは今は使ってませんが、２人目考えてるのでやっぱりSC欲しいなぁ…と思っちゃいますね(^^)
SCのサービスうらやましいですー！
パントリー、私も奥行きあると取りづらいので建売と同じやつでいいなと思います(^^)
２つある所ありましたが、うちは１つでいいかなと(^^)
WICに扉つけなかったんですね！
開ける手間が省けて楽チンですね♪
それに部屋が広く見えたりしますかね？(^^)
ＴＶで「子供部屋にはクローゼットの扉つけてないから常に綺麗にしてないといけないから整理整頓の癖がつくという目的がある」というのを見ました！
それでもどうしても隠したい場合は自分で色々考えてカーテンつけるなりするだろう！みたいな。
子供自身が色々考えてやる事を目的に扉つけなかったそうです。
話反れてすみません(^^;
入居者さん１人でWIC使って贅沢ですねー(笑)私も１人で使ってみたい(笑)
お値段の件、見積り見ていただいたりなど気を使っていただいてありがとうございます(^^)
標準の件も分かりやすくありがとうございます(^^)
パンフもらいました！
高気密、高断熱プランのカップボードorUB1.25坪選べるは変わりないです。
トイレはリクシルです。
ペーパーホルダー、自分で持って行ってもいいんですね！
トイレの壁面の棚にトイレットペーパー入らないんじゃ意味ないですね…
私もナシかなぁ…
入居者さんのレンジフードすごいですね！
勝手にスイッチ入るの助かる～(^^)
自動お手入れまでなくとも外して掃除出来るならいいです(^^)
キッチンにタオル掛ける所あるのいいですよね(笑)助かりますね(笑)
私も吊戸棚いらないですー(^^)
水回りの水垢気になりますよねー！
今時は便利ですね(笑)
標準のいらないの減額してもらえるの助かりますね！
場所によっては標準でいらないのあっても減額しない所ありますしね。何かと交換みたいになるみたいですが。
断熱ドアいいですね！高気密、高断熱の家もですが、ドアも含めて外の気温に左右されないですか？
カードキーはカードキーで大変なんですね…
確かに２本持たないといけないのは面倒だと思いました。
鍵穴が面倒とは知らなかったです。
子供にはカードキー心配ですね、それはありますね…
まずはカードキーに変更出来るかが問題ですが(笑)
それも確認してみます！
48坪と35坪の土地ですが金額は220万違います。
48坪の方は前住んでた方がいたみたいで建物もありますが、本下水が未接続なんです。
その工事代もいくらなのか…確認しなきゃです。
駅まで20分くらいらしいのでそれはクリアなのですが、まだ周辺の確認出来ていませんがパッと見た感じ何もなさそうです…
私はまだ車持ってないのですが、家持ったら車買う予定です！
私も２台でいいか！と考えてましたが、周りに何もないなら自分ちで来客用作らなきゃですね！
引っ越した後に気付くとお金かかりますよねー(;_;)
ちなみに鴻巣は免許センターに行ったくらいです(笑)
のどかですよね！
私も色々な角度で考えなきゃです。
35坪も48坪も南に家があるので…庭いらないので35坪なら南に縦列で２台は停めれそうです。
子供の事を考えて自転車が停めれるかは…
48坪の方なら南に庭作ってＬ字型で駐車かなと考えてます。
48坪なら３台は余裕っぽいです。
庭も広さ作らなきゃかなと思うとお手入れ面倒だなぁ…と(笑)
自転車スペースもあるかなと思います。
と考えるとやっぱ48坪の方ですかね(笑)
どちらも徒歩20分ですし、周辺環境も変わらなそうです。
ご近所のお話も参考になります。
やはり40坪ないおうちは庭潰して駐車スペースですね。

キッチンも白に統一しててすごいです！
綺麗ですね(^^)
棚がモザイクなのもいいですね！
色があると見た目重く見えると思うので。
本当、たくさん入りそうですね(^^)
カップボード下にスペースあるとゴミ箱置けるから助かります(^^)
カップボードの所に窓があると明るいからいいですね！
私も窓つけようっと(^^)
シンク横の作業台もステンレスにしたんですね！
継ぎ目がないから掃除しやすいですかね(^^)

何から何までありがとうございますm(__)m
本当に助かりますm(__)m
入居者さんのおかげで色々前に進めていますm(__)m
また相談がある時はよろしくお願い致しますm(__)m

[29: 入居済み住民さん]

＞＞28　トピ主さま

こんにちは。
台風並みの強風もおさまって穏やかだわと思ったら、ゴロゴロ雷鳴り出したところ・・・。

朝おそるおそるベランダみたら、裏の雑木林から飛んできて角に溜まっていた木の実みたいなのが、綺麗に無くなってベランダ掃除ができてました(笑)
庭にはどこからか飛んできたダンボールの切れ端？みたいなのが１枚。
荒れることなく済みました。ご心配ありがとうございます。

ガスの件、うちも同じ悩みというか条件でつまづいてた時期あったので、参考になってよかったです！
さっき検針に来てたけど3.9?利用で３００９円でした(??´∀`??)

建売とかいろんな家を見て回ると目が肥えてくるので、しょぼく感じるってのもすご～くわかります！(笑)
細かいとこ聞いたりしてたので、よくご存じですねって行った先々でびっくりされたこともあったな～。
素人相手とおもって適当なこと言うなよって威嚇してたのが伝わったのかしらねぇ(笑)

高断熱高気密の仕様は断熱材が通常のグラスウールではなくってアクアフォームっていう固まると発泡みたいな感触の吹付け断熱になります。この仕様で１００万ほどアップしました(°д°)ドアも断熱ドアなので最近の通常のものより重いらしいけど、重さはよくわかんないです(笑)よっこらせっと力入れて開ける感じでもなく・・・。う～ん。


アクアフォームは賛否両論あって、とってもすぐれた断熱材かというとそうじゃないって意見もネットでちらほら見ましたが、何事もメリットばかりじゃないからな～と思ったり。
同じつくりの同じ環境で隣同士にアクアフォーム仕様とグラスウールの家を建てて比べてみないと体感ができないものだという説明もあったので、金額もかさむし取り入れるか正直悩みましたが、結果的に取り入れてよかったと思っています。

１月の寒い中、吹付けは終わったけどまだ窓が入ってない我が家。
すでに建ってて１階のシャッターが閉まっていたお隣の一建設さんの建売に、うちがどんな感じで見えるか知りたくってまだ売り出し中のときになかに入らせてもらったんです。
入った瞬間、寒！！！でした(°д°)
つい５分前までシャッターも、窓もきっちり閉まってたのに、足がかじかんでゆっくり見てられなかったです。。。
我が家に戻ると断熱材だけで窓もついてない状態の我が家の方が明らかにあったかくって、そのとき初めて体感できたな～って感じでした。

家が完成して部屋の中がまったく寒くないか・暑くないかと言われたら、それなりに暑いし寒いです(笑)
でも、出かけてて玄関ドア開けたら熱がこもってるかというと、まったく。むしろちょっと涼しいかも。
エアコンで一旦部屋があったまる・涼しくなると熱が逃げにくいです。
暑がり寒がりの夫婦ですが、うち二階にエアコンないんですよ(笑)
１年とりあえず季節過ごしてみて、付けるか考えようってことで１階のリビングのみにしかエアコンがなくって
１階は壁がないつくりになってるので、リビングのエアコンも一番大きな２３帖用をつけました。

リビング階段なのですが、引き戸も付けてエアコンが効きやすいようにしてあります。エアコンがついてる一階から二階にあがるとき、階段の途中からもわっとあったかい空気に・・・。
二階は一階よりもエアコンないし日当たりもいいので、断然暑いです(笑)　
去年の猛暑は異常でしたよね。でも夜、扇風機だけで寝汗をガンガンかくことなく過ごせました。
暑くって寝苦しいってことが一度もなかったです。普通に肌布団もかけてましたもん。
二階にエアコンがないって近所のひとに話すとびっくりされましたが、私たちもびっくりでしたΣ(･ω･;|||
桔梗で建てることが確定して仕様を決められる際の参考までに・・・。写真は、吹付け工事中のものです。
あ。パンフ3つもらいました？？
緑の表紙・青の表紙・黒の表紙の３枚。
うちはアクアフォーム仕様で青の表紙にしました。標準で取り付けれる窓の数とかスイッチの形とか細かくちがうようです。
高断熱高気密仕様だけど、長期優良住宅には手が届かない仕様なので住宅ローン控除の優遇は通常と変わりません。
２０１３年に建築引越し完了なのでうちは１０年間最大２００万控除対象の家になります。
あれ？消費税もあがってそういうのもちょっとかわったのかな～？すまい給付金ってやつがいまできたんでしたっけ？
今日今年の固定資産税の納付書がきましたが、お高いわ～。

土地に関しては、４８坪の方には建物もあるということはそれを壊してから新たに建てるんですかねぇ？
取り壊しにかかる費用とかどうなるんだろ？　住んでた人がいるけど本下水もとってないのか～・・・
いくらかなとおもって見積もりみましたが、引き込み済とあるので、他社で土地を買ったけど造成するときに引き込んでいたようです。金額不明でごめんね～(´；ω；｀)


シュークロを作りましたが、いづれ物置も必要になるとおもいますよ。
初心者ながらガーデニングをしてるのですが、土とかスコップとかしまうとこがなくって、外に壊れたカラーボックスおいてそのなかに無造作に入れてます・・・。最初はシュークロに置いてたけど、いちいち庭にもって出るのがめんどくさくなったのと玄関が汚れるので・・・。洗車用品は下駄箱のなかに入ってます・・・。
かわいい物置欲しいんですけど、欲しいモノがカンナキュートってやつなんですが、お値段お高くて買えません。
いつか・・・いつか手に入れたる！！！と意気込んでいますが現実的じゃないですね(笑)宝くじ当たれば速攻買うのに！！

物置とかお子様のチャリンコ置き場など考えると大は小を兼ねると言いますが、４８坪の方がいいのかな～？うちなら環境に大差ないなら２２０万の差額を出してでも４８坪買っちゃう・・・かも・・・かも？う～ん。悩む！！！もうちょい中間どころで落ち着くといいですね！


キッチンですが、桔梗さんでは人工大理石かステンレスを選べるんだけど、シンクはステンレスで作業台は人大っていう選択は不可でした。柔軟性なしです(´；ω；｀)
ステンレスならすべてステンレスです・・・人大はシンクが小さいのでシンクの大きさは必須だった私はステンレスを選びました。食洗機はついてないので水切りを置くスペースがないです。
シンク横は幅１５センチほどあるけどそんな細長いものってあまり売ってないですよね～・・・。あっても高くって躊躇。
最初は作業台に以前使ってた２段になってるやつを置いてたんだけど、作業台に水切りがあるとボウルとか置くのに狭いしせっかく吊戸棚なくしたのに微妙な視界・・・。
１年そんなかんじで使ってたけど、撤去してシンクにひっかけるタイプの水切りに変えました＠ニトリ
小さいですが、水はそのままシンクに落ちるから、水切りの水垢掃除をしなくてすんだのとこまめに拭き上げして食器をしまうようになったので、なんとか。シンクがその分狭くはなったけど作業台が広々に使えるようになったので当分このままかな～・・・。
あと高さは80.85.90センチの3つから選べます。身長１６２センチありますが、９０にして正解でした。
切る作業も洗い物も背中とかがめることがなく楽です。ガスコンロは五徳がある分少しだけ高くなりますが、それでも炒める作業も高くって使いにくいと感じたことはないです。
履いてるスリッパでも感じ方がかわるかも。あたしはスリッパ履かないひとで、トイレいくのに脱いだら、そのまま脱ぎっぱなしで忘れちゃうんです(笑)素足で９０センチのキッチンをつかってます。
実家に帰ると、キッチン低くてすごく違和感が・・・。


WICは主人と一緒に収納使いたくないんですよ、私。
主人はガンダムすきなんですが、箱にはいったガンプラとかクローゼットに置かれたくないんです・・・(笑)
マンションに住んでいた時から2LDKやのにお互い自分の部屋と収納場所を確保してました。
一人暮らし長かったからかな～。自分のテリトリーを守ってしまいます・・・。
子ども部屋も作ってますが、いまは子供がいない夫婦二人の生活なので寝室として使っててベットだけ。
もともと子ども部屋は居心地よくって引きこもりされたら困るってことで５.５帖で広い部屋は作らなかったんです。
一番日当たりも悪いし、暗いんですよね。
シングル２つ並べてキングにしてますが、それだけでいっぱいいっぱい。
主人から子ども部屋の収納に漫画本を入れたいと言われたのですが、日光で漫画が色あせるから実家に居たときはクローゼットにしまってたそうで、いまの家の収納では本がしまえないからですって。設計するとき漫画本もってんのわかってんだから考えてつくればよかっただろ！って阻止！子どもできたとき、その漫画本どうすんの？って話ですよ。
お察しの通り鬼嫁です。マイホーム建ててもらったのに(笑)

扉なしのWIC。使い勝手はいいですよ。
猫がどうしても入るし開け閉め面倒でマンションでも開けっぱだったんで扉なしにしたんですが、パイプと棚。あと窓も照明もつけたし部屋と一体化して広々に見えます。湿気もたまりにくいし。
片付けの癖は・・・う～ん。他人を二階にあげることがほとんどないので、自分だけやし、ごちゃついてる・・・かも？
扉なしの収納は、このWICだけです。あとはつっこんで閉めて隠す！！！(笑)

HPがリニューアルしてるようです。
昨日検索して気づきました。ただ、施工例がない！どうした？なんでないんだ？？
土地は細かく検索できるような仕様になってます。
扱ってるものが少ないのでどうにもこうにも・・・ですが。
これからどんどん変わっていくのかしらね～。。。


トピ主さまの求める素敵なお住まいになりますように★
またなにかあればお聞きください。
見たい箇所の写真の希望ももしあれば、アップしますので言ってくださいね。
ではでは(??´∀`??)

[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]

[30: トピ主]

>>29
こちらも今晴れてますが一時は雨降ったり止んだり雷なったりしてました。
ベランダ掃除してもらったみたいで良かったです(笑)

ガス代、本当安いですねー！
基本料金？単価？もそうですが、入居者さんの使用量も少ないんですかね？
うちの４月請求分は12立方㍍で3069円でしたので。

たくさん見てると目が肥えますよね(^^)
口コミであまりよくない所は興味なかったのですが見るだけと思って足運んでみたけど比べる事出来たので見て良かったです(笑)
威嚇してたの伝わったんですかね？(笑)
素人相手だと分からないだろうって適当な事や都合いい事言う人もいるそうですしね。

アクアフォームについてはまだキチンと調べてないのですが、やはりグラスウールより断熱はありそうですね。
私は何となくグラスウールに抵抗あって、しかもサイディング14㎜だから釘打ち…16㎜にすると引っ掛けるタイプ？場所によって釘使うらしいですが…とりあえず全部釘打ちじゃないならいっか！と思いましたが、16㎜のOPにして差額いくらだろう？って感じです。
16㎜にして結構いくならアクアフォームで16㎜にしちゃってもいいかなぁ…とか思ったり(笑)
せっかく買うなら快適に過ごしたいですしね。
帰りたい家にしたいです(笑)
まだ窓設置してない家vs完成した家、ウケました(笑)
すごく分かりやすいですo(^o^)o
２階にエアコンないのもスゴイですね！
本当に高気密、高断熱なんですね！
パンフ、３種類もらいました(^^)
緑＜青＜黒になってます。
青のパンフの断熱材、グラスウールです…
アクアフォームは黒のみになってます…
消費税上がったし、仕方ないですよね…
窓の数も影響あるんですね！まだそこは確認してなかったです。
控除の件も住まい給付金の件も調べてないです(^^;
とりあえず今はそれを頼らずの計算で考えています。
契約が決まったら詳しい事は営業さんに聞こうかなと思ってます。
アクアフォームでも長期優良住宅じゃないんですねー。
何が長期優良住宅なんだろうか？よく分からんです(^^;
色々と難しいですね(^^;
固定資産税の通知来たんですねー！
修繕費とかも貯めなきゃなのに固定資産税までもお金かかって大変ですよね(;_;)

48坪の所、売主負担により解体更地渡しとは書いてありますが…その資料は他社のなので桔梗企画がどうするか…見積りにさりげなく入れられても嫌だしなぁ…
下水引き込みの見積り見て下さってありがとうございますm(__)m
ネットで調べてみたら下水管がどこまできてるか？にもよるそうで…
しかも下水道使ってないとなると浄化槽を使ってるからそれを撤去するのにお金かかるって書き込みがありました…
そういうのがあるから残ってるのかな？とも思ったり(笑)
そこら辺は不動産に聞いてみないと分からないですけどね(^^;

なるほど！SCあっても物置必要なんですね(笑)
それならSCにお金かけないで物置に出した方がいいのかなぁ…とも思ったり(笑)
入居者さん、色々知ってるんですねー！
物置にもかわいいトカあるんですね(^^)
私そういうの全然知らないので勉強になります(^^)
宝くじ当たりますように(*^^*)

私達は蓮田、白岡辺りで探してるんですけど、もしなければ上尾でもいいかなと思って！
ちなみに上尾は38坪で48坪とは100万違わないくらいです。

キッチン、ステンレスと人大の併用はダメなんですねー！
人大のシンク狭いなら私もステンレスですね(^^)
うちのアパートも水切り置く場所ないのでシンク横に長細い水切り橋渡しして洗い物してます。
私161cmなのでキッチンの高さ90でよさそうですね(^^)
でも実際体験してみてシックリ来る方にします(^^)
ちなみに私も裸足派です(^^)v

ご主人と収納嫌なの分かります！
私の場合は旦那がダラシナクテ整理整頓しないしマンガたくさんあるし…とかそういう事です(笑)
私の旦那もガンダム好きです(笑)
ガンプラまではいきませんが(笑)
なんで男の人ってガンダムやマンガが好きなんだろう？(笑)
子供部屋の居心地悪くするの分かりますー！
籠られたら嫌ですよね。
子供がいつ出掛けたかとか帰ったかとか分かるようにリビング階段いいなと思ったんですけど、旦那が暖房、冷房の空気が２階に逃げる！とか言って嫌がってるんですよー(。>д<)
カーテンとかでもいいじゃんって言ってもそういうの好きじゃないとか言って…

ご主人、本当にマンガどうするんですかね(笑)
ちなみに入居者さん、鬼嫁じゃないですよー！私も入居者さんの立場なら同じ事言います(笑)
…私も鬼嫁なのかな？(笑)

うちも旦那がクローゼットや和室の物入れを開けっ放しにするしなぁ…
湿気も気になりドア開けたりもするし…
でも地震の時物落ちてきたら怖いし…とか色々考えちゃってます(笑)

HPリニューアルのやつ、あれかなぁ？
今日、先月末の情報がリニューアルの方には載ってなかったんですよね…

写真ありがとうございますm(__)m
キッチンの所ですよね(^^)
お言葉に甘えて…バルコニーの写真お願いしてもいいですか？
以前外から撮った写真は拝見しましたが、中から撮った写真ってありますか？
２坪は標準なんですよね？どんな感じかと思いまして(^^)
ちなみにバルコニーを１坪増やすとパンフに載ってる金額分の値段増えるんですか？
パンフには手書きで１坪いくらと書いてありました。
あと質問ですが、最初の見積りと支払いとでは差額はいくらになりましたか？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[31: トピ主]

今、青のパンフ確認したら16㎜も標準でした！
でも16㎜金具施工は15万プラスされるみたいです(^^;
黒のパンフにも金具は15万プラスされます…
うーん…悩みます(;_;)

[32: 入居済み住民さん]

＞＞30　トピ主さま

こんばんは！
あのあと、強風で大荒れ・・・。雨のあとヒョウがふってきて裏の木から葉っぱがわんさか・・・あっというまにベランダも車もよごれてしまいました(´；ω；｀)
分譲地の道路も葉っぱまみれ～。いやだわ～。

ベランダの写真。撮ってなくって足場があってビニールも敷かれてるのしかデーターがなかったです。
ベランダ綺麗になったらまたアップします！ごめんなさい。
床はグレーで、サイディングはベランダと家の２色貼り分けなのですが、表は貼り分けの色なのに、内側は家の外壁の色です・・・。
事前説明がなかったため、ベランダみてびっくりしました(笑)
ふつうに内側も外側とおなじ色だとおもうじゃんよ～って・・・。
バルコニー増坪・・・
このときどんな間取りだったのかわかんないですが、打ち合わせ初期の見積もりで、
バルコニー増坪１坪→0.5坪１０万って書いてあります。
どういうことだろ、あたしなに希望したんだろ？？なぞ(笑)
結局標準の大きさよりちょっと小さいぐらいで収まりましたが、横が４メートルちょいあったはず。
で、奥行は114センチです。シングル掛ふとん２枚・敷パッド２枚が干せます。


うちは青いやつですよ。で、断熱はアクアフォームにしたんです。
黒のパンフは、けっこうラグジュアリーな雰囲気ですよね。
担当さんにここまでお金使う必要あるかっていうと自分は必要だと思わないし、緑の一番安い仕様だとちょっとな～だし、中間どころで青をおすすめしますっていわれました(笑)
窓も、青だと２３箇所だったけかな～・・・。
小さいのも大きいのも変わらず１箇所なので、小さいのをたくさんより大きいのつけたほうがいいっていってましたね。
耐震強度で柱の位置も関係あるので、間取り決まってから窓の位置とか形とか大きさとか決める際に、この大きさまでの窓が取り付けれますよって言われた中から選ぶ感じです。
建築許可がでたあと、WICに追加で窓をつけたので追加料金が発生しました。
建築許可を取り直しするって大事にはならなかったので窓の追加３万ですみましたが、変更が効かないこともあるので気をつけてくださいね～。



長期優良も最初は節税対策で考えてたのですが、耐震とかいろいろ細かくあるみたいですね～。
家を強くしても土台たる地盤がしっかりしてなかったらダメなんだよな～とおもって長期優良にこだわるのはやめました。
耐震強度いくつみたいなのを売りにしてるHMもありますけど。。。う～ん。

あ。サイディングは、いろいろ調べて１６mmの方がいいってあったんで、そっちにしようとおもったら貼り分けができないってことで１４mmにしました・・・。とほほ。
釘みたいなので打ち付けていきますが、釘山をあとでこまか～くサイディングの色に合わせて外壁屋さんが塗っていきます。


おおもとになる間取りが概ね決まってからの本契約なのですが、スタート価格はうちは１５００万でした。
この中には、地盤改良とかまもりすまい保険代とか必要な諸経費も含まれています。

ここまではサービス云々あったけど、こっからは大幅なサービスはあまりないと思ってくださいって一言あってのスタート。
その後、間取りを詰めていく中でこれつけてとかこれ変えてとかいろいろ言ったので最終価格はスタートから１５０万アップでした。
あ。電気工事とかテレビアンテナとかそういうのもぜ～～～～～～んぶぜんぶ含めての最終価格です。
足場があるうちにとおもって引渡し後のテレビアンテナ取り付けではなく、桔梗さんの取引先の電気屋さんでお願いしました。


リビング階段にされるなら、ドアつけたほうがいいですよ。開きではなく引き戸の方が安全です。

さらに吹き抜けとかにしちゃうと、部屋があったまらないし、冷えないし、シーリングファンとか必要になるし・・・。
主人の職場の方で吹き抜けでシーリングファンつけたはいいけど、電池式で、電池切れおこしたとき天井たかいから交換できなくって、使えないんだっていってる方がいました。
そもそもなんで電池式えらんだ？(笑)
こういう、ちょっと冷静になればわかることも、見落としてしまいがちになるので、気をつけてください。

ドアがないと部屋があったまらないし、ぜんぶ上に上にいっちゃうので光熱費のこと考えてうちは引き戸つけました。
リビングの壁後ろに引き込む形です。設計図には壁フカシって書いてあります。
あと、声が二階に響きやすいです。料理の匂いも二階にあがりやすいってネットには書いてあったな～。
匂いに関しては、空気清浄機つけてるからか、気になったことはないですが、声はね～・・・。
リビング階段の上に高断熱高気密仕様にすると、慣れるまでは声が家中に反響して聞こえます！
主人が夜勤もあるのですが、朝方４時５時にかえってきて台所でガチャガチャする音とかけっこう響くので、目が覚めてなんどうるさいんですけど～って怒ったことか。
猫がいるので部屋のドアを閉めて寝ることがないため、ドア開けっ放しだと余計に音が筒抜けになってます。
冷暖房の効きは、大丈夫です。エアコンつけるときは階段のドアが猫が通れるぐらいは開けてますが、ちゃんと効いてます。
設定温度もそんな低くとか高くしなくっても大丈夫だな～。
夏でも２６度か２７度で適温だったよ。
冬はあまりつけなかったのですが・・・２９度？あったまるとさっさと切って小さい電気ストーブで過ごしてました。
寝るときは、布団乾燥機であったかくしたら、冬布団と毛布だけで寝れましたよ。マンションにいたときは電気毛布ないと寒かったけど、今年は電気毛布をだしませんでした。


いつかえってきていつ出かけたんだかわかんないのは嫌なのでリビング階段にしましたが、子ども部屋は居心地悪く、ご主人と収納別にこれ必須で(笑)
ガンダムすきなのね。ほんと、あれ、なんだろうね。さっぱり理解できません。
今度友達と那須ハイランドパークであるガンダムのイベントいってくるってこないだ嬉しそうに話してました・・・
勝手にいってくれ(笑)

固定資産税。８万弱きましたよっと。
さっきコンビニで2期分だけ納付してきました～。

土地分だけだった去年は６５０００円きました・・・。
たかいわ～。
上尾らへんだともっと高くなる？？？
修繕費とかも貯めなくちゃだけど、むりです(笑)

[33: 入居済み住民さん]

＞＞30　トピ主さま

おはようございます。
きたな～いベランダですが、写真アップしますね～。
奥行114と書きましたが、サッシの位置ではかってました(°д°)
120あります。
猫様の日向ぼっこで、６０センチのパズルマット４枚入り３セットプラス２枚をベランダに敷くとちょうどいいサイズです。
縦２枚・横７枚です(❀ฺ´∀`❀ฺ)

[34: 入居済み住民さん]

＞＞30　トピ主さま

専用ドアがいいとおっしゃっていたので、階段あがって右手にあるベランダに出るドアです

[35: 入居済み住民さん]

＞＞30　トピ主さま

連続・・・

廊下からみたドア。
なんだか暗いな～とおもって階段の電気つけてみたけど、やっぱ暗いです。
実際は、明り取りになってるので、そこまで廊下が暗くて困るってことはぜんぜんないですよ。
カタガラス(すりガラスともいうのかな？)なので、外から中が見にくいようにしてます。
普通のガラスも選べましたが、廊下が前の家から丸見えになるのも洗濯物干すこと考えて嫌で、
かといってベランダにでるドアの手前に暖簾とかカーテンもしたくないのでカタガラスを選びました。

上と下の２重ロックで、一応専用のキーももらいましたよ。
が、ベランダを外からカギかけることはないので、もらったキーをつかったことは一度もないです(笑)

[36: 入居済み住民さん]

＞＞30　トピ主さま

シュークロの話題が出ていたので玄関も載せておきます。

普通の上下にカギがついてる玄関ドア開けたら狭～い玄関のお目見えです。

[37: 入居済み住民さん]

入って右手にシュークロです。
下駄箱とパイプを取り付けてもらいました。
雑多でごめんね。。。

ここの引き戸が今となってはいらなかったな～って言ってたドアです。一度もしめたことないし～(笑)
こちらからはキッチンに入れてこっちにも引き戸があります。

[38: 入居済み住民さん]

シュークロからみた玄関です。
ね？せまいでしょ(°д°)
ホールはリビングにはいるドア１枚分の奥行です・・・。
ムダを省こうとした結果、とっても狭い玄関に(笑)

人感センサーにしてもらったので猫がいたり、玄関あけると電気がつく仕様にしました。
スイッチは3つ。
玄関、外玄関灯・外コンセント。
外玄関灯もセンサー仕様にしたため、普段は玄関も外玄関灯もスイッチいじることはないです。
手動でつけたい場合に使用するんだとおもいます。

外コンセントは盗電防止にスイッチを家の中で入り切りできたほうがいいと、どこかのマイホーム成功失敗談サイトに書かれていたので取り入れました。
芝刈り機の電源として使ってます。

[39: 入居済み住民さん]

リビング階段のドアです。
壁フカシってやつがわかりますかね～？
ドア半分閉めてみたんだけど・・・。
お金がかかることですが、ご主人との相談でこういうのもあるよって施工例の1つとして。

キッチンからみたリビングと右手にちょっと写ってるのは和室ですね。
キッチンからぜんぶ見渡せるような間取りと希望したので、キッチンは壁向きにしませんでした。
そのかわり、間取りの関係でダイニングというものが作れなかったので、カウンターキッチンです。
たま～にカフェ気分で座りますが、基本的にはリビングのサザエさんチックな円卓でご飯食べてます。

連続投稿ごめんなさい。
少しでもイメージ膨らませるお手伝いできましたでしょうかヽ(´Д`；)ﾉ

[40: トピ主]

>>32
おはようございます＼(^^)／
たくさんの画像ありがとうございますm(__)m
バルコニーもご丁寧にまた張って下さってありがとうございます(;_;)

昨日、ヒョウが降ったの天気予報見て知りました(笑)
結局お掃除しなきゃなんですね(。>д<)
お掃除お疲れ様ですm(__)m

バルコニー小さくしたのに広いですね！
それなら安心しましたo(^o^)o
バルコニーは減らす事はあっても増やす事はしなくてもよさそうですね！

青のパンフでもアクアフォームに出来るんですねー！
てっきり入居者さんの時は青のパンフでアクアフォームが標準なのかと思いました(笑)
ちなみにアクアフォームはいくらでしたか？
黒は高級感溢れる感じですね。
私達も青をオススメされました。
私も緑は頼りないなぁーという印象です。
窓だけじゃなく他の追加も建築許可が降りたあとは追加出来ないか、追加出来ても料金高いんですか？
電気関係もですか？電気はまた違うんですかね？

私もサイディング16㎜で釘打ちじゃなくてフックみたいなのっていう話を見てそれがいい！と思ってたら桔梗企画は16㎜でフックだとフック代15万追加とは…
14㎜で釘打ちでしかも外壁と同じ色に塗っていく方が手間なのに…
16㎜で張り分けできないとは…私も張り分けしたかったのになぁ…

長期優良の条件が色々あるならこだわらないと思います(笑)

諸々含めて1500万で150万増しですか！
あまり変わらないなら信用してよさそうですね！
本契約の前に値切ってもらいます(笑)

リビング階段、アクアフォームもあって響くんですね…
旦那、音に敏感だからアクアフォームもリビング階段もダメかも…
でも、それほど高気密、高断熱って事ですよね！
防音もありますしね！

吹き抜け憧れるなぁと思ってましたが、電気の事冷暖房の事を考えると不便だなぁ…と思いました(笑)
やっても玄関かな？
音の件、冷暖房の件、参考になりますm(__)m

旦那も私達の理解出来ない事があるように私達も旦那の理解出来ない部分があるんでしょうね(笑)
那須でイベントあるんですねー！ご主人だいぶマニアですね(笑)

固定資産税、高いですねー(;_;)恐ろしや
３年は減額されてるんですよね？
それ過ぎたら…(゜ﾛ゜;ﾉ）ﾉ

バルコニーきれいですよ！大切に使って掃除が行き届いてるのが伝わります(^^)
バルコニー専用ドアもありがとうございますm(__)m
他の部屋に邪魔にならない所にある感じですか？
それならドア付近に室内干ししても邪魔にならないですよね！
スリガラス、カーテンつけたりしなくて済むからいいですよね！
この前桔梗企画の建売で玄関横の縦長の窓が外から丸見えだったので作る時はスリガラスにしよう！と思いました(笑)

玄関、SCの写真もありがとうございますm(__)m
玄関から家の中が見えないのいいですねo(^o^)o
SCからキッチン行けるのもいいですね！
設計士さんに色々注文してみます(笑)
人感センサー便利ですよね！
うちも採用します(^^)v
外コンセント、スイッチ１つで盗電防止出来るのいいですね！それも採用します(^^)

本当に色々ありがとうございますm(__)m
私も成功、失敗談の所見て勉強します！

[41: トピ主]

>>39
リビング階段の写真ありがとうございますm(__)m
分かりました！(^^)
壁の後ろにドアが入るようになってるんですね。
キッチンから全部見渡せるのいいですよね！
和室の壁紙がすごい印象的ですね(^^)

写真や説明たくさんしていただけたのでイメージわきやすいですo(^o^)o
本当に助かってますm(__)m
またお聞きしたい事などあると思うので、その時はよろしくお願い致しますm(__)mm(__)m

[42: 入居済み住民さん]

＞＞40　トピ主さま

こんにちは(❀ฺ´∀`❀ฺ)
イメトレのお手伝いがちょっとでもできたようで安心いたしました。

えっと、＞＞29に書いたかな。アクアフォーム仕様にして１００万ほどアップです。
スタート価格の中に含まれています。
最初のうちは、2つの見積書が出ていて、アクアフォームのもの・グラスウールのものと見比べれました。
坪単価も契約するまでの見積もりでは４４万２千円って書いてありますから、この坪単価でのスタートだったようです。

スタートからの追加は１５０万と書きましたが、よ～くみたら１２０万ちょっとです。しぼって削って諦めて・・・(笑)
それでもほんとは追加１００万で収める予定でした。

あと、引っ越してから駐車場増やしたり、隣との境界フェンス代などがかかってきましたね～。
これはニコニコ現金払いでしたよ。

＞＞窓だけじゃなく他の追加も建築許可が降りたあとは追加出来ないか、追加出来ても料金高いんですか？
電気関係もですか？電気はまた違うんですかね？


間取り・構造に関わることは建築許可が下りたあとは変更できません。
WICの窓追加は、再度許可を取らないといけないほどのことではなかったようで、なんとか免れましたが
もし許可取り直しとなればその費用も施主負担になります。
申請を出す前に間違いないか施主が確認してＯＫのハンコつくので・・・。
窓は標準の数使い切ってたこともあり手間賃として３万頂戴させてくださいと・・・。
こちらのミスなので、もちろん快諾しました。

電気関係は、間取りが決まった次の段階で打ち合わせでしたよ。だから建築許可とは関係ないかも！

標準でついてる電気は1.2階トイレ電気・洗面所・流し元灯(吊戸棚についてるやつのこと)・外玄関灯です。
標準のコンセントの数などもパンフの後ろにかいてあります。P19かな。
標準より増やす場合や変更・我が家のように人感センサーにしたり、床コンセントつけたりなどは追加料金チャリンです。


二階のベランダ専用ドアの位置は、わかりにくいかもですが、言葉で伝えるのも難しいので設計図載せてみますね(笑)
クリックすると写真が大きく見れるってことに最近気づきましたが、トピ主さまご存知でした？

二階３部屋からはベランダにでれません。
どこかの部屋からでないと洗濯物を干せないのが嫌で、ベランダ専用を設けました。
布団干すのだけは、廊下を布団もって歩かなきゃなので、ちょっとだけ不便といえば不便ですがキャットタワーのこともあるし、まぁこれでよかったかな。
この廊下は通常より長いです。建売をみても、廊下って省かれるんで・・・。


洗濯干し場もドアの写真を載せた際、ちょこっと昨日干してた服が写ってますが、
ホスクリーンに竿１本分スペースです。うちの場合竿買うのがもったいなくって、使ってなかった突っ張り棒です(°д°)
二階だからなんでもアリになってます(笑)
ホスクリーンの位置も、洗濯物が壁に当たらないようにとか、廊下側にあまり出っ張らない位置にとか、完成最後らへんで現場監督さんと確認しながらつけましたよ。



リビング階段の音問題は、どのサイト見ても書いてあったな～という印象。
アクアフォームだと声が響くってのも、最初のうちは気になると思います。
私も音に敏感な方で物音で目が覚めるタイプなので・・・。

でも、それも１年も住めば体が慣れますよ。
高気密高断熱ゆえ、なんだか息苦しさも最初は感じてて、少し窓開けてないと空気が足りない気がしてて
２月末に引渡しでまだまだ寒いのに、ちょこっと窓開けて寝てました(笑)
それすら、いまではまったく感じなくなりましたよ。
担当さんいわく体が順応したからだそうです。

それと、今年の冬は結露が一切なかったです。近所のひとは結露がすごいんだけど～なんて言ってたのですが、うちはまったく。特別なにかしてるわけでもないんですけど・・・。

去年は、クロスが貼られて間がないとか、土地の気候に家が馴染んでいない時期だったので、入居したての頃はサッシに水滴ついてましたし、部屋干しも関係あるという説明がありました。
クロスを貼る時に、バケツたくさんおいて、わざと湿気が多くなるようにしてたんですよ。
なんのためか説明あったけど、内容忘れました。すみません(°д°)
マンションにいたときは、鉄筋構造でしたが、窓の結露半端なかったので、それに比べると水滴がつくっていってもちょっと額に汗滲む程度です。
樹脂サッシなのですが、サッシ部分はアルミ？なので外と中の寒暖の差で水滴がつくのは仕方ないとのこと。

あれから１年ちょっと。なにも変わらない生活を送っていますが、機密性が高いってことは乾燥しやすいため、部屋干しでも一晩で洗濯乾くし結露もなくなりましたね。
グラスウールよりもあったかいと体感したとはいえ、家創り中は暖房がない作業。家が故意に温まることがなかったため、入居したてのころは暖房が効くまで時間がかかりましたが、生活するうちにそういうのもかわりました。

あとは、家具入れるだけでも音の感じ方って変わりますよ。


感じ方は千差万別ですが、もしかしたらご主人もいろいろ話聞いたり見たりすれば考えかわるかもかも？？(❀ฺ´∀`❀ฺ)
ご主人とたくさん意見ぶつけあって、相談してくださいね。
どっちかが折れないとダメなこともあるけど、両方が納得の落としどころ見つけるのは設計士や担当の腕の見せどころなんで。


あ！！！
アクアフォーム仕様を標準にしてる工務店が、私が内覧したなかに1つありました。
久喜にある黒須建設です。

菖蒲のモラージュ近くに黒須建設が建てたモデルハウスがあってね。ミセスなんちゃらって、奥様のこと考えた間取り提案してるおうちで、もう売れちゃってるんですが、すごく素敵だったの。オプションもたくさん盛り込まれてたっていうのもあるけどね。
そこがアクアフォームが標準だっていってて内覧したときはもう桔梗で契約終わったあとだったんですが・・・。
リビング階段で、ドアはなかったな～。リビングのエアコンだけで１階全体が涼しかったです。
声が響いてるのは感じてて、担当さんもおっしゃっていました。
もしお近くに黒須建設が作った建売があるようなら見せてもらうのもいいかもしれません。

桔梗でも以前アクアフォーム仕様の建売つくってたことあります！
私の記憶では１軒だけだけど、そこはすぐに売れてたなぁ・・・。実際はみてないんだけどHPに載ってて
桔梗OPを建売に取り入れるなんてすげ～って思いました(笑)
あとうちが契約する前に、桔梗の事務所近くにちょうどアクアフォームで施工中の税理士さんの事務所があって
主人が吹付け後、石膏ボード貼り付け前の状態を内覧させてもらってたこともあったな～。。。

そういうのもタイミングがあえば見せてもらえるかもしれませんよ！
要相談です！！　

今日は近所の二世帯のおうちが上棟で、外が賑やかだわ～。
どんなおうちができるのか楽しみ♡　

では　素敵な週末を！！！

[43: トピ主]

>>42
すみません(。>д<)以前にアクアフォーム仕様の金額書いていただいてたんですね(;_;)
グラスウールとの差が見れるのいいですね！

増額120万だったんですね！
100万の予定を少しオーバーですが私が思っていた差額以内なのでよかったです。

建築許可と電気は関係ないと考えていいんですね。
間取り関係が影響するんですね！
電気の標準も確認しますm(__)m

バルコニーの件、図面までありがとうございますm(__)m
壁の一部みたいな感じで邪魔にならなくていいですね(^^)
そういう方法もあるんですね！
視野が広がりました(^^)
よく主寝室から廊下に出れる～とかありますが、それはしてないんですね！

なるほど！新築でも馴染むまでは色々あるんですね～
１年くらいで慣れるんですね。
家具入れると変わってくるんですね、なるほど。

そうですね、旦那と話して、でも私と旦那の話を設計士さんと営業さんに話してアドバイスもらいたいと思いますm(__)m

アクアフォーム仕様のおうちの中入ってみたいですー！
他社でリビング階段のおうちは内覧した事あるんですけど音は全然気付かなかったです…なんでだろう？
桔梗企画でリビング階段見てないので見てみたいです(^^)
桔梗企画のリビング階段、アクアフォーム仕様の所があるか聞いてみます！

ご近所さんのおうち楽しみですね(^^)

うちも明日旦那と土地見てきます(^^)v

入居者さんもよい週末を～☆(^3^)/

[44: 入居済み住民さん]

＞＞43　トピ主さま

他社でリビング階段のおうちを見られたとのこと。
気にならなかった理由として考えられるのは、内覧担当の方・トピ主さま・ご主人みなさんで二階にあがっていたから？

二階の音・・・足音とかも使ってる床板の厚みによってちがったり、その人の生活音(足音ドタドタとかドアをバタンとしめる人とか)も違うので、私たちは内覧のとき、一通り一緒に見て回ったら、別行動してました(笑)
担当がずっとついてまわられるのが好きじゃないので・・・ヽ(´Д`；)ﾉ

なので一階に主人と担当さんがいて二人で話してる声とかも二階にいる私に聞こえたり、足音も私が二階にいるので一階にいる主人が確認したり・・・。外の音とか、家の中の声とかもチェックしていたからかもしれません。
HMによって、外張り断熱だとか、サイディングだとか、パワーボードとかいろいろ違いますよね。
サイディングよりパワーボードの方が防音効果があると言われていますが、交通量の多い道路沿いでパワーボードを使ってる家と線路沿いでサイディングの家を比較したとき、個人的にはどっちも同じぐらいうるさいですけど？って印象だったりしました。

気になる・ならないも個人差があるので、こんな確認をしていたよっていうお話として軽く聞き流してください(❀ฺ´∀`❀ฺ)

キッチンにパントリーがほしいって希望を言われていたので、うちはこんなだよって写真も載せときますね。
リビングからみたキッチンです。
SNSでこんな感じにしました～って施工の投稿をみて、自分の好みっていうかこういうのがいいんだっていう理想・希望を担当に伝えるのに言葉じゃ伝わらないので、こういうの！ってのがあると印刷して持って行って見せてたんですが、キッチンもまさに！レンジフードもSNSの投稿で白いのを見つけて担当にこれ！って言いました。

私の独身時代に使ってた冷蔵庫なので小さくってしょぼしょぼですが、いづれ買い換えた時でも大丈夫な冷蔵庫スペースとコンセントの位置になってます。
カフェ風キッチンカウンターも追加チャリンのひとつです(°д°)
パンダのマットのところの引き戸を開けたらシュークロになります。

あした土地の見学、いってらっしゃいませ♡
またどんな感じだったかおしえてください(❀ฺ´∀`❀ฺ)

[45: トピ主]

>>44
確かにみんなで同じ所回ってました(笑)
別行動しないと分からないですよねー！そういうの全然気にしてませんでしたし、気付かなかったです(゜ﾛ゜;ﾉ）ﾉ
教えていただけて助かりましたm(__)m
今度は別行動します！
担当がずっと付き添いだと細かい所をゆっくり見れないですよねー

私、パワーボードが良かったんです！
他社でパワーボードを売りにしている所があるんですけど、お値段高いしなかなか条件が合わなくて～、じゃ他社で探してみるかー！って時にホームズとかでよさそうな工務店あるかなぁ？って見てて桔梗企画と出会って直接桔梗企画に行って今に至るんです！
桔梗企画はパワーボードじゃないけど理想的なお値段だし魅力的なおうちの作りだし～、ま、いっか！と思ってましたが、あまり変わらないとは…(^^;
もう何がいいのか分からないので見た目や好みで選ぼうかな…(^^;
入居者さんの感想、参考になりましたm(__)m

パントリーの写真ありがとうございますm(__)m
たくさん入りそうですね(^^)
キッチンカウンター、おしゃれですねー！
簡単にご飯済ませる時に活躍しそうですね！
お酒もよりおいしく飲めそうです(^^)
子供の勉強机としてもいいですね！
SNSの施工、注文の時に役立つとは!!!
私もチェックしないとですo(^o^)o
まさか自分が注文になるとは思ってなかったので考えてなかったですが、そういう所から情報得なきゃですね！
アドバイスありがとうございますm(__)m
入居者さんの施工もちょうだいする事あるかもしれませんが、その時はすみませんm(__)m

旦那、明日ってか、もう今日なんですけど、仕事で早く帰って来れるって事で土地を見に行くのですが、果たして何時になるか…
担当さんには土地について色々調べてもらってる所で近々連絡もらいます(^^)
土地見に行ったらまた報告させていただきます(^^)

[46: トピ主]

こんばんは
昨日土地見てきました。
両親と行った35坪、48坪の所はほぼ素通りでした(笑)
両親と見に行けなかった50坪の所を見に行きましたが、旦那はそこを気に入ったようです。
35、48坪の所と比べるとスーパーやコンビニが近くにあるし、道も広いし、ライフラインきちんとしてて、集中プロパンですし(^^)
48坪の所と比べると200万くらい高いですが、浄化槽からプロパンに変更・撤去(埋める)時の費用と比べても変わらないだろう、48坪は北道路で南におうちがあるけど50坪は東道路だし…などなどトータル的に50坪の所がいい！となりました。
それでも周辺の事を調べなきゃいけないのでまだまだ確定ではありません。
ちなみにちょっと離れた所に川がある事やもともと畑の土地で隣(北側)に小さな？畑があって作ってるのかな？レベルですが、砂ぼこりや虫の心配をした方がいいのかな？とか思ったり。
周りの家は新しいのが多かったです。
隣(南側)は家を建ててるらしく、駐車場を作ったばかりで基礎などはまだです。
勝手に親近感わいてます(笑)

何となく前に進んでて決まりそうな感じにドキドキしてます(笑)

[47: 入居済み住民さん]

＞＞45　トピ主さま

こんばんは。
見学の際、みなさんでぐるぐるしてらしたんですね(❀ฺ´∀`❀ฺ)
それが普通の光景ですから！うんうん。
私の性格でもあるのですが、別行動で、開けたり閉めたりいろいろ見てると、ついさっきみんなで見てても、気がつかなかったことにふと気がついたりすることもありますから、ちょっとでも参考になったならよかったです★

私が桔梗さんにアポとった時も、新築情報のサイトでたまたま見つけて、しかも当時のマンションから徒歩１０分ぐらいのところに建売を販売していたのを見て、散歩がてら早朝に外から見てきたんです(笑)
そのとき建売でって考えてたので、外回りみてけっこうよさげ～♡とおもって、連絡してその日に内覧させてもらったんだけど、見つけた日にアップした最新のおうちだったそうです。でも間取りが気に入らず・・・(笑)
玄関目の前脱衣所・お風呂？この間取りアウト！冬寒くね？みたいな。

あと線路から３軒中に入ってたんですが、けっこううるさくて・・・。
その上、１５時前に鳴るもうすぐ下校の時間ですっていうサイレンとアナウンスがすぐ目の前のスピーカーから(°д°)
マンションにいたときも聞こえていたけど、もうちょっと音が小さく聞こえてたのにこんな近くでしかも毎日？むり～って(笑)
最終１棟だったんですけど、分譲地内のよそのおうちは1.2年前に完成して住まわれてるとか・・・。
とってもゆっくりペースで建てたようです(笑)
桔梗さんらしいマイペースぶりですよね。

そういえば線路沿いのおうちはパワーボード使ってるんだって言ってました。
でも、３軒はいってると、建築業界では線路沿いとは言えないらしく、この家はサイディング・・・。かつ標準なのでグラスウールでした。
担当曰くパワーボードもサイディングも防音効果の差があるとは思えないとのこと。
パワーボード希望もできるというようなこともちらっといってたな～。。。
お金チャリンかもですが(°д°)
＞＞44で線路沿いでサイディングのおうちと書いたのが、この桔梗さんのおうちです。

よそのHMでパワーボード使ってるとこ2社内覧しましたが、1社はいまだ売れていないのですが、交通量の多い道路のすぐ隣。
サイディングとパワーボードの熱の感じ方の違いがわかる模型があって、たしかにパワーボードの方が冷たかったんだけど、いれる断熱材の種類や厚みでかわるんじゃないか？と思いました。
音に関しては、当時１７号沿いの鉄筋構造のマンションに住んでいて、２階だったんだけど、うるさかったんです。。。
テレビの音大きくしないと聞こえにくい！でもって排気ガスでベランダ汚れる！！
１７号の中にはいった道沿いのおうちだけど、マンションと同じぐらいうるさいし、線路沿いの桔梗のおうちと比べても、大差なくね？って感想でした(°д°)　このおうちも断熱はグラスウール使用だそうです。

音も寒さ暑さも、壁はもちろんだけど、概ね窓ガラスから入ってくるものなので、なにがよくってなにが良くなくってっていうのが見れば見るほど、調べれば調べるほどに私もわけわかんなくなりましたヽ(´Д`；)ﾉ
結局、疲れちゃってワクワクデザインの建売がある桔梗さんでって、好み重視で決めましたけど(笑)

アクアフォームも防音効果あるらしいですが、庭にいてリビングの窓のところで猫が鳴いてる声とか、お風呂場で主人がものを落とした音とか、洗濯機の終了音とか聞こえます(笑)
　外で子どもたちが騒いでる声もガンガン入ってきます。シャッター閉めたら１階は外の音聞こえないけど、二階はシャッターがないのでガチ聞こえです。(標準に二階シャッター含まれていません。網戸は標準だよ)

あ、でも、シャッター関係なく隣の声や生活音は聞こえないな～。掃除機かけてる音とかぜんぜん聞こえません。
だけど枯葉掃除で使ってる外用掃除機かけてる音はがっつり聞こえます・・・。

パワーボード使ったおうちが分譲地内にありますが、お風呂に入ってる声とかふつうに聞こえますよ。
あ～パパと入ってるねって(笑)

ん～、こうやって書いてると外壁や窓の効果でなにが聞こえて何が聞こえないとかホントよくわかんないですねヽ(´Д`；)ﾉ
完全防音のおうちじゃないから、聞こえて当然なのかも？？？
暑さ寒さは断熱材でどうとでもなるかも？？？　素人には答えがみつかりませんな(笑)



●トピたての文中に木材はなにを使ってるかわからないとありますが、答えは集成材です。
スウェーデンってかいてるシールが貼ってありました。

こないだ上棟してた近所のおうち。夕方職人さんが帰られたあと、大きいね～って見ながらうちの上棟のとき思い出して、木材しっかりいいやつ使ってるな～檜じゃない？って近づくと、施工の看板の上に檜使ってるって書いてあって、やっぱり集成材よかいいもの使ってるわ～って思いました。
ちなみに県民共済のおうちなんですけどね(❀ฺ´∀`❀ฺ)　県民共済は安くって標準設備もグレードがよくしっかりしてるってサイトでみていたのですが、こういうとこに出るのかもね～。。。

ローコスト住宅といわれるところは集成材が多いと思います。。。とほほ。

いま２階トイレの配管つまりで桔梗さんに修理依頼中です。
節水トイレなんだけど、水流がないから詰まりやすいんですって。
小と大のレバーがあるけど、昔おしっこのときは小で・・・と教えられてそれが普通だと思ってたからなんの迷いなくそう使っていたのですが、現場監督さんには、自分は詰まるようなもの流した覚えなくても、そうじゃないことが多いとか
担当さんにはトイレットペーパー使ったら大で流してくださいって言われて、 しらんがな、説明してくれんと困るがなヽ(`Д´)ﾉ　標準のトイレで変更していないのに、そういうの教えてくれんとかちょっと不親切じゃないかい？
どこに住んでも配管つまらせたことないわい！すっぽんでつまり直すこともなかったわい！！ふが～～～～～。


近所のママさんに聞いたら、同じつかいかたされてるらしく、水流す時は大だよ！詰まるよ！って伝えておきました(笑)
トピ主さまも今時の節水トイレのつかいかた気をつけて～。

すっぽん買ってきてじゃぼじゃぼしたけど直らなくってGW明けに連絡したら、ちょっと大掛かりな話に・・・。
明後日以降にカメラで配管の中みて、つまりの原因を探るそう・・・。
１年ちょっとで配管つまるってどういうこと？？って感じなのですが、この修理代も誰が払うのか・・・。
桔梗及び配管工事した水道屋の対応がきちんとされるのか気になるところ・・・。

桔梗さんの場合、引渡し後の点検は瑕疵責任がおわる２年後なんですって。
周りの一建設の建売さんは半年・１年点検が入ってたけど、うち来ないって思ってたら・・・。
それだけ自信があるってことなのか、よくわかりませんが桔梗情報としてのせておきます

[48: 入居済み住民さん]

＞＞46　トピ主さま

わお(❀ฺ´∀`❀ฺ)
土地のことご報告ありがとうございます。
ほほ～５０坪の土地とは素敵♡
ライフラインのこと、大事です！普段車生活なので気にしてませんでしたが雪のときに思い知ったわ(笑)

うちは駅から徒歩３０分なのですが、ほとんど電車に乗らないのでこれは条件に入れず。
小学校が近いこと・道路沿いからの引越しだったので周りが静かなこと、スーパーも薬局も徒歩１０分ほどであるし、チャリンコあればコンビニも行ける環境です。
ただ、畑・田んぼがあるし荒川の土手も近いため砂埃がね～。こないだの強風のときも白く舞ってるのが見えてました(°д°)
もし可能なら、近隣に住まわれている方に聞いて見られるのもいいと思いますよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)
３年かかりで土地探した友人のアドバイスにも、昔から住んでる人に声かけてここらの環境きくのがいいって言われたのですが、いまも当時も古株さんがあまり外歩いてないのよね～。。。
なのでうちは聞き込みができませんでした。　聞いてたら砂埃とか枯葉とかわかったかもしれません。

トピ主さまのおうちにはお子様がいらっしゃるんですよね？

うちの分譲地、近くに公園がなくって、ちょっと遊ばせたいと思っても車で行かないとなくって、分譲地内の道路(市道)が子どもの遊び場になってます。
暗黙の了解になってる光景ですが、チャリンコ放置とか、自分の土地からはみ出して車停めたりとか、幅４メートルで車の行き違い不可能な市道ゆえ危ないこともチラホラ・・・。
子どもが集まると黄色い声が飛び交うし、賑やかです。みんなで一緒に遊べるのは小学生のうちまでだし、公園もないしねと思っていますが、それでも体調や気分によってはうるさく感じることも正直いってあります。
コの字の道路なので、親の視界に入らないところもありますし、危ないんですよね・・・。
チャリ放置とかそういうのもママ友の集まりじゃないんだから道路奥側に住んでる人のことも考えてねって１年住んでようやく言えたのですが、お子様が小さいうちは公園で遊ばせることも多いかと思いますので、チェック項目の1つとして。

もし条件に入れられてて見られていたらすみません。
ワクワクどきどきで前に進まれてるとのこと。なんか私までわくわくです(❀ฺ´∀`❀ฺ)

[49: トピ主]

>>47
私も別行動したいなーでも担当ついてくるしーとか思いながら回ってて結局細かい所までは見れず…みたいな感じでした(;_;)
大体私の所に担当がいるので父や旦那はある程度細かい所まで見れてるみたいで後々こうだったよって言われます(笑)

私も玄関の前を通ってお風呂に行くの嫌なんですー！
アパートのお風呂が玄関横にあるんですけど、覗き穴から見られる事ないけど、専用のアイテムで外から覗き穴に装着？すると部屋の中が見えるやつがあるんですって…元々は家の中に泥棒がいないか確認するための物らしいのですが、それを悪用する人がいるみたいで覗きしてるらしいです。今も売られてるか分かりませんが(^^;
そいういのもあって嫌なんですー！(。>д<)
もちろん、寒いのもありますが！

電車やアナウンスの音、目の前で丸聞こえ嫌ですよね…
ストレス溜まっちゃう…
耳を澄ませて聞こえる程度でちょうどいいですね！

パワーボードの詳細ありがとうございますm(__)m
実際に色々体験してどれも変わらないんですね(^^;
外壁、どれも変わらないならサイディングでいいかなぁ(笑)
あとはそれぞれの強みを担当に聞いてみます！

木材の件もありがとうございますm(__)m
集成材、どんな物か調べてみます(^^)
県民共済、すごいんですねー！
私も口コミで「建てるなら県民共済」って書いてるのをよく目にしてました。
何年も待たなきゃいけないとか。
口コミ見てもイマイチよさが伝わってきませんでしたが、入居者さんの書き込み見て、なるほど！と思いました(^^)

トイレの配管の件、大変ですね(>_<)
私も小した時は小って習っていましたが、実家も今のアパートも小の流れが悪くて？小も大した時も大で１回ヒョイッてやってすぐさよならしてます(笑)
でも、教えていただいてありがとうございますm(__)m
小したから小で流したのにそれが原因で詰まるってー！って感じですよね(￣^￣)
他にも被害者いそうですよね…
修理って自己負担なんですか？
何が保証内で何が保証外か分からないです…
点検、２年後なんですね…私も半年、１年かと思ってました…
修理やカメラのその後の結果教えて下さいm(__)m
トイレ毎日使うから早く直してくれないと困りますよね。

土地のご報告が遅くなってしまってすみません。
子供に携帯取られてアプリで遊ばれてる事が多くて(^^;
まさかこんなにハマるとは！軽い気持ちでアプリで遊ばせましたが遊ばせなきゃ良かったです(^^;
YouTubeが大好きで見てます(笑)
話それましたが…

50坪大きかったです(笑)
庭なくせば４台駐車場作れるって言ってたので、そうしようかな！と考え中です(^^)
実際どうなるだろう(笑)
子供の事など考えて駅から遠いと可哀想だし…と思いながらも徒歩23分なんです(>_<)
まぁ、自転車で頑張ってくれ！って事で(^^;
私達の検討している土地、地目が畑なんです(笑)田んぼよりマシかなと(笑)
隣にちょっとした畑があって、ちょっと離れた所に川があるんですー
やはり砂ぼこりヤバイですよね…
ご近所さんに聞いてみますー！
こればっかりはご近所さんじゃないと分からないですもんねー
50坪の土地見に行った時、入居者さんのいうように近所の小学生が道路の両端にいて、うちの車がいるの分かってるのに、ふざけてるわ、どかないわでぶつかりそうになりました！
運転してた旦那焦ってました。
本当に危ないですよね。いつ事故が起きてもおかしくない感じですよね。
怖くて道路で遊ばせるなんて出来ないです。
小学校も遠いんですかね？
どこかに安全な広場があればいいのですが…
体調によって子供の声がストレスに感じるの、どこかの書き込みでもみました。
やはり皆さん感じる事は一緒ですね。
静かに過ごしたいですよね。
ご近所さんのマナー違反もずいぶんとスゴイですね(^^;
もっと周りの事を考えて行動して欲しいですよね…
私も入居者さんのご近所さんみたいにならないようにしなきゃ(>_<)

また進展などありましたら報告させていただきますm(__)m

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[50: 入居済み住民さん]

＞＞49　トピ主さま

こんにちは
今日はトイレ配管のカメラ点検の日でした。
カメラの管を配管にはわせて中をみたら　トイレットペーパーの塊がありました。
業者の方いわく、水につけてすぐにくだけるような紙がいいそうです。
うちは３ヶ月ほど前にコストコのトイレットペーパーに変えたのですが、破れにくく丈夫なかわりに水に溶けにくいようで、濁した感じではっきりとは言われませんでしたがそれが原因かも・・・です。
なおかつ、大で流してなかったしね～。。。。

節水トイレは紙つかったら大でと聞いて以来、怖いので２度流しててまったくもって『節水』ではないです(笑)
コストコのトイレットペーパーもストックがなくなったらやめようかなとおもっています。

請求はまた後日、担当か現場監督がもってくるのではないかしら？

なにか詰まってたら料金発生。つまりがなかったら無償だと言われてましたが、
すげ～アバウトな言い方だし、詰まってるからトイレの水流れないんじゃね～の？って感じで・・・。
なもんでいくら請求されるやら・・・ですヽ(´Д`；)ﾉ
こういうのは保証外のものなんだとおもいます。

なにが保証内でなにが保証外なのかイマイチわかんなくって、とにかくなにかあれば連絡くださいと・・・。
定期点検も半年・１年がないので保証に関して説明されてたとしても忘れますよね。

こないだ床鳴りがあってそれを直してもらうのに大工さんに来てもらいましたが、床板を支えるプラツカってやつと床板にすきまができたために床鳴りがおこったそうです。
木材なので生きてますから、乾燥とかで木の収縮がおこるためすきまが・・・。
床下にもぐって大工さんがしめてくれたみたいで、主人が立ち会っていましたが、とりあえず直ってこれに関してはお金の請求はありませんでした。保証内だったのか？？？


５０坪見学の際の近所のお子様の行動。
危なかったですね！ヒヤヒヤもんです。
うちは小学校まで徒歩１０分ほどです。ですが、学校からかえってきて学校で遊ぶことはないので分譲地の道路で遊んでいます。。。仕方ないけど、でも危ない・・・。
こどもの声は自分の子供であってもうるさく感じるときあるとおもうので、他人の子供なら尚更です(笑)

地目が畑。
たしかに田んぼよりはいいと思います(笑)
地盤改良どうなるんだろ？
うちは、もともと雑木林の土地ですが、うちとうちの前のおうちは盛土で３メートルの擁壁があるです。
なので地盤改良しました。分譲地のほかの土地は改良なく建売も注文も建ちました。

前の建売はどれぐらいの改良をしてたのかわかんないけど、うちは６メートルの杭を３２本打ち込んで地盤を強くしましたがこれに５０万かかりました。。。土地代とは別のお金として家のお金に合わせて計算されましたよ。
本契約までのスタートのお金に大体これぐらいかな～っていう予算を組み込まれて、契約し着工後実際かかったお金との差額計算でしたが、うちは５５万の予算計算だったため、５万差額として戻ってきました。戻ってきたというか、ほかにオプションで追加してるので見積書の中で▲50000と動いただけです。


土地は別で買ったため、銀行での決算も土地・建物と２回あって、地盤改良は家の構造に関わるところなので家の見積もりに入ってきたのですが、建築条件付き土地だと見積もりなど細かいところもまた違うかもしれないです。


県民共済のおうちは、展示場をもたないので口コミだけだとイマイチ良さがわかんないですよね。
県民共済ノーマークだったので、ここで建ててたらどういう家になったのか、、、お金もどれぐらい変わったのか・・・。
檜の柱、うらやましいです(´；ω；｀)

あと、以前貼り付けたうちのリビングの写真を見られたらわかるとおもうんですが、テレビの横にぽっかり穴があります。
そこが猫様トイレスペースで階段下を有効利用した場所です。
間口をアーチにしてほしかったのですが、アーチにすると１０万っていわれましたヽ(´Д`；)ﾉ
技術が必要だとかなんとか言ってたけど、ほかのHMでアーチの間口採用してるとことか１箇所１０万？
２箇所で２０万？？んなわけないっしょ！！！って思いつつ、めんどくさくなって普通の四角のままです。。。、
ニッチとかも欲しいと思ってたけど、なんか言うのもめんどくさくなって結局言わず・・・確認してたらいくらって言われたんだろなぁ。

桔梗さんはローコスト住宅ですが、自分が設計した経験の中でしたことがないとか、初めて採用します。こういうのもあるんですね～と言われることや、価格提示に？？？だったりすることもちょいちょいあったので、
設計士任せとか担当任せではなくって自分たちで情報収集しないといけないことも多いかもしれません(°д°)
のほほんさんが担当だったからなのかな～？？？　こういうのはどうでしょう！みたいな面白い提案があまりなかったもので・・・。その点は不満っちゃ不満でしたね(笑)

マイホーム作り、ワクワクですが、もやもやもどうしても出てくることもあるかと思います。
そんなときは家のこと一旦忘れてリフレッシュしてくださいね(❀ฺ´∀`❀ฺ)

[51: トピ主]

>>50
こんばんは
今日両親と50坪の土地見に行きました。
隣の畑で作業していた、おじいさん、おばあさんにお話し聞けました。
色々参考になる事が聞けたので良かったです(^^)
お向かいさんは昔、田んぼだったらしく、検討してる土地は畑なのでコッチの方がいいよ！って言ってました(笑)
地盤改良の件も気になりますねー！
やはり調べてみなきゃ分からないですもんね(>_<)
目に見えないのでいくらかかるか怖いです(;_;)
今の所桔梗さんの建築条件付きの土地では建てる予定ありませんが、条件付き土地の詳細も気になります(笑)

トイレ点検、お疲れ様でしたm(__)m
コストコのトイレットペーパー、丈夫なんですねー！丈夫だとお肌痛くなりそう…なイメージです(笑)
トイペ詰まってたんですねー(;_;)
本当、節水なのはいいけど、こういうトラブルあっちゃ意味ないですよねー
床鳴り、２年で起こってしまうもんなんですねー
床鳴りのトラブルも聞いた事ありますが、まさかこんなにすぐとは…

私、県民共済に入ってないので県民共済で建てるって考えた事もなかったです(笑)
最近？県民共済の医療保証が良くなったみたいなので乗り替えてもいいかな？と思いますが(^^)
檜いいですよねー！

階段とは反対の所が猫ちゃんスペースなんですね！
すごい立派にされたんですね(^^)
アーチだと可愛らしくなりますよね！o(^o^)o
そんなのに10万もかかるなんて…恐ろしいですね…
お金いくらあっても足りんじゃねーかっ！って感じですね(;_;)
初めて採用します、こういうのもあるんですねーなど言われると勉強不足なのかな？と思いますよね。
設計事務所なんだし、色々な視点で物を見て欲しいですね。
私達を驚かしたり喜ばしたりする提案が欲しいですよね。
私も成功談、失敗談を元に(笑)勉強します＼(^^)／

気に入ってた他社の建売情報見てる時に「駐車場１台でもう１台は借りて～とか妥協しなきゃいけないのかな？」とか「プロパンにしなきゃダメかなぁ？」などモヤモヤした時あって頭痛かったです。
結局桔梗さんと出会って駐車場は２台以上確保出来るけどガスは妥協しました(笑)
そのおかげで今検討してる土地と出会えましたけどね♪
集中プロパンですし(^^)
モヤモヤした時はマイホームの事は置いておいてリフレッシュしなきゃですね！
アドバイスありがとうございますm(__)m

トイレの事でお聞きしたいのですが、ペーパーホルダーって入居者さんで用意しましたか？
あと、建売のトイレの１階は便座の後ろが出っぱっててその上に棚となってますが、私的には便座の後ろの出っぱりなくして上に棚が欲しいな…と。
入居者さん色々アレンジしたりオシャレにしているので参考にさせて下さい(^^)
あと、お風呂の浴室乾燥使ってますか？
今いるアパートにそういうのないのできっとマイホームでも使わないと思うので浴室のつっぱりイラナイかな？と。
あと、シャワーの下にある台の下にボトルホルダーありますが、あれって必要ですか？
うち、私と旦那で使ってるシャンプーやボディーソープが違うので標準でついてるホルダーだけじゃ足りないんです(笑)
今使ってるホルダーにまとめて入れれてるからなくてもいいのかな？とか思ったり。
実際使われて便利ですか？(^^)
たくさん質問すみません(>_<)

[52: 入居済み住民さん]

＞＞51　トピ主さま

こんなのあるのねと言われたモノの一つとして、洗濯機の防水パンがあります。
賃貸にあるような箱型でパコっと洗濯機をいれるやつではなく、床とフラットのものがあってね。こういうのあるんだって見つけて提示しました。
サイズとかは工務店がきちんと調べて取り寄せもしてくれましたよ。
防水パンに関しては戸建だと無いそうです。賃貸だと、もし水漏れがあった時に、階下の住人に迷惑がかかるため設置してあるけど、戸建だと基本１階に洗面脱衣所だし個人の責任なので防水パンは置かないそうなんです。

でも、床に直接洗濯機おくのがどうもな～～～～～～～って思って設置してもらいました。
見積書にはフラット防水パン(埋め込み)商品代６８２５円+設置代として１万円チャリンとなっています。


トイレのペーパーホルダー？
はいはい、１階は施主支給でした(w´ω｀w)　２階は標準のものでっていって変更せず。
楽天でほしいの買って、現場監督に渡しておいたら洗面台とかトイレとか設置するときに水道屋が取り付けてくれましたよ。
トイレの棚？？？
う～んと。。。。なんのことだろう・・・(°д°)
トイレットペーパーが入らない中途パンパな収納はあったけど、、、棚？？
標準の仕様をみても、収納のことが書いてない・・・
でもいらんっていってトイレ収納なし２箇所▲12800って書いてあるんだが。。。

うちは、トイレの棚はなくって壁オンリーです。
激しくシンプルです(笑)
たしか収納にうるさく言ってる時にトイレはどうするか聞かれてなにもつけないっていったんだよな～。。。
棚つけたいっていえば、どういうものになるかは相談ですが、可能だと思いますよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)

[53: 入居済み住民さん]

お風呂場の件・・・。

浴室乾燥はつかってません(笑)
マンションのとき使ってたんだけど、電気のメーターものっそ速くぐるぐる回転して乾かないのに電気代くったもので(笑)
廊下の洗濯干し場で十分かわくので、お風呂の洗濯ポール？には、床拭きの雑巾を干すのに使ってるぐらいです。
どっかにしまっておくのもなくなると困るし、いじらずそのまま棒が突っ張ってます。

ボトルホルダーってどれのことだろ？？
シャワーの下の？？？
？？？？？ないけど・・・・？？？？？

でも標準にある付属の壁付けのホルダーでは足りなくって、洗面台？のとこにも水栓の上にも置きまくりです・・・

[54: 入居済み住民さん]

あ、あとフラット防水パンの写真貼っておきますね。
なんか洗濯機が凹んでるんだけど・・・。
いつなにしたんだろ・・・独身時代から使ってるかれこれ７年モノの洗濯機ちゃんです(笑)

[55: 入居済み住民さん]

防水パンの洗濯機入れる前の写真発見！

[56: トピ主]

>>52
お答えいただきましてありがとうございますm(__)m
防水パン、私も知りませんでしたー
実家はベランダで直に置いて洗濯、１人暮らしの時はみんなで共同の洗濯機多分直置き、今は１階だからか？直置きですー
器があると床汚れなくていいですね！
設置に１万も取るんですねー

ごめんなさい。ペーパーホルダーじゃなくてなんて言うんだろ？でも伝わってて良かったです(笑)
買ったの豪華ですね(^^)
私も色々見て気に入ったのあったら設置してもらおっ♪
建売では１階のトイレタンク後ろに棚がついてるんです。しかも壁も一緒に出っぱってるからトイレが狭くなってます(￣^￣)
入居者さんは棚なしにしたんですね！
以前、トイペが入らない壁の中にある収納はイラナイと聞いて入らないなら私もイラナイと思いました。
やはり浴室のポールあまり使ってないんですねー、じゃ私は外してもらおうかな(^^)
ボトルホルダー、建売ではボディーソープらしきものが置いてある洗面台？の下にあったんです！
この１、２年で変わったのかなぁ？

入居者さんは本当に色々取り入れててスゴイです！
私の知らない事ばかり…
私が知らないだけなんだろうけど(^^;
参考にさせていただきますm(__)m

[57: 入居済み住民さん]

>>56　トピ主さま

こんにちは。
トイレの棚はどうなんだろうな～。内見された建売がたまたまそういうデザインにしたのかも？です。
気にしてみてなかった箇所なのでわかりませんが、キッチンでも吊戸棚が背面上にあったり、まったくなかったりいろいろだったから、トイレもそういうのあるかもな～とおもったもので。。。。


防水パン。設置代に一万ではなく設置代と商品代コミコミの１万です。書き方わかりにくかったかな？ごめんなさい。見積もり通りにかいたんだけど・・・。
昔の型なら防水パン自体安いですけどね。

桔梗さんの場合、脱衣所・トイレはクッションフロアになります。
間取りも電気関係も外壁の色とか屋根の色・雨樋の色など細かいことも決まって、着工後にカタログ借りて壁紙選びますが、そのときにクッションフロアの柄とか色とかも選ぶんです。
クッションフロアは重いものを乗せたら跡がついてとれません。そういうのもあって防水パン設置しました。
従来品はゴミもたまるので、掃除のことも考えてフラットなものを選びましたが、昔の二層式洗濯機とは違い水漏れとか洗濯機からの水漏れもほとんどないでしょうし、設置していない家もいまでは普通にありますので。。。。

１階トイレにはこの冬人感センサーの暖房を置いていたのですが、ちょっと置くと暖房の底がクッションフロアにあとがつくので、マットの上に置いたり気をつかいました・・・。凹みが取れないといやなんだもん～！気にしすぎ？(笑)


壁紙は、サンゲツとあれ・・・・・なんだったっけ(°д°)ど忘れ・・・・・あれ・・・。ごめんなさい。
とにかくもう一社カタログがあって借りましたが、サンゲツの方がとっても少なくって・・・・・。
しかも２社からすきなもの選ぶんじゃなく１社に絞ってねって感じでした。これは不満でしたね。

標準の壁紙もいくらか選べたけど、数はさほど多くないです。よその工務店の建売でも使ってる壁紙がいくつもあったりしますので、ローコスト向けなのかな？？
アクセントクロスしたいなら面積分のお金がチャリンされます。
桔梗さんではアクセントクロスを使った建売ってみたことないですが、他社ではなんどかみたのでそういうのも参考にして壁紙選びましたね。あとはいつものお助けマンSNSが参考資料でした(笑)

壁１面に貼るよりも天井に貼ったほうが面積がせまい場所は金額削るのに天井に貼りました。
うちの場合1.2階トイレ・私のWIC・洗面脱衣所。この３箇所は天井にアクセントです。

和室・２階３部屋は壁１面だけアクセントいれて他３面は標準の白い壁紙にしました。
アクセントいれたのはこれだけなので１２９８０円のチャリンです(笑)

あと、クローゼットの中はクロス貼らないそうです。
契約前に確認したら貼りますって言われたのに、話が違ったので文句？いって収納には全部クロス貼ってもらいました・・・。
私は建売内見のときに気にしてきちんとみてなかった曖昧部分なので、また内見される機会があればクローゼットあけてどういう仕上げなのか確認されたほうがいいかもしれません。
気にならないかもしれないですし。。。

桔梗さんではないのですが、階段下に収納設けても階段の木とか継ぎ目とかモロ出しだった建売があって、
なんか雑な印象受けたんです。
うちの階段下は猫様スペースですが、部屋の１部として壁紙を貼りますと言われ、壁はもちろん、階段は天井として壁紙選びました。


間取りとかデザインばっかりにとらわれていたので、話進むにつれ、貼りたい壁紙選べない～とか不満はありました。
建売買ってたらそういうのすら選べないんですけど、自分のおうちを最初から考えてると、ちょっとのことでも不満になってしまってましたね・・・。
それでも完成したらしたで、満足ですけど(笑)

[58: トピ主]

>>57
防水パンの件、勘違いすみません(;_;)
旧型なら少しお手頃なんですね！調べてみます(^^)
せっかくのマイホーム、跡つけないで過ごしたいですよね！気持ち分かります！o(^o^)o
クッションフロア、今住んでるアパートのフローリングがそうです。
跡がついたままではないですが…

壁紙、サンゲツ有名ですよねー！
壁の１面だけ柄や色が違うのオシャレですよねー！私も他社の注文住宅で見て取り入れよう！と思いました(^^)
天井にアクセントもいいですね！(^^)
クローゼットの壁紙、全然気にしてませんでした(笑)
私、適当過ぎですね(゜ﾛ゜;ﾉ）ﾉ
入居者さんに色々教えてもらってばかりですm(__)m
階段下、きちんとされてるようで安心しました。
私も階段下、活用出来たらいいな(^^)
確かに建売だと選べないけど、それはそれで許せるというか、いっか！となりますが、注文で限られると不満ですよね(>_<)
私もそういうの出てくると思いますが、頑張ります(笑)
楽しみですo(^o^)o

[59: 入居済み住民さん]

＞＞58　　トピ主さま
こんばんは～。

壁紙のメーカーさっきふわっと思い出しました。
リリカラです(笑)

桔梗さんはリリカラのカタログは分厚いのもってたけどサンゲツのはちょっとだけでした。
でもお風呂の形状変わってるみたいだし、もしかしたらこういう所も良くなってるのかもしれませんღ❤ღ´ｪ`*)

お風呂はうちの仕様だと、ノーリツのクラッセJXって書いてあります。
タッチ水栓はけっこう使いやすくって気に入ってますが、シャワーヘッドがしょぼい・・・。
一応シャワーの首のところにひねる場所があり水量を変えれるやつで、担当さんにも押されましたが(笑)
もっとホテルライクなシルバーのものがよかったため(マンションがパナのお風呂だったんだけど、そういう仕様だったの)、しょぼ！！！！って思いました。
ヘッドはホームセンターいけばちがうのに変えることできるし、仕方ないなと思ってたけど、１年以上たちますがそのままです(笑)

[60: トピ主]

>>59
こんにちは

壁紙カタログ増えてたらいいなぁ(^^)
入居者さんはリリカラっていうのにしたんですか？

ダサいと思って変えなきゃーと思ってるけどそのままな事ってありますよね(笑)分かります(^^)
不便じゃなければそのままですよね！
私の場合、家建てるのにお金かかるし、なるべくお金かけたくないっていうのもありますが(^^)

[61: 入居済み住民さん]

＞＞60　トピ主さま

こんにちは

はい！アクセントクロスは選べるカタログがたくさんあったのでリリカラにしましたよ。
標準クロスをたくさん取り入れてますが、個人的な感想は、貼りたてのクロスはまだ馴染んでいないため柔らかくてちょっとしたことでも傷がついてめくれちゃいます。ダンボールがぶつかっただけでもめくれるぐらい脆いです・・・。

担当さんの意見として、白いものをつかうなら標準でも変わらないと言われていたので床板やクローゼットなど白を基調とした家のわがやは壁紙も標準のクロスの中から選んだ白が多いのですが、アクセントにいれたクロスのほうがしっかりしてますね。硬さとかも標準よりもしっかりめ。
猫が窓のとこに乗るのですが、標準クロスのところは飛び乗る際足の爪があたった場所はひっかき傷のようにクロスがめくれてるけど、アクセントのほうはぜんぜんキレイだもの。引っ越してきてすぐにあっちこっち猫や自分たちでクロスを傷だらけにしてしまって、そのたびにうわ～ってなってたけど、クロスは消耗品として、時期がきたら張り替えるものなので仕方ないって割り切ってます・・・。

家ね～。こまごましたお金がちょいちょい出て行きます。。。
建て始めたら大工さんへの差し入れとか、トイレが1.2階になるから、トイレ掃除用品をもうワンセット揃えたり、カーテンレールは標準じゃないので、レールかって取り付けたり足りない分はカーテンも買わなくちゃだし。。。
オーダーにすると高いからうちはいままで使ってたカーテンを裾上げして直して使ったりで、リビングカーテンのみ買いました。
あと脱衣所などの小さいまどは、自分でカフェカーテンこしらえましたよ。
エアコンかったり、小さいお庭に花壇つくったり、芝貼るのもお金だし、住み始めた最初はどんだけお金つかっただろう(笑)
家だけじゃなく、雑費もしっかり考えてお金とっておかないと大変。。。
あたしは生活費とごっちゃになって、家計管理下手すぎました(笑)

あ。そうそう。
昨日工務店に連絡してトイレのこと聞いたんです。
作業員がきてトイレのつまりを直してくれたのはいいけど、ふわっとしたかんじで直接の原因がわかんない言い方をされたまんまだったためなんかしっくりこなくって・・・現場監督からもその後連絡なく、報告あがってきてるはずだから作業翌日には連絡あると思ったんだけど３日４日とすぎていき・・・(笑)
連絡遅いのはいまに始まったことじゃないんですけど、ふつ～作業後なにかしら一報せんかい？請求書もってきても説明不十分で納得いかんことにお金だしませんよモード全開のうちら(笑)

で、しびれきらして催促の電話して聞いたんですが、トイレットペーパー以外詰まっていたものがなかったということで
無償(桔梗さんが水道屋にお金払う)ってことになりました。
配管には問題ないってことだったけど、１年そこらで配管がつまるっていうのが今後コンスタントにおこると困る旨を伝えたら、瑕疵責任は２年だけど今回１回目の事例がでたということで今後またおなじようにペーパーが詰まるということが起きた場合会社が責任もって対処するとのこと。
一回にながすペーパーの量だけ気をつけてもらって、あとは面倒だけど２回大で水流すようにしたりで使ってみてくださいですって。

各メーカーがいま節水節水って争うように商品だしてて、節水される水の量はトイレのグレードのよってちがうけど、節水される分配管に流れる水が少ないからつまりの原因になるっていうのがいまの現状だそうな。

節水トイレって一体・・・。迷惑な話だわ～・・・。

[62: トピ主]

>>61
こんばんは

たくさんある方から色々選べたいですもんね(^^)
金額の面もそうですし、見た目的にもゴチャゴチャしてたら飽きちゃいますもんね。やはり白を基調に！がいいですよね！
入居直後は馴染んでなくて脆いんですねー。
私も段ボールぶつけないように気をつけなきゃです。
子供もイタズラしないように見てなきゃです。
ランクアップした壁紙、丈夫なんですねー！

本当、入居後にもお金かかりますよねー
頭金増やしたいけど家具やカーテン買わなきゃだからーとか考えると…(;_;)
私も今使ってるもので使い回しできたらなぁーと思ってます(^^)

トイレの件、請求されないならされないで言って欲しいですよね(^^;
大を２回流さなきゃいけないなんて…大もあまり流れないんですか？
節水でも生活に支障あるんじゃ使えないですよね…本当迷惑ですね…
うちのアパートの小、確認してみたら全然水出ませんでした。小がある意味なしです(^^;

話変わりまして
その後50坪の土地を建物含めた大まかな見積りをお願いしてます(^^)
その金額によってその土地にするか決めます。
決まったら大まかな間取り決めて仕様も決めようと思います(^^)
理想の金額におさまってくれたらいいなぁ…

[63: トピ主]

おはようございます(^^)
お久しぶりでございますm(__)m

先ほど入力してて投稿ボタン押して読み返してたら脱字発見したので入力画面戻ったら入力した文章がクリアになってました…かなり長文だったのにーorz

そして！先日見積りもらいましたー！
結果を言うと1500～1600万だと思っていたのに1760万でした…160万オーバーですけど？みたいな…
土地が畑だし、道路から１m20、30cm高い所に土地があるので地盤改良で100万、外構工事で150万見積りされてるので高くなるのは仕方ないのですが…
あと水道分担金も高いです。
金額は市町村によって変わってくるみたいで、どうやら高い地域を選んでしまったようです(^^;
兄が水道屋さんなので見積りの上下水道取り出し工事と雨水接続工事の相談したら詳細分からないし状況にもよるから分からないけど、金額だけ見たら高いらしいです。
水道分担金や水道の本管がどこまで来てるのか確認するのに電話したら上水道は1.5m、下水は3.6m、前面道路にあるそうで近くて良かったです(^^)
水道分担金の確認したら申請料合わせても見積りのが数千円上なので手数料入っての金額なのか確認したら知らないのか分かりませんが、消費税５％の時の物を８％に計算しました。とか言ってたけど、付帯工事の所だけじゃなく基本的に税抜き金額だから８％になったからといっても税抜き金額は変わらないのでは？８％になってから税抜き金額でやり取りするの分かってるから税抜き金額で話してるのに…よく分からんです。要確認です！
上下水道取り出し工事は上水道は自己負担だけど、下水道は市で負担してくれるみたいだからその分見積りから減りそうなので良かったです(^^)
それにしても私が市役所に確認してなかったら多めに取られてましたね。
そういう確認って桔梗さんでやってくれないんですね。危うくそのまま請求される所でした。
受け身になってたらダメですね。
とりあえず今は水道の詳細、建物契約してから水道の明細書と地盤調査、改良の明細書もらいたいですが、入居者さんは明細書もらいましたか？

以前、SCなどはOP扱いになるって教えていただけましたが、今回の見積りだと延床坪数で計算されておりOP扱いではないみたいです。もちろん棚板はOPですが。
なので入居者さんが言ってた追加に７万
とは何の事だろう？と…棚板に７万もかかるわけないし…
ちなみにSCは２帖にしましたので１坪、WICは３帖にしたので1.5坪使いましたー(笑)なので壁紙ありにしてもらいます！標準でしてもらえるのかな？
以前入居者さんがバルコニー減額してもらったと言ってましたが、バルコニー減らしても減額はないそうです。
入居者さんの書き込みを見返してみたらたぶんですが、見積りのバルコニーが３坪であって標準が２坪だからバルコニー増坪１坪！でも間取りをつめてくうちに0.5坪減らしてもいいんじゃん！って話しになって最終的にバルコニーは2.5坪になって見積りと比べると減るけど標準から見ると0.5坪増坪みたいな！
これならうちの営業さんとの話しは合います！が、入居者さんが特別にバルコニー減額されたなら話しは別です(笑)
うちのバルコニーは主寝室の隣にメインの３帖あって、隣～端の子供部屋まで繋がった形でバルコニーを伸ばせば見映えがいいって事で１坪増しにしよう！って話しになりましたが帰ってきてから間取りとにらめっこしてたら19万も増額されるなんてー(TT)と思えてきて、玄関上に屋根つけなきゃだから残り１帖のサブバルコニーをつけたらいいじゃん！と思いました(笑)
なぜあの時は全面バルコニーにしようと思っていたのだろう…確かに全面バルコニーだったら面白いけど(笑)
そういえば！結局リビング階段じゃなくなりました。
やっぱり旦那は嫌みたいです。
営業さんが考えてくれた間取りがリビング外の階段でその間取りがバランスよくてちょっと手を加えただけです(^^)
こうして欲しい！と言ったらその場で直してくれて、さすがだな！と思いました(^^)
あとはその間取りが変化するのかしないのかは分かりませんが、設計士さんのアイディアも聞けたらいいなと思います。
地盤調査の結果によってちょこっと坪数増やせるかもしれないので色々な間取りを考えてみたいと思います！
入居者さんは地盤調査に立ち会いましたか？
自分の土地の地盤がどんなのか気になります。
以前地盤調査に立ち会った人のブログ見たら杭を引き抜いてる時に水の多い泥が出てきてました…結局改良にいくらかかったかまでは書いてなかったので残念。
自分の土地もそうだったらと思うと怖いけど自分の目で確認したいです！
今は土地申し込みして売り主さんからお返事いただいて契約する段階です。
申し込みする時に営業さんが値引き交渉してくれて「買い換えの人は早く売りたいから応じてくれる事あるけど、急ぐ理由ない人は値引きする必要ないから値引きはないと考えておいた方がいいかもしれません」と言われましたが、値引き交渉の満額まではいかないけど値引き交渉にお応えいただけましたm(__)m
売り主さんがいい人で良かったです(*^^*)
建物の金額は変わらないけどトータル的に減りました(*^^*)
せっかく値引き出来たのに新たに売値満額で買い主がきたらソッチに売る事になるので契約を急かされてます(笑)
なのに旦那は忙しいっていう(^^;

いつも長文すみませんm(__)m

[64: 入居済み住民さん]

＞＞63　トピ主さま


お久しぶりです
概算見積もりの件ですね～・・・
思ってたより高いとのこと。
外構がけっこうかかりますよね。コンクリ打つのもお金かかるし～・・・。
うちは駐車場とポストとか以外は自分でしました。
プロがつくるものに比べてショボショボですが。。。
家の周りの防犯砂利はもし敷かれる予定なら外構でやってもらってたほうが楽ですよ！
買ってくるのも敷き詰めるのも大変な作業です。うちは入居してすぐに砂利屋がトラックでまわってきたので、
とりあえず現場監督にこの値段でこれぐらいの厚み敷き詰めるっていってんだけどこれ安いの？って聞いてから頼みました。


水道分担金に関してなんも思わなかったので調べもせず(笑)
見積もりを見てみたら

上水道取出工事・・・引き込み済み
下水道取出工事・・・引き込み済み
水道分担金(手数料、検査代含む)・・・199500
建物より５メートル超　給排水工事・・・無し
雨水接続工事(３０坪まで７００００円)・・・100000
浄化槽設置工事・・・本下水


と、記入してあります。鴻巣ですが、これが安いんか高いんかわかりません(笑)


シュークロは１式７００００円となっててその後サービスに変更されました。
当初、桔梗の建売でシュークロがあるとこがあって、あんな感じで扉付きのがいいって軽くいったら７００００円アップになったんです。
見たのは玄関横に引き戸ありで、可動式のレールに化粧板が乗せてあるだけの１畳もないぐらいの広さ。
三井のモデルハウスですてきなシュークロをみたあとだったので、こんなんシュークロとは呼べない！と思ったのが本心でした(笑)
しかもあれで７００００円？は？無理なんだけど！みたいな。
だって７万もするように見えない作りだったんだもん。
あれなら自分で造作します！
言いたい放題ですが(笑)
しかしなんども言いますが、桔梗の価格設定はちょいちょいおかしいので、任せっきりにせず情報収集＆交渉必須ですよ！
マイペースな職場なので、へ？？ってこともあります。疑問に思ったらトコトン追求したほうがいいです。
あとあとになってわだかまりになるのも困りますから、納得の上で進みましょう★

うちの場合結局、玄関と下駄箱を分けるためにL字になったのでその分延床に加算されてますが、標準の下駄箱設置ってことで話がおさまり建前上なのかサービスってなってます。
標準よりも広い玄関のはずなのに、いまとなってはいらんかったねっていう扉のせいでとっても手狭にみえます。。。
あ。シュークロもWICにもクロス貼られますよ！
あれ？WICって扉つきですか？？　うちは扉なしなんです。昨日部屋の模様替えついでに、生地買ってきたからのれん風カーテンつけてみたり。
部屋と一体化してるのでふつうにクロス貼られましたけど、それに対して追加もなかったので、たぶん貼ってくれると思います。
階段下の猫スペースのクロスも追加じゃないからきっと大丈夫・・・なはず。



明細の件は・・・地盤改良はうちの場合盛土ゆえ必須だったのですが、２社で検査見積もりとって１社に絞込みをしました。
契約前の見積もりに
地盤調査代　スウェーデン式５ポイント１式・・・４００００円と記載してあります。

調査依頼や見積もりなどは桔梗さんがしてくれて見積もり書が業者からあがってきたときに見せられましたよ。
で、改良依頼するとこのはもらいました。
改良は６０万予算で、本来５９万８９１２円だったのを４８９１２円値引きされキリよく５５万になってます。

以前書き込みしましたが、予算に入ってた残り５万はゲン玉じゃないため、見積もり書上でマイナスされました。
あと地盤調査はこういう調査しましたっていうのを写真付きでもらいましたね。
盛土なので５ポイント測定ではなく９ポイントでいつもより念入りにされたそうです。
それをみながら口頭で説明もしていただきました。

で、改良のときは見に行きましたよ。だってどんなことするのか見たいし！
主人は仕事だったのでひとりでいきました。
わかんないから差し入れ持って言ったら、そこまでしなくてもいいですよ。ってあとで担当さんに言われました(笑)
うちは６メートルの杭が３２本入ってます。


バルコニーの減額はされてません。
標準以内におさまっていますが、ちょっとだけ標準より小さいんです。
でもだからって減額はできないってことを言われてました。
なんでだったんだろ？当時疑問にもおもわなかったけど(笑)
そんな大幅に小さいわけでもないからいいんですけどね。

[65: トピ主]

>>64
こんばんは
また最後の方まで書き込みしたのに消えました…(TT)

マイホーム建てるなら防犯砂利敷きたいなーと夢見てました＼(^^)／
砂利の間から草生えたりしますか？それだとみっともないかなぁーとか思ったりして悩み中です(^^;
外構、自分で出来るとこありますか？
素人じゃとてもじゃないけど出来ないよー(。´Д⊂)と思ってました(゜Д゜)

水道の詳細ありがとうございますm(__)m
上下水道接続済みでうらやましいですー！！！余分なお金がかからなくていいなぁ…しかも水道分担金も安い！うちなんて38万ですよー！高過ぎだろー！！！！！バカヤロー！
水道屋さんの兄いわく、水道分担金は20万くらいが多いらしいです。

私には７万追加という話が出ていないので私はラッキーなのか、はたまた以前に入居者さんみたいに追加と言われてトラブルになったとかでなしになったのか…ともあれ、入居者さんも建前上でもサービスになってよかったです。
私も疑問があれば納得するまで聞きたいと思います！
ちなみにうちのSCは完全に荷物置場で倉庫状態なので扉つけました。
WICも３帖ありますし構造上、片折戸ですが扉ありにしました！
SC、パントリー、リネン庫も旦那が中身見えて汚ならしい！とかマジモードで言ってくるし、標準で扉つくしいっか！って感じでつけました。
旦那は服脱いだのそこら辺に置くし、マンガもそこら辺に置くし、何でもかんでもPCの上に置いてそのままだし、タンス開けっぱだし、使ったの元に戻さないし、布団じゃなくてリビングで寝るし…などなどぜんっぜん説得力ないけど？みたいな(-_-)
肝心な時に意見言わないのに、そここだわるの？って所でクチ出してくるのでウザイです(笑)
外壁や色選ぶにも直感で色選ぶから全体的に統一感なくてセンスないです…
しかもキッチンはこの色がいい！とか言ってたんですけど、キッチンは私のテリトリーなんですけど！みたいな(笑)
と、まぁ意見が合わなくて…じゃんけんかなぁ(笑)
愚痴すみません(^^;
SC、WICの壁紙聞いてみます！

明細書見せてもらえるんですね！
しかも２社に見積りとか取ってくれるんですね。それなら比べられるからいいですね。
慎重に検査してくれるのもいいですね。
うちの土地、盛土とか分からないです(゜Д゜)どーなんだろ
やっぱりどんな検査で結果か気になりますよね！
私も行こうー＼(^^)／
地盤調査の時の差し入れとか考えてなかったので入居者さん偉いです(^^)
私なら地盤調査の時は持って行かないかも(笑)
もちろん、家建ててくれてる最中で家見に行く時は差し入れします！(^^)
私の土地の地盤結果どうなんだろう…ドキドキ…

バルコニー、減額されてなかったんですねー！
私の勘違いかもです(^^;
私の場合、減額してもらえないなら何とかして収めよう！っていうケチっぷりが発動します(笑)

そういえば、契約前の間取りと契約後の間取りって変化しましたか？
前に質問してたらすみません(TT)

[66: トピ主]

たびたびすみません。
玄関上に屋根をつけるとしたら追加になりましたか？
前回の間取り作成の時にもしかしたら玄関屋根、OPかもしれません、確認します。と言われました。

[67: 入居済み住民さん]

＞＞65　トピ主さま

こんにちは(❀ฺ´∀`❀ฺ)
ご主人。。。(笑)
なにかと意見がぶつかってるようで・・・
うちの場合、ほとんどなにも言いませんでした。
キッチンの色も白で一致！
嫁のテリトリーに口出しはいけません！

床色も建具の色も意見があわないってことがなかったな～・・・
つかもっとなんかアイデア出せよ！って逆にいらついてたぐらいです(笑)
まぁそのおかげで自分の好きなようにさせてもらえたのでいいんですけど(*´∀｀*)

中身が見えて汚らしいって・・・まぁ見せたくない場所は閉めて隠せばいいけど、
自分は片さないのに口出しするのはいただけませんね・・・
うちの主人もそういうとこあるんだけど、自分で出来んこというな！！！とうるさく言ってたら、言わなくなりました(笑)
がんばれ！！！トピ主さん！！！！愚痴もおおいにけっこうです(❀ฺ´∀`❀ฺ)


玄関上の屋根？？
うち一応付いてるけど、横なぶりの雨にはまったく意味なしです(笑)
もうちょい奥に玄関引っ込んでたら良かったかも？
出入りも道路から丸見えになります。
こういうとこあまり考えてなかったな～・・・
でも間取り決めの最初。工務店からの提案図面は東玄関だったんです。
隣の家に面して玄関とかありえません！！！しかも暗いし。
明るい玄関じゃないと嫌だったのでしょっぱなから南玄関にしろ！とダメだししました(笑)

なんちゃって屋根。わかります？写真、洗濯物干してて生活感ありまくりでごめんね。


横なぶりの雨。玄関だけじゃなくベランダも南窓もがっつり濡れます。
びっくりするぐらい窓びちゃびちゃです。
よそもそうなのかは不明・・・。
インナーバルコニーにしてれば違ったと思いますが今更遅いぜ。
裏の木から葉っぱ落ちてくるし、丸窓がアクセント(ここはうちのWIC)なので、後付けのサンルーフも付ける予定なしです。

バルコニー減額って何の話だろ？
最初正方形のバルコニーって間取りになってたので、それだと坪が増えるため
バルコニー増坪１坪→0.5坪　１式１０万円っていう見積もりがでてたけど、
標準よりちょい小さめバルコニーの間取りになったんでこの１０万はかからなくなりましたが・・・。


契約前の間取りから本契約後の間取りは、変化しましたよ。
猫様スペースの間口の位置とか、洗面脱衣所の形とか・・・。
古い図面は捨てちゃったので手元にないですけど、間取り決めるまで週に1日計3.4回工務店に足伸ばしました。
もともとこの土地が売れなかったら一建設で建売になる予定だったため、建売の間取りももらって参考にしました。

うちはマンションの更新があったので、引渡しまでのタイムリミットが決まっていたため、サクサク決定しないといけない状況だったので、１回の打ち合わせ時間が昼から夕方までとか朝から夜までとかかなり長かったです。

[68: 入居済み住民さん]

あ。玄関上のなんちゃって屋根はオプションではなかったです。
なんちゃってだからか？？

外構・・・
自分でしようと思えば花壇もつくれるし芝も貼れます。
レンガ敷くこともできそうですが、私はしてません
持って帰るの大変じゃん？サイト見てイメージだけ膨らませて、それっきり(笑)

うちは、小さい庭なので、芝と花壇のみ自分でしました。
とっても雑ですけど・・・狭いのに欲張っていろんなものそだててます。
花壇もほんとはレンガの花壇がよかったけど、カインズでかった連結するだけのレンガを横に並べて完成です(笑)


砂利は昨日も書いたけど、砂利屋に敷いてもらいましたが、雑草ね～生えますよ、うん。
ちょいちょい生えてますがそんなやばいほど生えてきてないので、すぐに引っこ抜けます。
うちの場合は、鉢植えにしてる花が種つけてこぼれたやつが、しらんまに育ってることが多いです(笑)

雑草が生えないようなシートみたいなのを敷いて砂利を敷くこともできますが、砂利屋曰く、シートも永年使えるものじゃないし敷き替えするとき大変だとか？
そのかわり砂利を厚めに敷いてくれました。どうしても踏んで砂利が沈んでしまうので厚めじゃないと意味がないですし。
コンクリ打つより照り返しは少ないです。

[69: 匿名さん]

ものすごく勉強になるスレッドで、いつも拝見させていただいてとても勉強になっております。
水道管の引き込みのお金もかかるんですね。
私有地内に引き込むから仕方がないと言えば仕方がないですが…
自治体によって価格が違ってくるのは全く知らなかったです。
こういう金額も考慮しなければならないのですね。
一応、おそらく設計さん側も価格はご存知でしょうから
訊いてみるのがいいかもしれないですね。

[70: トピ主]

>>67
こんばんは
返信遅れてすみません(TT)

ご主人、入居者さんにお任せでうらやましいですよー！
私も好きにさせて欲しいですー！
また愚痴出てくると思いますが、その時はよろしくお願い致しますm(__)m(笑)

玄関上の屋根の写真ありがとうございます(^.^)(-.-)(__)
バルコニーと同じ奥行きだとやはり浅いから雨入ってくるんですね…
しかも目隠しないから丸見え…やはりそうですか…
入居者さんは目の前壁だからまだ良さそうですね！
暗くて隣の家に面してる玄関イヤー！玄関はその家の顔ですもんね！
ちなみに玄関上の屋根、うちもOPじゃないって言ってましたが、浅いと意味ないなら柱つきの屋根にしようか悩み中です。
金額とも相談です。

バルコニー減額の件、増坪１→0.5で10万、最終的に小さくしたというのを２坪から0.5坪減らして10万減額と勘違いしました( ゜o゜)
すみませんでした。。。

契約してから間取り変えたんですねー
やはり設計士さんと詰めてくと色々アドバイスもらえるからとかですかね？(^^)
私も色々アドバイスもらえるといいな☆
うちも固定資産税の件や土地の利息払ってるのバカらしいので今年中には建て終わりを目標にしてます！
うちも１回の打ち合わせ長そうだなぁ(笑)

確かにやろうと思えば芝やレンガ、花壇出来ますね(^^)
自分でやっちゃう人、尊敬しちゃいますo(^o^)o
私も見習わないと！
入居者さん、たくさんガーデニングしてて凄いです！
私マメじゃないので無理だなぁー(^^;
私もビバ行ってレンガとか見てたら夢膨らみました＼(^^)／

防犯砂利の所、雑草生えるけどボーボーじゃないなら良かったです。
砂利の下に敷くシートって黒いやつですよね？やはり交換しなきゃダメなんですねーそれはめんどくさい…

SCのプラス７万の件、分かりました！
うちの場合８万でしたが、床のタイルの金額でした。
コンクリだと安くならないか聞いてみたら営業いわくあまり変わらないだろうとの事。
コンクリとタイルって金額同じなの？と「？」でしたが、旦那にその話をしたら「コンクリなんて簡単だし安いから同じ訳ない、意味分からん」って言ってました。
しかも諸費用に77万もかかって建物と合わせると1800万くらいですし…
いっぱい削らなきゃー(。´Д⊂)はぁ…

[71: トピ主]

>>69
私も入居者さんに色々教えてもらって前に進んでますm(__)m
本当に参考になりますよね(^^)
もし水道引き込みされてないようでしたら水道分担金の件や水道の本管がどこまで来てるのか市役所に確認すると教えてもらえるので聞いてみて下さい(^^)
下水道工事の費用負担してくれる市もありますし(^^)
営業さん達に任すばかりでなく自分でも確認しなきゃなと思わされました。

[72: 入居済み住民さん]

>>70　トピ主さま

おはようございます。
なんだか４時過ぎに目が覚めて、シャワーなんぞ浴びてみた次第です(笑)

シュークロ・・・
どんな感じなのか・・・２帖なんですよね？
うちもタイルですよ？？　コンクリの話はなかったけど、それで追加されてないんだけどな～・・・・
というか、そもそもタイル・コンクリって話すらあがらず当たり前のようにタイルでしたけど？？(笑)
７万サービスがタイル代ってこと？？？え～？？


あ。土間コンってけっこうお金かかりますよ？　範囲狭いと余計にね。
広い範囲だと仕入れが一気にできるけど、スペース小さいと人件費とかでけっこうかさむんだな。
業者も最低この量仕入れてねっていうスタート決まってるみたいですし。
駐車場の増設のときに言われました！
ジョイフル本田のエクステリアのひとにも、桔梗の外構屋にも言われたんで確かだと思います。
だから見た目だけでタイル貼るよりコンクリ打つ方が簡単でやすいは違うかもですよ☸ヾ(｡╹ω╹｡)ノ☸



間取りは、あくまで最初は仮なので・・・。ベースになるものを決めてから煮詰めていくため変更されますね～。
でも、ベースを決めるだけでもなんども来社して時間かけてるので、その後本契約してから間取り煮詰める際には大きな変更はなかったですよ！

うちは猫６匹いるんでトイレも４つあるんです。ほんとは匹数＋1がいいんだけど、７個もおけません(笑)
でね、こんなトイレでこの大きさでっていうのをあらかじめ伝えて間取り決めたのに、
煮詰めの段階でしょっぱなから、これじゃトイレ4つ無理だよ～って設計士さんにいわれて、え？？？ってヽ(´Д`；)ﾉ
並べれるけど、縦並びで掃除が大変。。。手が届かないし狭いし、猫からしてもおしっこしてダッシュしようとおもっても壁ド～ン！みたいな。。。
掃除大丈夫？ってなんども確かめてたのに！ふが～。
せっかくの打ち合わせがトイレ問題だけで半日つぶしました(笑)　
打開案だしたのは私・・・・。
そもそも奥に間口じゃなくっていいんですけど？希望してないし・・・。
真ん中らへんで主人の身長ぐらいの高さとれるとこないの？って(笑)
間口真ん中で左右に2つずつ。あ～スッキリ解決♡

耐震とか強度の問題は素人なのでお任せしたけど、間取りに関しては注文つけまくりました(笑)
あとは、仮間取りにはなかったけど煮詰めの段階でリビングの掃き出し窓のとこに、袖壁が必要だって言われたんです。
これだって８万チャリンですヽ(´Д`；)ﾉ
二階のバルコニー支えるのに必要って言われて。。。でもさ～、その袖壁、奥行１メートルもあってね。
暗いんですけど？採光の邪魔なんですけど？見た目わるくないっすか？ってゴネまくり(笑)
一階で洗濯物干すことになっても濡れませんよみたいなこと言われてなだめられてもＮＯ～！
バルコニーを通常の６０センチにするか、袖壁ありでリビングの採光を我慢するかの二択を迫られ、絶対どっちも譲れません！ってゴネゴネ(笑)　
設計士さんあたまひねって、しばし沈黙・・・・。
二階の間取りを北側にちょっとずつずらして、バルコニーの広さもリビングの採光確保も両方ＯＫ。
袖壁代なしになりました！
仮間取りで概ね納得しても、こういうこともあるので。。。


あと、持ってる家具をそのまま新居でも使用されるなら、測って設計士に伝えておいてください。
家具の配置って大事なので、いざ引っ越したらあれ？入らないとかなると困りますので。。。
賃貸だとそういうのよくありませんか？
こう置きたいのに、幅がたりなくて置けない～とかコンセントがあるから置けない～とか。。。
建売や賃貸だと、できたものに合わせるしかないですが、注文なので♡
まぁそうはいっても買い替えのときは、家にあわせるしかないのですがね・・・(°д°)

うちは猫のトイレ・リビングの飾り棚・テレビ台・３人がけソファー。二階の自室においてるベッド・飾り棚・PCデスクを計測して伝えておきました。
ここにこんな感じで置きたいっていうのを伝えていたのでぴったり置けるように間取りとか壁の厚みとか考えてくれましたよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)
あとは現場で大工さんがうまいことしてくれてぴったりじゃなくきもち余裕あるように作ってくれたり。。。


固定資産税は、年またいだら初年度は土地分払うことになりますね～。
うち土地も建物も９月に契約して、１０月に土地の決済したんですけど、家の完成は翌年の２月だったんで５月の通知は土地分がきました。。。
ことしは両方のが来たけど、土地だけの時より２万ちょいアップです。
たけ～よ、固定資産税ヽ(´Д`；)ﾉ
役所の人が調査にこられる際、鴻巣の場合、あらかじめ予約いれることができました。
市役所に所在地と設計図のコピーもっていってお話すると、じゃあこの時間はどう？みたいな感じで。
いつくるかわかんないよか、指定できるならしたいし引越して家具いれた後だと嫌でね、、、、だってクローゼットの扉とか全部開けるんですよ・・・。
見られたくなくね？キモくね？ってことで、いくら調査で仕事とはいえ、抵抗あったので引越し前日に来てもらいました。
特別なことしてなかったら高くならんって聞きますが、実際のとこはなにを見て加算してるやら。教えてくれないんだもん。
キッチンのおおきさとか壁紙とか、いろいろ見て帰られましたよ。

年内完成・間に合うといいですね！
１８００万スタートからどれだけアップしちゃうのか・・・。
冷静になったらこれいいらないっていうのが1つぐらいは出てきそうですよね(❀ฺ´∀`❀ฺ)
電卓叩きながら、ご主人黙らせながら(！！！)ファイトです！！

[73: トピ主]

>>72
おはようございます！
早起きしたんですね(^^)

SC２帖です！
どうやってサービスにしよう？と思って思い付かず…出入り少ないし見た目気にしないしって事で、私からコンクリの話しだしたんです。
そしたら金額変わらないって言われたけど、コンクリ少量だとお金かかるんですね(^^;
少量だから安いという訳じゃないのかぁ…
なるほど。

詰めてく段階であれこれ追加されるんですね…やだなぁ…
猫ちゃんの件、大変でしたね( ゜o゜)
でもうまい具合に解決して良かったです。
猫ちゃんも入居者さんも快適ですね！

家具計測の件、了解しました(^^)v
今使ってるの使うので伝えます(^^)
賃貸だと何とかやるしかないけど注文だと家具に合わせられるからいいですね(^皿^)
大工さんの気遣い嬉しいですね☆

固定資産税なぁ、ほんと高いですよねー
調査員の判断で金額決まるしー
引っ越しでバタバタする前に調査員来てくれた方が気持ちも楽ですよね！
ジロジロ見られるの気持ち悪いし。
加算されるの教えてもらえないんですねー、ケチ(笑)

今、取り入れたい事が入っていてOPにそれが100万近く追加になってます。
それをどうにかしなきゃー
ちなみにうちもアクアフォームにします！(^^)v
見積りと間取りとにらめっこします(笑)

[74: 入居済み住民さん]

＞＞73　トピ主さま

スタート価格から、アップアップです！うちは最初にあまり希望ださなかったからかしらね？
最初からここはこうして～って希望言ってたらまた違ったかも。
段々欲がでてきちゃったから、うちはなんだかんだで１２０万アップ～(°д°)
例えば引き戸にしたいってなるとそれも標準の数から増えれば１枚いくら～ってなるし、
洗面台を変えたり、レンジフードやコンロ変えればアップです・・・。
壁紙もアクセントいれるなら追加で標準からの差額が加算されます。メーター８００円だったかなぁ？
一階のリビング掃き出し窓がでかいやつなんです。150/178のカーテン使ってます。
で、ここを電動シャッターにしたのでそういうのも追加でチャリンってなったという・・・。

ほかには電気関係かな・・・・
電気で２０万近くアップしたさ。
３路にしたり、ダウンライトにしたり、人感センサーいれたり・・・標準のものってあまりつかわなかったからかしら？
ヽ(´Д`；)ﾉ

あ、アクアフォームなら最初からエアコンダクト開けてないと、家電量販店が施工されるときに下手くそなことになることも多いそうで。。。なので、電気の打ち合わせ時に開けることを頼みました(❀ฺ´∀`❀ฺ)
一箇所７５００円だったけど、いまはいくらかな～？
あとはテレビのアンテナも頼んじゃいました・・・。
エアコンに関しては型がものっそ古い上、定価ですよね？って感じのお高いものを勧められたので、家電量販店で買いました(笑)

間取りや設備的なものにこれ以上お金チャリンさせなくっても、電気関係がどうしても追加されちゃうからそこんとこ計算に入れといたほうがいいかもしれません。

あと、取り入れたほうがよかったと思うことがもう1つできました★
標準のインターフォン。
モニター録画できないやつなのです。たぶん一番ランク低い奴だね(｀・ω・´)
　うちのときはパナだったんだけど、いまもかな？？
電話機がパナだから接続できる機種なら来客あっても電話機で取れたのに、非対応機種のモニターだったためできず・・・。
うちは電話のコンセントを自分の部屋に設置したので、パソコンも２階から無線LAN飛ばして、電話も二階の自室にあります。

なので、二階にいるときに誰かがきたらいちいち降りないとわかんないし、ちょっとメンドイ・・・。
どんだけめんどくさがり？って感じかもですが。。。
サンエルホームでたてた注文のおうちが、インターフォン鳴ったら録画もはじまって二階でもとれるタイプなのですごく羨ましく思いました・・・。
標準なのかOPなのかわかんないけど・・・。
もし気になるようでしたら変更可能か聞いてみられたらいいですよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)


サービスは・・・・。
こちらから頼んだことって、ほとんどないんですよね。
コンロと枯葉ネットだけかも
コンロの端数切ってもらえませんか？って数百円頼みました(笑)
でも端数はいつも切られていたので、頼まなくてもしてもらえてた？？
枯葉ネットも、ネットなのにすごく高いイメージ強くって、渋ってたらメーカーと交渉して下さいました。

あとガラスブロックは施主支給で出して欲しいと言われたガラスを止める枠がどうしてもなくてSNSで質問した回答を見せた際、その方が安く施工してもらっていたため価格をあわせてくださったので、結果的に当初の価格よりもマイナスされましたけど。。。
営業の力量でしてもらえてたので、助かりました。

そこんとこ駆け引きだから難しいですねヽ(´Д`；)ﾉ
あまりやりすぎもよくないし。。。かといって何も言わず出すのも、出せる額も決まってるだろうし・・・。

[75: 入居済み住民さん]

トピ主様

載せてなかったのでシュークロをキッチンからみた写真です。
毎度のことながらきたなくってごめんなさいヽ(´Д`；)ﾉ

＞＞37のシュークロ下駄箱の写真もあわせてご覧いただくとわかりやすいかもかも？？？

キッチンからシュークロへの間口は通常内芯で68.5センチに対して60センチなので、ちょっと小さめ。
今思えばいらんかったシュークロの扉の関係でこの狭さになってしまいました(笑)
玄関からシュークロに入る扉も、クローゼットタイプの折れ戸だと開けたとき出っ張りがあるのが嫌で却下。
開きももちろんアウト！引き戸にこだわりすぎたので、吊り下げ式の引き戸になったのですが、しめたこと一度もないので無駄でしたΣ(ﾟдﾟlll)
トピ主さまのシュークロの扉はどんなやつにしたんですか？

広さは下駄箱から壁まで83センチ。
縦が168センチほど。。。団地サイズの畳/1畳よかちょっと小さいサイズになります。
壁で仕切られてる分ちょい狭く感じますが、ひとりでウゴウゴする分には個人的には問題ない広さです。

タイルの大きさは２種類選べたと記憶してます。
うちは３０センチ四方のものを貼りました。
主人が選んだ色なんだけど、汚れがこすっても落ちにくい。。。というか落ちない・・・。
よそのおうちもデッキブラシでゴシゴシこすってます。
ここで選ぶタイルは玄関も、玄関ドア外も同じになります。
寄せ植え置くのに鉢と鉢受けのスタンドをそのまま置いてたら、サビが丸くついてこれまた落ちなくなりましたヽ(´Д`；)ﾉ
失敗ばっかりしております(笑)


標準の下駄箱・OPでパイプ、あと自作で棚をちょこっと。
取手が可愛くないので取り替えて下駄箱下にも、引き出し式の入れ物をDIY。
トピ主さまのおうちの場合２帖ってことでうちよか断然広いですよね！！！
下駄箱プラスSCでしょ？いいな～。

[76: トピ主]

>>74
こんにちは(^^)
今日も暑いですねー(。´Д⊂)
お互い熱中症にお気をつけましょう～！

やはりスタート価格からアップする事のが多いですよねー。
現実的になってくるとあれが必要、これが必要って出てきますもんね。
だからこそスタート時点で抑えておきたいんですよねぇ～
あとは値引き交渉ですね(笑)

電気関係で20万アップですか( ゜o゜)
今は人感センサーなど便利な物がありますもんねー
うちもいくらアップする事やら(^^;

エアコンダクトの件、参考になりますm(__)m
変にされてアクアフォームに影響するのイヤですもんね(>_<)

インターフォン、録画出来ないタイプなんですねー
録画出来るのがいいと思ってたのになぁ…
２階にいてもインターフォン出れるのいいですね！かなり便利ですね♪
うち、電話つける予定ないので２階でインターフォン取るのは無理そうです(^^;

本当、値引き交渉しまくっても印象悪くなったりして作業に影響出てもイヤですしね…
何とかしてみます(..)

SCの写真ありがとうございます(^.^)(-.-)(__)
いつもいつも助かりますm(__)m
やはり住んでみないと分からない事ありますよねー
私も折戸や開き戸はないなーと思い、引き戸にしました(^^)
SC、１帖ないならシューズやらちょっとした物入れて、あとは通路って感じですか？
タイル、汚れが落ちないんですねーヤダなぁ…
パイプってOPなんですねー( ゜o゜)
うちもSCにパイプつけて欲しくて言ったらOPかもしれませんって言われたんで「１坪分の料金支払うし、リビングや部屋に標準でつくようにSCにもつけて欲しい」みたいな事言って確認してもらってます(笑)
下駄箱はSCの外で玄関に置いてます(^^)
入居者さんDIYしててすごいですー！
私も自分で出来る事しなきゃ(^皿^)

そういえば、トイレのタンクって、１、２階同じじゃないとダメですか？
１階はタンクレスにして２階はタンクありにしたいんです。
聞いてみたら分からないみたいで確認してくれるそうです。
聞くと営業さん分からない事が多いのですが、そういうのって設計さんに聞かないとなんですかね？
契約する前に色々聞いて値段交渉したりしたいのにーって感じです(>_<)

[77: 入居済み住民さん]

トピ主さま

おはようございます。
２１時前に爆睡したので３時半に起きちゃいました・・・年寄りか？な生活(笑)

ドアホンはランク低いけど、一応パナ製、ランク上げれば二階でもとれる受話器つきの録画タイプもありますよ。
ホームセンターに売ってます。桔梗で変更できるかは、聞いてないから不明だけど・・・。
頭かすめたのに、聞かなかったんだよな～。

シュークロは動くスペースが１畳ないのですが、下駄箱とか傘置きスペース(パイプ下)のスペースは非計測なので
それも含めたら1.5畳ぐらいあるんじゃないかな？
キッチンから入れるようにしたかったので通路っちゃ通路ですが、下駄箱の靴とったりもするしカギもあるし、下駄箱の上の扉。たかくって手がどとかないので、脚立置いたりするスペースでもありますね。あと玉ねぎが袋にはいって吊るしてあります(笑)いずれ子どもできたときベビーカーも置けるくらいのスペースがパイプ下にありますよ。それも一応考えてつくりましたが、いまは家庭菜園の支柱とか傘置きになってます(°д°)
そもそもシュークロは標準装備の部分ではないため、パイプに料金発生するのも当たり前と思ってたので、トピ主さまの交渉にちょっとびっくりしました(笑)書き間違えなのか、リビングには通常収納はないのでパイプ付かないよ？？居室４部屋のみです(❀ฺ´∀`❀ฺ)
見積もりみてみたけど、書いてなくってそういえば短いパイプなのでサービスでいいですよって言って付けてくれたこと思い出しました！
引き戸にされたってことはアウトセットのものかしらね？
下が２０センチほど開いてる引き戸がついてます。掃除して水流したとき、ドアが濡れないようにですって。
でも標準で扉つけてくれるみたいなこともいわれてましたっけ？？何箇所までなら引き戸標準ってあったようななかったような？
うち、一階は玄関からリビングに入るドア以外全部引き戸なんです。。。
しかも引き戸の数多い(笑)洗面脱衣所には２箇所、シュークロからキッチン、トイレ、階段、小上がり和室３枚引き込み戸。チャリンチャリンですよ(笑)
ほんとは玄関からリビングに入るドアさえ引き戸にしたかったんですけど、壁がすくない間取りかつ引き戸使いまくりで耐震強度に問題あるからダメって・・・。引き戸だったら、玄関入り易かったのに。。。
玄関ホールがドア１枚分の奥行の上、開ける方向が手前なんですよ・・・狭いから上がる前に玄関に立ってるうちからドア開けないとせまいという・・・リビング側に開けるようにしてほしかったのに、なにか言われてダメだったような記憶が。



うちの担当営業は桔梗さんの営業の中で偉い人だったので、マイペースでほんわか雰囲気さんなんだけど、聞けばその場で大まかな金額とか仕様のこと言ってくれましたよ？でも、金額がわかるのは桔梗の標準からの差額部分で、メーカー問い合わせになることもよくありました。例えば、うちの場合変更したガスコンロ・レンジフード・枯葉よけネット。
金額がわかったらメール頂いて、検討して取り入れるものは連絡したら見積もりに反映されてましたね。
サービスもこちらから言わなくってもしてくれてる部分多いですが、こちらから言わないと減額忘れられてたのが、キッチン吊戸棚とかトイレ収納・洗面台の横の棚とか標準から付けなかったのものです。見積もり書き忘れのようだったので、もらった見積もりは都度しっかり確認されてください。

トイレは手洗いあり/なし。色が２階とも選べました。
うちは二階とも『なし』にして色は変えましたよ。
タンクレスは、標準ではないので、料金が発生すると思います。いくらになるかはわかりません。
わからないから確認するっていうのはメーカーにかもですよ？？　
検討する際、金額及びいくつか商品ラインナップの画像付きメールもらいましたもの。確認で時間がかかることもあると思うのですぐ答えてもらえなくっても我慢です！

あと、建売販売でもそうなんですけど、見に行っていきなり１００万下げます！とかいうとこよくありますが、特にローコストのハウスビルダーは値引き率大きいような・・・。
建売探してる際なんどかそういう話されたんですけど、ローン金額減るのは助かるけど、大丈夫なの？って思ったんですよね。
うちの分譲地でも販売価格２１８０万とかなのに、２００万下がったよって聞いてて土地の売り出し価格から１０００万プラスで家が売られてたのに、２００万値引きってそれだけの材料費ってことなのか？ってちょっと怖い・・・。
家完成からたった２ヶ月でその値引き・・・。話聞いてびっくりしました。ガツガツ値引きされるのは信用しちゃいけないってことも、担当さんに言われたことあります。
少しでも価格抑えたい気持ちもものすごくわかるけど、あまりやりすぎもどうかと思うのでバランスがね・・・。
営業さんのお心使いで言わずともしてくださったりもすることあると思うし実際うちはそうしてくださっていたので、納得いかない場合は別として、ガツガツいかずにゆったり構える姿勢も大事かと思います(❀ฺ´∀`❀ฺ)
家つくり。楽しいけどお金のことばっかり考えると疲れちゃうから、リフレッシュ必要ですよ♡

[78: トピ主]

>>77
おはようございます
早寝早起きですね(^^)

ドアホンの件、聞いてみます！

SC、1.5帖あるなら十分ですね！１帖ないのかと勘違いしちゃいました(^^;すみません。。

パントリーと雑貨収納で１帖分になる収納をリビングに作る際に追加～など言われなかったので標準なのかと思ってました…
収納に関しても仕切りあり、なし、パイプあり、なしなどの選択も資料を見せながら「選べます」って言ってたけど、パイプあるのは追加になります。など言ってなかったけど、まだ契約してないから言われないけど、詰めてく段階で言われるのかなぁ…？
SCの扉、アウトセットというのは？
SC側に扉が仕舞われるタイプという事ですか？分からなくてすみません。
ちなみにSC側に扉が仕舞われるタイプです。
うちも下が空くと言われました。
入居者さん、引き戸たくさんでだいぶ追加されたんですね( ゜o゜)
私も引き戸がいいなと思ってたけど追加されまくりになっちゃうんでやめました(笑)
引き戸だと楽だし相手が向こう側にいてもぶつからないから安全ですよね(^^)

入居者さんのお話し聞いて玄関ポーチ広くとろうと思いました(笑)

トイレのタンクレス、料金発生するんですねー
それならタンクついてていいです(笑)

私も建て売りで探してる時に建って間もないのに値下げしてるのを見て心配になりました(^^;

私はまだ建物の契約までいってないからかもですが、営業さんからサービスの話し出ていないので自分で交渉しなきゃ！とガツガツしてしまっています(>_<)
入居者さんは「契約後は大幅なサービスはありません」からの契約との事だったので余計に今交渉しなきゃ！と思ってしまい…
こうしたい！あぁしたい！という気持ちが強くなって要望出しまくりで…
お話し中の私、きっと怖い感じが出てますよね…反省しなきゃです…(__)

参考までにお聞きしたいのですが、入居者さんのパントリー大きいですが、パントリーの何％くらい収納してますか？
人それぞれストックする量違いますが、果たしてクローゼット丸々１つ使うのか？と疑問に思いまして。
というのも、今検討中の間取り、階段横にパントリーとリネン庫がありまして、階段下を活用する形になっててパントリーを優先にしてるのですが、リネン庫を優先した方がいいのかと悩み始めまして…
パントリーならキッチン下やキッチンボードなどあるからそっちにも収納出来そうだよね？など思ったりしてまして(..)
旦那に以前「パントリーにそこまで使わなそうだよね」と言われたのを思い出しまして(笑)
実際使ってる方の意見もお聞きしたいと思いましたm(__)m

[79: 入居済み住民さん]

標準は居室４部屋のみ収納なので、ふつうにノーマルで建てればリビングにもキッチンにももちろんシュークロすらありませんよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)
最近の桔梗の建売にはパントリーつきもちょこちょこ出てますが、以前はありませんでした。

標準装備はパンフにのってるものだけです。トイレものってますよね？？手洗いありなしまで書いてなかったかもですけど。タンク有りタイプです。それ以外を求めると追加になるとおもっていて間違いないとおもいます。
で、追加にならなければラッキーってことで♡


私たちも、わざわざ追加で云々は言われてませんが、それでも収納に棚設置したいっていうと棚代が加算されてます。
キッチンとかリビング・二階収納の扉代はかかってないのか希望として最初から言ってたのでスタートの金額に入ってたのか？見積もりには載っていません。
本契約後に棚付けてって言ったから、見積もりに載ってるのは棚代のみですね。
居室クローゼットは何パターンか選べましたよ。パイプありなしとか、中段設置とか・・・。AとかBとかそんな感じで図面にのりました。でも、うちはその資料ってやつみてないです(笑)
みてないのと想像不足だったため、和室の収納上段にパイプありの天袋なしにしてもらったら、へんな感じでパイプがついてます。。。天袋ありにしときゃよかった(°д°)

アウトセットは吊り下げ式で床にレールがないタイプの引き戸のことです。
玄関からシュークロに入る引き戸・シュークロからキッチンに入る引き戸がアウトセットです。
引き込みはシュークロ側か玄関側かは設計時に決まるものですが、下があくといわれてるのでうちと同じだと思います。

本契約後の大幅な値引きはないと思ってくださいねって最初にいわれての契約でしたが、最初から大幅値引きを求めてなかったので(笑)　
黙っていても契約前にもらう見積もりを見て、あれ？これもサービスしてくれたんだ～って営業さんの計らいでしてくださったことに対して、ありがとうございます！！！って感じでした。
あとは口うるさくいったのはこの金額までしか出せないと予算をいってたぐらいかな。

無理にたかいものを勧められることは一切なかったですし、こちらがなにか希望するときはどれぐらいお金かかりますか？って聞いて、ざっと計算で金額きいただけで、やめた！ってなることもたくさんありました。
契約後もちょこちょこ小さく値引きしてもらえていたので、金額に対して求めることはほとんどなかったです。

どこで建てるにしても、必須スキルは『工務店に好かれること』です。
契約していろいろ本決まりになってからは、現場で『大工さんに好かれる』こと。
どんな施主なのかがわかるように、できる限り顔を出すこと、コミュニケーションとること。
それだけで現場判断でうまいことしてくれることもありますよ。
建てたら終わりじゃなくって、その会社とは長いお付き合いになります。
担当がやめてしまうこともあるけど、それでも、家作りって人と人とのつながりなので。。。。
まぁあたし自身、どこまで『いい施主』だったかわかんないですけど(笑)
いまでもなにかあれば連絡して、口うるさく言ったりしますから、うるさい施主と思われてるとおもいます(笑)
最初からうるさく言ってるのは連絡が遅い！とか、横のつながりが疎かで周知されてないのはなぜなの？ってことがほとんどですけどねぇ(°д°)

あと、よく顔出ししてれば、現場での間違いにもはやく気づけます。
うちはキッチンカウンターの色が違ったり、引き戸の開ける向き変更したのに変更前の図面を大工さんがもっていたことに気づいたりしました。早く気づけたので、柱の位置をいまなら入れ替えができるってすぐに直してもらえたし、間違ったものを送ってきた業者への手配もスムーズにしてもらえたのでよかったです。
洗面台設置した水道屋が手を切ったのか、壁紙に血をつけてたこともありました(｀・ω・´)
すぐその場で現場監督に電話して、クロス張り替えを頼みましたわよ。
新築に血つけるなんてとんでもない！！！　クロス屋さんにきてもらってまた水道屋が洗面を設置にくる際、ちがう人をよこしてねっていうのも言いましたが、それはもちろんです！！！って現場監督さんも水道屋にご立腹。


金額交渉も時として大事ですが、良好な関係を築いていたらこちらが求めずとも結果としてついてくるものなので、
もっと楽にかまえても大丈夫だとおもいますよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)
どうしても納得いかないのであれば、桔梗だけじゃないんだしほかのHMもあるのですから！！
一回よそでも同じ仕様での見積もりをとってみれば冷静になれるかもしれません。



パントリー・・・・
またしてもひどい状況みます？？(笑)片せよって感じですけど、お目汚しすみません(°д°)

何パーセントっていうかほぼ100パーです(笑)
コストコのキッチンタオルのストックが一番上。
あとは１階のトイレットペーパーだとか、お米やお水のストック、ダンボールは珈琲・・・。白いボックスにはラーメンが・・・。
ホットプレートも置いてます。半年ぐらい前はトースターもしまってたけど、ポイント交換で新調したらピザが焼ける奥行があるタイプだったので、カップボードに置いてます。
ホットプレートは下段に100均のファイルケースに挟んで立てて収納してますよ。入ってた箱はボロボロだったので捨てました。
サイトみてたらホットプレートの収納にこまってるっていうのをチラホラみてて、マンションのとき、置き場がなかったこともあり。。。


奥行40ほど・横は６７センチの小さめ収納で天井まで届く高さです。
中段は見積もりに含まれていませんが、上段棚２枚が追加料金になってます。
高さはちょっとちがうけど、この奥行と横幅のものがほかにもあります。
和室に大きいのとは別に1つ。クーラーボックスとかスポット暖房をしまってて、二階廊下にも洗濯用品と二階掃除機・トイレットペーパーをしまう収納として1つあります。

[80: 入居済み住民さん]

あとリビングの収納は4枚扉のクローゼットタイプと横幅同じだけど、奥行がこれまた40です。
収納にこだわったくせに、リネン庫わすれてたというトンチンカンさんなため、洗剤とかのストックがここに集結・・・。
猫のごはんとか芝刈り機・家電の説明書・工具・掃除機・アイロン諸々が雑然とはいってます(笑)

コンセントも中につけたので、マキタのコードレス掃除機の充電はここで・・・。
ダイソン使うときもこのコンセントです。

[81: 入居済み住民さん]

私の考えは、使うところに使うものをしまうのが導線として楽なので、『各スペースに収納』があるほうがいいと思います。

ご主人はお酒のみますか？ビールの箱買いしますか？？
お米とかお水の大物はストックしますか？？

知人のおうちのパントリーには、ゴミ箱スペースもつくってました。
カップボードの下にもおけますし、うちも４５リットル入りのゴミ箱が2つ並んでますが、
ほんとは2つじゃ足りなくって分別のこと考えたら4ついるんですよね。でも燃えないゴミとかそんなでないし、
缶と瓶は1つのゴミ箱にまとめて入れてるけど、資源ゴミの日ではなくスーパー行く時に捨てるのでいっぱいになることはないです。プラも同じくスーパーで。。。。

シンクにもカップボードにもものはたくさんしまえれますけどね(❀ฺ´∀`❀ฺ)
パントリー設けてても、カップボードもシンク下もそれなりにモノが入ってます。

いまの住まいで不便に感じることや日頃ストックしてるものなどを書き出してみてはどうでしょうか？？
紙に書き出すという作業で見えてくることもあるかもしれません( 　･ิω･ิ)

[82: トピ主]

>>79
おはようございます

トイレの件、パンフにはタンクありのみの掲載でした。
今度会った時にタンクレスの件聞いてみます。

クローゼット扉は巾５間は標準で６間目から追加って書いてあります。

うちのアパートの収納、天袋ありなのでマイホームも天袋ありにしようと思ってたので良かったです。
天袋なしだと変な所にパイプつくんですね…

アウトセットの意味、私間違えてましたね(^^;
入居者さんと一緒のです！

まずは工務店に好かれるようにしなきゃですね。
きっと細かい客だと思われてます。
建て始めたらちょくちょく見に行く予定ないので良い関係になれたらいいな。
現場で間違いやトラブルあったんですね…
そりゃ人間ですから間違いはありますが…そういう所もチェックしたいと思います。

パントリーや他の収納の写真までありがとうございます(^.^)(-.-)(__)
いつもすみませんm(__)m
ほぼ100％で使ってるんですね！
やはり収納は大きいに限りますね！
営業さんに階段下だとどれくらいになるか確認したらそんなに影響なさそうなのでパントリーを階段下活用にしました。
よく考えたらリネン庫の方がたくさん仕舞うものがありました。
私も最初は奥行き浅めで考えてましたが結局畳の幅と同じ奥行きにしました(^^)
旦那はビール、私はサイダーやジンジャーエールを飲むのでお互い箱買いしてます。
お米は10kgの米びつに入る分を買ってます。
結構場所取りますね(笑)
使う所に使う物の収納、楽ですよね！
２階にも収納考えたけど何か置くならWICでいっか！と思い結局作らず。
入居者さん、掃除機たくさんあるんですね！
カップボードの下にゴミ箱置けるんですね！助かります！
うちも45Lのが２つあります。
あまり出ないゴミはサイドに半透明の袋下げて入れてます(^^)
シンク下やカップボードに収納あってもやはりパントリーは必要ですね(笑)
それぞれの場所のストックや不便な事、書き出してみようと思います！
そうする事により最低どれくらい収納が必要か分かりますもんね(^^)
アドバイスありがとうございます(^.^)(-.-)(__)

[83: 入居済み住民さん]

戸建てに住むと掃除が大変っ。
掃除機はマンションのときからもともと2つあって、結婚してすぐにかった安いやつと
猫飼ってんだからきれいにしてよねって義母に渡されたダイソンさん・・・。

引っ越してきて1.2階に置きましたが、一階掃除して、次は二階って掃除機かけるのけっこうメンドイ・・・
取り出してコンセント差して～っていう一連の動作がめんどくさいんです。

なおかつ階段掃除もあるしで。。。。
一階コンセントからコードぴ～んってなるけど掃除機のホース含めるとなんとか階段上段まで掃除ができますが、なんどか掃除機本体おとしてます(°д°)

二階はクイックルワイパーを使うことが多かったんですけど、おおちゃくしてクイックルで階段掃除するものの、
溝にゴミはいったまんまで、結局掃除機かけるハメに・・・。
もっとやりやすくならんかな～っていらいらしながら掃除してたんだけど、聞けばご近所さんも階段はハンディワイパーで掃除してたり、二階の掃除機なんてあまりかけないっていう人とか(笑)

マキタのコードレスを買ったので、それで掃除がすごく楽になりました！！
コードないだけでこんなに快適とは・・・購入後、ホース付きの掃除機を出すことがあまりないという。
一階から二階まで一気にが～ってかけて終わり♡
サブのつもりだったのに、メインになってます(笑)



洋服をかけるクローゼットには奥行があるといいですけど、
リネン庫やパントリーはあまり棚に奥行がないほうが使いやすいですよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)
奥までらくに手が届くほうがものの出し入れが簡単です！
しまったまんま賞味期限きれたとか、買ってることわすれてた～ってことも防止の意味で・・・。
なにがどこにあるかぱっと見でわかるほうがいいそうです＠収納サイトに書いてました(笑)

うちは希望してないのですが、キッチンの広さと、冷蔵庫置き場・カップボードの大きさからいまの収納の奥行になりました。
使い勝手はいいとおもいます。パントリー収納とカップボードは横並びですが、でっぱりも大差なくほぼフラットです。
棚は可動できない取り付け棚にしたのですが、そのほうが安かったから・・・。
あまり頻繁に棚の位置ってかえないし取り付けでいいやって(笑)


二階収納は作らなかったとのこと。
洗濯ハンガーとか布団はさみの収納はリネン庫かな？
うちは二階にベランダ・室内干しスペースがあるので、洗濯機が止まったら洗濯物を二階に持って上がって、二階の収納からハンガー取り出して、廊下でハンガー掛けしながら一時的に洗濯スペースに干したあと、全部セットしたらベランダに出すっていう動線になってます。ベランダにでるドアの真横に洗濯スペースがあるので取り込む際も同じく・・・。
廊下で畳んで、服や靴下などは二階の個人の部屋に・・・。
主人のパンツ・シャツ・タオルは脱衣所にって感じです。
こういう動作も、一階に家族分の服とかまとめて置けるようなでっかいWICつくって洗濯干し場も一階なら楽なんだろうな～・・・。
まぁ旦那といっしょの収納嫌だって言ったのあたしなのですが(笑)

あと、大丈夫！
あたしも細くってうるさい客だって思われてる自信満々です(笑)
旦那さんよか嫁のほうが、のめりこむっていうか真剣っていうか、力入るものだって担当さんに言われたことあります。
旦那は仕事で家にいない時間多いけど、嫁はそうじゃないからって。
子どもを中心に考えても、成長するし。
家は奥さん主体で考えたほうが結果的にいいおうちができるんだそうです。
家事動線なんて、家事をしない旦那にはわかんなかったりしますからね。(笑)

たくさん想像して、いいおうち建ててください(❀ฺ´∀`❀ฺ)

[84: トピ主]

>>83
掃除、今でも大変なのにー(笑)
今の２倍以上大変になりそうです(TT)
コードレスの掃除機いいですね！
全然考えてなかったのでコード付きが嫌になったら購入します(笑)
コードレスなら掃除機かける用のコンセント考えなくていいですしね(^^)

パントリー、リネン庫、確かにパッと見てどこに何があるか分かる方がいいですよね、
パントリーは賞味期限の物がありますからねー
うちも設計士さんに相談して決めようと思います。
可動棚、金額高いですよねー
確かにあまり動かさないので固定で十分ですよね！
私もつけるなら固定にします＼(^^)／

主寝室隣にバルコニーがあるので主寝室にホスクリーンを設置して、そこに洗濯バサミとハンガーをかけておく予定です(笑)
いい意味に考えて(笑)部屋の空間活用しちゃいます(笑)
結局アパートの使い方と同じになります(笑)
こだわりないし、寝室は寝るだけに使うからいっか！という事です。
今使ってる物干しが置き型タイプなので、それを１階の空いてるスペースに置いて１階でも干せるようにします。
そして１階にもホスクリーン設置して取り込んだ物を掛けます。
数年前にマイホーム買った友達もやはり１階に洗濯干す所が欲しいという事で近々物置と一緒に物干しも購入するそうです。
周りのお話し、とても参考になります(^^)

結婚式も私が仕切ってた気がします(笑)
家の導線なら旦那に負けないです(笑)
家事導線のおうち、建て売りでもよくありますしね(^^)

イメトレして使いやすいおうち建てようと思います！
いつもありがとうございます(^.^)(-.-)(__)

[85: 入居済み住民さん]

●タイルのよごれ
おちないんだよね～って以前書き込みしましたが、重曹＆メラミンスポンジ(激落ちくんとか100均の)ですっきりきれいになりました(❀ฺ´∀`❀ฺ)
スポンジに重曹を溶かした水をつけてこするとすげ～きれいに♡
デッキブラシじゃまったくもってきれいにならんくて、重曹も玄関のたたきそうじに使えるってネットで見たのを試したけど
水の流しがたりなかったのか、乾いたあと白く残ってしまって再度水じゃ～じゃ～・・・。しかもきれいになってないしで。。。

タイルの表面がざらついてるため(うちが選んだやつだけ？？)メラミンスポンジの減りがものっそ早いけど、マイホーム建てて、よごれが気になったら試してみてください！



●コードレス掃除機
家電量販店でも見ましたが、重いんですよね～。。。
大体2・3キロあるので、階段掃除で持ち運びするためには軽いのがよくって、、、あと充電がスタンド型なので、置き場所も考えんと～って。お値段とも相談で、旦那のオッケーが出ず・・・。

あたしが買ったマキタの掃除機は『CL100DW』って型番ですが、１キロないです(❀ฺ´∀`❀ฺ)
お値段は島忠ホームズでの購入で税込１３１００円。
楽天だと数百円ですが安く買えます。参考までに。。。
見た目おもちゃみたいでちゃちいつくりなんですけど、いい仕事してくれてます。

旦那は、階段掃除に使うんならハンディでよくね？安いしって(°д°)
いやいや、階段掃除したらそのまま二階の掃除機かけしたいやろ！ハンディで腰曲げながら掃除機かけろっていうん？！二階は二階で掃除機だせってか？！って怒るアタクシ。
しかも興味なくなったのか、ガンプラ見に行っていい？って言われてカッチ～ン！
お前ばかなの？って喧嘩したんですが、ご近所パパさんにその話したら、笑いながらそういうとこが男の発想だなって。
『流れ』ってものが男はわからんそうです・・・。こっちからしたら、わかるやろ？？って思うんだけど、脳みその違いか・・・
なんかそういうことで怒ること多いです。
出かけるときも、自分だけさっさと用意して庭のトマトやなすびを眺めてる時間あるなら、戸締り確認したり、猫のごはん補充しといてあげたり、車のエンジンかけてエアコンつけといてくれん？することたくさんあるやろ～気が利かんわヽ(`Д´)ﾉとか(笑)
トピ主さんのご主人はそういうとこある？


●一階に物干しスペース
いいですよね(❀ฺ´∀`❀ฺ)
うちも年取ったら物干し台買おうと思います。
いまは外観重視で洗濯は二階ですけど、のちのちそんなことどうでもよくなるとおもうので(笑)
でも干せるスペースが・・・芝の上？？いやいや・・・駐車場？え～？
ま、その時が来たら考えよ！(笑)


ホスクリーン。便利ですよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)　
使わないときは、洗濯バーを取り外しできるってのがウリなのにめんどくさがりゆえ外したことないし、竿は突っ張り棒という(笑)
二階って家族以外あがらないしいいや！ってあるもので対応です。
Ｐｉｄも考えたけど、ワイヤーがたわむ気がして、やめました(°д°)

つぎはいつ打ち合わせですか？　週末かな？？
土地のほうは、すすみましたか？

[86: 入居済み住民さん]

玄関ホールドア１枚分の奥行はこんな感じです。
リビングから撮ってみました。
シュークロのアウトセットもしめてみたのでわかるかな？
吊り下げなので床にはレールがないです。

玄関からの上り口(正式名称なに？？)の高さに沿ってドア設置。下が２４センチあいてます。
うちは玄関側に扉が見えてますが、トピ主さまはシュークロ側に引き込むとのことで、ドアの上にあるカーテンボックスみたいなレールも中につくんですね(❀ฺ´∀`❀ฺ)

[87: 入居済み住民さん]

桔梗さんで取り扱ってる建具は　アイカ工業のものですが色は選べたけど、ドアのデザインは一切選ぶことができませんでした＠２０１２年打ち合わせ時
言えば選べた？でもなんら聞かれなかったので、選べなかったんじゃないかなと・・・。
可愛さはぜんぜんないですね。。。めっさシンプル(笑)
ドアノブのデザインもアウトセットのドアも同様です。。。

クローゼットの仕様が、４枚扉に関してのみですが、スライドができるようになってます。
片側をあけて、端っこのものを取りたい方のドアは閉めたまんま横にスライドすると開くしくみです。
開けたままスライドすると、ドアの故障になるのでダメって説明受けました(❀ฺ´∀`❀ฺ)
クローゼットの折戸の部分ってデッドスペースでものが取り出しにくいので、スライドできるのは助かります。
うちは、この仕様をおしえてもらったのは、家が完成して施主検査の時でした(笑)

床色も建具の色も、1.2階別ってことができませんでした。
選んだ1色で1.2階共設置されます。。。
こういうとこも、融通がきかないので、いまは改善されてたらいいんだけどなぁ。。。
間取りのことばっかり一生懸命考えてたので、いざ外壁やら屋根の色やらの色決めってときに知り、え～(°д°)って思ったんで、情報まで(￣Д￣)ﾉ

[88: トピ主]

>>85
タイルの汚れ、激落ち君で落ちるんですねー！
激落ち君すごーい！ (☆∀☆)
私も汚れ気になったら激落ち君登場させます！

掃除機重いですもんねー
軽くてコードレス、理想の掃除機ですね(^^)
ハンディタイプは車内掃除なイメージですね。
１、２階一気に掃除出来ないから実用的ではないですよねー
全体的な流れを考えれば分かる事なのに…掃除する立場で考えれば分かる事なのに…
うちの旦那も周りの事考えられないんで出掛ける時に自分の用意だけしてあとは目の前でウロウロ…戸締まりや子供の着替えして欲しいのに言わないとやらなくてイライラ…
どこの男性も同じなんですね～( ´△｀)

ホスクリーン、私も取り外ししないです(笑)面倒ですよねー(笑)
１階は死角になる所があるのでそこに設置します(^^)
私もワイヤーのやつ見ましたー！
そしてたわむかどうか分からないけど、たわみそうと思い候補から外しました(笑)
ホシヒメ様？は使わない時はスッキリ収納出来るけど、壊れたらややこしいらしいのと、やはり耐久性はどうなんだろう？と不安になりやめました(笑)

打ち合わせは週末です(^^)
その時に土地、建物の契約をする予定でいます。
ただ、水道取り出し工事・水道分担金を兄にお願いするかしないかでローンの組み方？作業？が変わってくるので兄の連絡待ちで…
金額あまり変わらないなら桔梗さんにお願いしようと思ってますm(__)m
貯金に余裕があるなら現金一括にしたいのですが…金利優遇してもらえる諸経費・保証料一括型となると水道取り出し工事と分担金の現金一括が痛いです…
ましてや諸経費・保証料一括型にする時は契約金ありの条件らしいですし…
あー頭痛いです(TT)

写真ありがとうございます(^.^)(-.-)(__)
SCのドア、営業さんが書いた図面がSC側に設置する予定で、実際使うとなると開けづらいかな？と思い、玄関側にしたいと思ってます。
写真にあるイス？ちっちゃいテーブル？の後ろにある床はフラットですか？
見た感じフラットそうですね！
へこみがあるとゴミ溜まって掃除しづらいとかだと嫌だなぁと思いまして…
あと玄関側に扉を設ける事でSCを広く使えますしね(^^)

建具、本当にシンプルですよね(笑)
パンフも１つのみですしね。
４枚扉、スライド出来るなんてすごーい！知らなかったです！！
端っこの物が取りやすくなるので端に寄せて収納しても大丈夫ですね！
場所によってドアの色変えたいなぁと思ってましたが、やはりダメですか(^^;
発注する人も設置する人も混乱しちゃいますもんね、きっと。
たくさんの情報ありがとうございます(^.^)(-.-)(__)

[89: 入居済み住民さん]

アウトセットのカーテンボックスみたいな中はこんな風にレールがあります。
ここにドアが吊るされてます

[90: 入居済み住民さん]

でもって床。
フローリングのまんまでレールなしです。
左の黒いポッチみたいなのは戸当り。

白いのはイケアのキッズチェアです(笑)
お客様スリッパをカゴに入れて置いてます。
玄関ホールが狭いからね～

[91: 入居済み住民さん]

どこの旦那もおなじようなもんかしら(笑)
いちいち言わないと動けないのがイラっとしますが・・・仕方ないのかもね～

契約金。
あ～うち諸経費コミコミローンだったので、払いました！
５０万入れましたよ( 　･ิω･ิ)
スタート金額からキリ良い金額ってことで５０万だったけど、人によって違うんですかねぇ？


土地買うときも契約金で３０万入れました・・・。７８０万の土地に対して３０万入れたので土地ローンは７５０万でした。。。


キッチンの見本は桔梗にターコイズブルーのどぎついのがおいてるので見れると思いますが
サービスのお風呂１.２５坪かカップボードで、カップボードをもし選ばれる際の参考に写真載せときますね。
中身空っぽの状態で中を撮ってなかったので　思いっきり生活感あふれた状態ですみません～


天井に届く高さなので、よっぽどの背高さんじゃないかぎり上段まで手が届きません(笑)
踏み台必須ですよ！


上の吊り棚は横サイズは全長１８１センチ・縦９０センチあります。
可動できる棚が両側それぞれ３枚ずつ。
この可動棚は奥行２８センチです。
吊戸棚自体の奥行は壁から扉とじた状態まで含めると３７.５センチあります。


吊戸棚から下のカップボードまでの間は６５センチです。
横すべり窓つけましたが、それ以外の窓が不可能だったから(笑)

下の段は炊飯器とかレンジ置くトップが奥行４５センチ。
引き出しと扉が左右1つずつついてます。
下の扉にも可動式の棚が１枚。この可動棚の奥行は３３センチです。

カップボードにはゴミ箱スペースがあって、うちは４５リットルのを２つ並べてます。
あと、食品ストック置くのに隙間ストッカーも。。。
ゴミ箱スペースの横は９０センチ・縦は７５.５センチ・奥行４４センチ(両隣の扉の厚み含む)

※ざっと計測ゆえ、多少の誤差はお許し下さいm(_ _)m


下の段の引き出しにはカトラリー入れはついてないです。
ふつうにただの引き出しでした(笑)
なのでうちは100均で買ってきて使ってます。でも100均のってサイズちいさいのよね～・・・。
もう一方の引き出しにはよく使う小皿とかを入れてます。お茶碗と汁椀もいれてたんだけどめんどくさくなって、いまは
トースターの上がお茶碗置き場(笑)


収納力はそれなりにあると思いますが、参考になりましたでしょうか？？

[92: トピ主]

SC、カップボードの写真ありがとうございます(^.^)(-.-)(__)
とても分かりやすいです(^^)
SCの上のレール、カーテン隠しみたいになってて、下はレールなくフラットなのでスッキリしてていいですね！o(^o^)o
やっぱり私、玄関側に扉付けます＼(^^)／
しかも戸当りがあるおかげで子供が手を挟む心配ないですし！
カップボード、入ってる方がイメージしやすいので空じゃなくて良かったです(笑)
入居者さんのどこの収納もそうですが、とても整理されてるので見習わなきゃです(..)
サイズまで教えていただき、ありがとうございます(^.^)(-.-)(__)
カップボード下の空いてるスペース、結構あるので安心しました(^^)
カラトリー、今使ってるIKEAの使います(笑)
上の物取るように折り畳みイス買わなきゃですかねー( ゜o゜)

旦那、言われる前に動いて欲しいもんですよねー
男はそういうもんだと思って諦めるしかなさそうですね( ´△｀)ﾌｩｰ

契約金ですが、最初もらった見積りには土地100万、建物50万ってあったんです。
その後に土地の申し込みするのに50万にしようか！となりました。
話を進めているうちに金利優遇される条件を聞き、そしたら諸費用・保証料を上乗せ型じゃなく一括にすると金利優遇してもらえるみたいなんです。
なので諸費用・保証料一括の方向で話を進めて行こうと思ってたら基本的には100万からですが、少なくても50万、50万以下であれば上の者と相談します。と言われたんです。
今さっき兄から連絡あって水道関係は桔梗さんにお願いする方向に決まったので諸費用・保証料一括型で土地50万、建物50万の方向に固まりそうです。
入居者さんは諸費用・保証料を上乗せ型にしたって事ですかね？(^^)
諸費用・保証料って結構かかるから痛いですよね(TT)

[93: 入居済み住民さん]

う～ん・・・・
上乗せとか一括とかよくわかんないですけど・・・
建物代も諸費用もコミコミなので上乗せなのか？？

金利優遇の件も聞いてないのでわかんないです(°д°)
うちは旦那の職場が埼玉りそな振込なので、いろいろ調べたり探すのめんどくさくって埼玉りそなで借入しました。
土地も建物もりそなです。

土地の売買が一建設だったので、事務所に出向き契約・内金として３０万。　
その後銀行に足を運び手続き、決済の時も銀行に。。。２度銀行にいった感じです。
建物のときも、桔梗にいき、５０万の内金。銀行に２回・・・。
このとき、土地と建物のローンが1つにまとまりました。
建物の決済するまでは、土地ローンだけ払ってましたよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)

契約時以外で決済までの間に現金などをやり取りすることはなかったです。
中間金っていうの？なんて名前だっけ？
それはすごいことだって、聞きました。どこできいたんだっけな～。。。
桔梗以外のひとから聞いたんだよね・・・。


カップボードの件。
中身がっつりで参考になったならよかったです( 　･ิω･ิ)

パントリーの広さで悩まれていたので、載せてみました。
お米ストックとかビールなどの箱はさすがに入らんとおもいます(笑)
あ、でも箱から出して、下の開き戸のとこにいれるなら可能かも！！！

うちはお米はひと月１０キロ食べますが、５キロをふた袋買ってるの。
なんとなく食べきるまでに封あいてない方が新鮮な気がして・・・(°д°)
どうしても安いときは１０キロ買いますが、パッキンつきの５キロ用の米びつなので、米びつに入りきらず袋に残ったお米から平らげてます。
つかふたり暮らしで１０キロ消費は多いってよくいわれるけど、お米大好きなんです(笑)
米びつはカップボードの下の開きのとこに・・・
あとレシピ本とかゴミの分別の紙とかもここに。。。
パントリーあってもこんだけ入れてるから、なかったらどうなってたことやら(°д°)

うちは踏み台必須だわよ！
絶対手が届かないので！身長162ですが、吊戸棚は二段目までしか手が届きません。
三段目のものをとるときは踏み台に乗ってます。じゃないと　奥にしまってるお皿に手が届かないんだな～。。。

踏み台は二段ので大丈夫だと思います(❀ฺ´∀`❀ฺ)
お風呂のとこに配電盤がつくので、ブレーカー落ちちゃったときとか、踏み台がないと手が届きませんから検討したほうがいいかもです★(旦那がなんも考えずに電気使うから、電気をつかう冬になるとブレーカーがよく落ちます・・・30Aだからなんだけどさ～。普通は一軒家なら50Aです。節電対策(笑))
さ、旦那帰ってきたから　夕飯つくります！

[94: トピ主]

>>93
一括の話し、金利優遇の話し出てない、諸費用込みなら上乗せ型ですね。
うちもりそなにします(^^)
詳しい契約の仕方教えていただきありがとうございます(^.^)(-.-)(__)
土地のローンって利息のみですか？
あと、土地と建物のローンを一緒にするつなぎ融資って手数料かかるんですか？

ひと月米10kg食べちゃうのはすごいですね(笑)
家族増えたら大変だ(笑)
うちは10kgで買っちゃってますが、酸素に触れてない新鮮なままがいいという気持ち分かります！o(^^)o

本当、パントリー様々ですよね！
うちもなんだかんだパンパンになっちゃうでしょうし(..)

子供の踏み台を洗面所に置くのでブレーカーの時はそっちを使って、踏み台移動させるの面倒なので折り畳みの踏み台買おうと思ってます(^^)
パントリーの端っこに忍ばせようかな(^^)

30Ａなんですねー！
うちも現在30Ａだけど電気ポットとドライヤーでブレーカー落ちます( ´△｀)
アンペアによって基本料金違いますしねー
あまり不便なければギリギリのアンペアでもいいですよね！
ましてや入居者さんは２人、うちは2.5人なのでお互いちょっと気を付ければ済みますしね(^^)

ご主人、帰ってくるの早いですねー！
うちの旦那は遅いんで私と子供が先にご飯食べて、旦那が帰って来たら旦那のご飯用意してーが面倒です(^^;

[95: 入居済み住民さん]

こんにちは

よく雨が降りますね～(°д°)夏の暑さもたまらんけど、ジメジメ長雨はもっとたまらん(；´Д｀)

●踏み台
写真のせてます。セキチューでお買い上げしました～。　２４８０円とかそんなんだった気がします。
うちはキッチンの奥に引き戸があって洗濯機とお風呂が・・・
なので、いつもはカップボードのとこに置いてるけど、必要になったら横移動で脱衣所に(笑)
あと、リビング収納も天井まで届く高さなので上のものをとるときは台所から運んできてますよ★
ちょっとキッチンで腰掛けたり猫が乗ってます(=ΦｴΦ=)



●銀行
説明なかったのは、最初から全部コミコミでって話してたからなのかしらね？
なんも疑いなく普通に内金払いました(笑)

うちの場合、現金を持ち歩いたのは、土地・建物それぞれ本契約時のみ。

土地のローン開始から家のローンが一緒になるまでの間は、土地分利息のみ支払いしてました。
土地の契約時には住所は以前のマンションだったので、そこの住所での契約・・・。

それから、家が完成する前に家のローンの契約に行って、そのときには住民票を新居に移動してなきゃで新居の住所で契約。
土地の契約の住所変更もこのときにしたような・・・。

１本にするから手数料って言うんじゃなかった気がしますが、ちょっと記憶が・・・すみません。

土地決済時も、家合わせた金額の決済時にもそれぞれに手数料も司法書士代も、印紙代とかももろもろ細かいお金かかったのでそういうのは予めこれぐらいかかるから口座(埼玉りそな)に入れといてくださいって言われました。

通帳を預けて担当の行員が司法書士代の振込などの手続きをしたので、契約時にも目の前で現金が動くことはなかったです。このときの振込手数料も自腹で口座から引き落とされます。数百円ですけど、ちょこちょこ小金がなくなります・・・。


一本になるときの決済時に頭金も同じく予め口座に入れておきました。
ゲン玉を見ることはないですけど、通帳内では大きなお金が出入りしてます(笑)
あ、領収書ももらいましたよ( 　･ิω･ิ)
ローンを組まれる方・・・ご主人かな？
大量の書類に住所・氏名・生年月日・電話番号と同じことを何枚も書かされてて手が疲れたようです(笑)


あと、火災保険とかりそなのクレカ？みたいなやつを異様にすすめられてちょいめんどかったです(°д°)
見積もりだけでも～ってノルマがあるとかないとか・・・。
火災保険は、別のところで入りました！！！地震保険は入らず・・・・。入ったほうがいいのか悩んだんですけど
まわりに入ってる人いなくって・・・。
固定にするか変動にするかも悩んだ結果、これまた周りのローンかかえてる人にあわせて変動に・・・。
住宅ローンアドバイザーの資格をもってる人が変動だったからってのが大きいです(笑)
でも２０１３年契約時のことなので、いまの経済状況だとちがうのかも・・・
いつ固定に切り替えるかドキドキしてます(°д°)


●お金

家つくりは、ちょこちょこ細かいお金も大きなお金もでていきます。
トイレもふたつになるので掃除道具を買い足したり、家具家電を買い換えるおうちもあるとおもうし、
ガーデニングしようとすれば土とかレンガとか・・・。

カーテンは手持ちのものを使ったり買い足したり。
カーテンレールは自分で用意しないといけないので。。。うちはIKEAで価格を抑えて用意しました。
取り付けも自分です。
オーダーにすれば取り付けとかもしてくれるんだけど、なんせお値段がね～・・・。
部屋数が一気に増えたので、照明を買い足したり・・・。
ほんとあ～これもだ。わ～これもだってのが増えて行きました。
それこそ踏み台だって住んでみて、必要！！！って買いに行った商品のひとつだし・・・。

着工し出したら、お茶とか珈琲などの差し入れも。
桔梗には、気になさらずって言われるけど、気にしないわけにもいかんです(笑)
箱買いして、いろんな種類の珈琲とかお茶を混ぜて持って行きました。
お菓子もチョコとかせんべいとか袋から出して箱にいれて置いておきましたよ。

休憩時間に飲んだり食べたりしてくださってたので、なくなりそうな頃追加したり、
うちは冬場の作業だったので、ワンタンスープを買っておいてたり、あとリポDとか。
大工さんにも気をつかわんでくださいって言われてたけど、そうはいっても食べてくれてたので(❀ฺ´∀`❀ฺ)

あとは地鎮祭は個人でされるならどうぞって感じです。
旦那があたしの帰省中に自分で清めてたみたいで、実家からこっちに戻ってきて土地見に行ったら米粒が落ちてたからびっくりしました(笑)

上棟式もおすすめしてきませんでしたよ。
ましてやどっちかの(両方でも)親なんて来ようもんなら、仰々しくなるし、作業に入らないといけないのでかえって困るんだとか。
お金を包むことも断られました。
当日来れなかった職人さんが、なんだよ。金もらえるんなら行きゃよかったな。な～んてきもちになるといけないからだそうです。人間ですからね～・・・。そういう欲も出ちゃうと思うんです。
お金包まないからって、仕事を疎かにはしませんっていわれてました。

うちは、楽天で４社のビールが詰め合わせになったギフトを見つけて、上棟当日こられる人数を聞いて用意して渡しました。
担当設計士さんはビールを飲まれない方だったので同額の菓子詰めを・・・。

http://item.rakuten.co.jp/lw-hana/312003/

上棟のときは１２人ほどの職人さんが一気に入るし大型車両もいるので、邪魔にならないように見させてもらって適当なところで帰りました( 　･ิω･ิ)


ちょいちょいとお金がチャリンチャリンするので、計算の中に入れてたほうがいいかも、、、、。
うちも一応、予算として頭に入れておいてたんだけど、こまごまを貯金からだしてたから家完成するまでの間、家計簿ぐちゃぐちゃでよくわかんなくなってしまったダメ主婦です(°д°)



旦那は夜勤と日勤の交代勤務なのですが、忙しくない時期なんて日勤だと１６時すぎに帰ってきてて
さすがに早いんですけど～って思ってました(笑)
まぁその分朝は５時半すぎに出て行くんだけど・・・。
子どもちゃんのごはんのあと、ご主人帰宅してご飯用意するなんて素敵主婦！
あたしなら、作ってあるからチンして食べて！だな、きっと・・・。
旦那にもうちょい優しくならねば(笑)

昨日はホッとプレートで焼きそば。
今日はお好み焼きの予定です(❀ฺ´∀`❀ฺ)

[96: 入居済み住民さん]

今見たら埼玉りそなのHPに上乗せのことが書いてました！
うちは最初提示されてた金利から、当時の最大下げ幅までさがったんですよ。担当が交渉したそうです。
上乗せだけど年0.2パーセントっていうのはうちの金利に加わってないんだけどなぁ？？？
じつは加わってる？？よくわかんないです(°д°)
それとも当時はなかった？？？

土地・建物のローンが建物決済時に１本になるのもうちが契約する１年ほど前にシステム変更になったと聞きました。
それまでは別々に2つのローンだったそうです。。。
銀行の担当さんにきいたんだけど、桔梗の担当には銀行の計らいで１本にしてもらえたんだから感謝してくださいよ的なことを言われて、いまはそういうシステムに変わったって銀行から聞いたし、恩着せがましい言い方はやめてくれる？って怒ったのよね(笑)

つか、いまうちが契約した時よりもまたちょっと金利下がってるわねぇ・・・(°д°)
こないだハガキがきましたが、変更なしだったんだけど。。。
数字にめっぽう弱い夫婦なのですが、半年に一度銀行から届くハガキは一応見てます。
桔梗でもハガキはちゃんと確認してねって話があるかもです。


どこ利用するかもまだわかんなかったし、ネット銀行は安いって聞きますよってぐらいしか担当から聞きませんでした。
やっぱ、担当によって説明違うのね～。

トピ主さまから聞く情報で、え？そうだったの？ってことがあるので、こちらも助かります(❀ฺ´∀`❀ฺ)
いつもありがとうございます

[97: 入居済み住民さん]

なんどもローンのとこ読み返してみたけど、わかりにくいかも・・・
補足です

～流れ～

土地代だけの融資⇒土地の利息返済がスタート
契約時内金で土地代からいくらか現金払い。印紙代もそのときに自腹・・・。
銀行での融資のときは保証料・司法書士代もかかります。振込手数料も自腹。通帳内で大金がいったりきたり・・・。
↓

建物の契約
ここでも内金現金支払い。印紙代も。
中間金とかあるHMなら現金を持っていなければ『つなぎ融資』をうけることに。
つなぎ融資を受けるとその分金利支払いが上乗せになる。でも桔梗は中間金なし。
よって現金がうごくのはこのあとは銀行決済までなし。つなぎ融資も受けることがないハズ・・・。


↓
建物完成時に土地、建物のローンを一本化（司法書士に別途費用が発生します）
頭金あるなら、銀行口座に予め入れておくこと。
司法書士代や保証料などの諸費用も口座に。。。

こんな感じです。

あと、いまフっと思い出した。うち銀行への保証料は土地も建物も現金で払いました！コミコミは勘違い。
地盤改良とか桔梗への保証料などのことをコミコミだとおもってた。これは家の価格に含まれてるんだよね！

だから、金利上乗せ型ではないみたい。当時はなかった？って思ったけど、当時もあったかもだけど自分たちは保証料現金で支払いしてるから上乗せされてない金利最大引き幅だったようです。

大間違いですみません～～～～～～～～～～。

[98: トピ主]

雨でジメジメしますねー
これがしばらく続くから憂鬱ですねー( ´△｀)

たくさん写真載せていただいたのでキッチンのすぐ横に脱衣場、お風呂場があるんだーと思いました！
脱衣場がすぐ隣にあるなら踏み台１個で十分ですもんね(^^)ｲｲﾅｰ

契約は旦那がします！
書くの頑張ってー！って感じです(笑)
やはり建物が出来るまでは土地の利息分支払いなんですね！了解しました(^^)v
入居者さん、保証料一括したんですね(^^)
諸費用も一括そうですね！
うちの場合、土地50万は土地申し込む時に言ったからいいけど、建物50万で！ってるのになぜ100万からーって言われてるのかサッパリ…今度会った時に詳しい話ししてくれるらしいですが…
土地、建物１本化でつなぎ融資ナシなら助かりますね(^^)
うちも変動で考えてます！
火災保険どこがいいんだろう？そういうもの調べなきゃです(..)

入居者さん、差し入れなどなどきちんとしていて見習わなきゃですm(__)m
私も何差し入れしよう(笑)
その分のお金も確保しておかなきゃー( ノД`)
いくらあっても足りないー(´д｀|||)

私も入居者さんに色々情報いただけて助かってますm(__)m
ローンの流れも詳しくありがとうございますm(__)m
つなぎ融資の件も聞いてみます！

旦那ご飯の言い方悪かったですが、うちも旦那のご飯はレンチンですよ(笑)
レンチンすらするのイヤみたいで仕方なくやってます( ´_ゝ`)
ちなみに、今日のお昼焼きそばでしたー＼(^^)／(笑)
夕飯何にしようか悩み中です＼(^^)／

[99: 入居済み住民さん]

いろいろ忘れていましたけど、ふっと思い出されて　そういえば～ってことがよくあります(；´Д｀)
頭こんがらがっててごめんね。

上乗せ型は、桔梗の担当からは聞かなかったけど、銀行行ったついでに住宅ローンについて説明してもらったとき、りそなの融資担当から聞きました！！！だから当時もあったみたい(笑)

桔梗からもらった『住宅ローン返済計画表』によると、ローン組む際の諸費用(銀行への保証金含む)も現金払いしてました！！
この住宅ローン返済計画表は、本当に一番最初。アクアフォームにするかも建物の仕様をどうするかも、桔梗で契約するのかもまだなんも決まってない状態で概ねの予算として書いてくれたものを担当さんがくれました。

あ、あと。１本になる時に手数料かかりますか？って質問。
土地の決済時に事務手数料で３１５００円かかってます。１５００円は消費税？？
で、建物の時もおなじく３１５００円かかる予定だったのですが、担当が２本立てのローンになると勘違いしてて、実際は銀行のシステムが変わっていたため、かかりませんでした。だからたぶん大丈夫。なハズ・・・。要確認です。


うちの場合建物契約時の内金は５０万でしたが、１００万なんて話でなかったよ？？
詳しい話もなにも向こうから、スタート価格からキリよく５０万って言ってきたから、あ～５０万なんだなって(笑)
サービスの件とか諸々、うちの担当とやり方が違うようなのでなんとも言えないけど・・・。１年以上前とはちがうのかな～？？
詳しいお話してくださるとのことで、聞いてみて納得いかなければハンコ押すのは待った！ですね！


火災保険は、安いのは県民共済だって言ってましたよ。
でも一括払いはできなくって、１年払いのみ。地震保険がないので地震保険に入らないならおすすめですって言ってました。
うちは土地のお世話してくれた方の知人で朝日火災ってとこで入ったんだけど、３５年一括払いで５０万ぐらい払ったんだよね～。３５年分払ってしまってるので、あとのこと考えることないから楽なんですけど、手持ちの現金はどんどんなくなってます。

あ。土地ね。桔梗の担当が探してくれたんだけど、横のつながりで自分の知り合いを紹介してくれたんです。
たまたまうちの土地の仲介販売を請け負っていたそうで、うまく値段交渉してもらうハズだったんだけど、盛土だし擁壁とかつくって赤字だから販売価格から値段交渉一切できないってことで、出番無しに(°д°)　
でも、土地契約時には説明に来てくださって、すごくわかりやすかったので助かったんですよね～。
難しい言葉たくさんでてくるし、素人にもわかりやすく説明してもらわないとちんぷんかんぷんですから(笑)
その方の知人ってことで紹介してもらい入りました。だからほかの保険会社と金額くらべるってことをしなかったんです。
りそなからも見積もりとって～ってうるさく言われましたけど、結局取らなかったので(°д°)
最初はローンの金利が安い銀行のことも調べてたけど、もともと数字に弱い上、頭こんがらがって無理だわって諦めて
めんどくさいから給料振込される取引先のりそなでいいや、また通帳つくるのもめんどいし、いろんなとこにお金振り分けるのもめんどいしって(笑)
そんなだから、金利とかいろいろ見て計算してこっちのが安いから借り換えしましょとかそういうのもきっと出来ないです。。。旦那もおなじように数字に弱い人なので、ダメですねぇ。。。

保険会社もだけど建物の大きさ・購入価格で金額かわるようなので、うちが払った金額が安いのか高いのかさっぱりわからない(。-∀-)



ご主人のごはんレンチン・・・それすらイヤって、(´・∀・｀ )ｱﾗﾏｧ
優しいのね、ちゃんとレンチンして出してあげるなんて♡

[100: 入居済み住民さん]

契約時の内金(手付金)のこと担当さんにきいてみました( 　･ิω･ิ)

じつはうち、担当が二人いたんです。当時いた担当のひとりはやめちゃって今はもういないんですけど、
現在の担当さんで営業の役職ついてる方ともうひとり。。。
なんで二人付いたかはよくわかんないけど、やめちゃった担当がいろんな人巻き込んでくれたようです(笑)

土地もなんだかんだで、仲介ではなかったけどやめた担当さんの横つながりで火災保険を紹介してくださった人以外にもうひとり。
桔梗の職員じゃない不動産会社のお二人で担当してくださったり(しかもこの二人も別の不動産屋。学生時代の同級生っていう横つながり(笑))、うちの家に関わる人たちは、すごく多かったんですよね。

で、手付のこと。ほんとは１００万だったの？キリがいいから５０って言われたんだけど？100なんて数字でてないよ？って確認したら、
やめちゃった担当者が大きなお金だから言いにくかったんじゃないだろうかって・・・・。
言われてみたらそういうタイプの方でした・・・。
会社の利益とかあまり考えてないってふつ～に客に言っちゃうような方だったので(笑)

よそのHMみたいに中間金がないかわりに、最初に大きなお金を入れてもらうっていう基本の流れなんだそうです。
だから、トピ主さんの担当さんは基本に忠実な方なんだとおもいます。
うちがイレギュラーだったんだわ(°д°)　混乱させてすみません。

契約後もし他社にいっちゃうってことをこちらがする時、『手付放棄』っていうペナルティーが課せられます。
それは契約時に説明受けます。

よそに浮気するから、契約時に払ったお金はドブに捨てるよ。ってことですね。
だからその手付金が小さい額だと、言葉は悪いけど簡単によそにいかれるため、それを阻止したいってことみたいです。
でもどうしても100は用意できないっていう施主のふところ事情がある場合は要相談みたいですよ。

担当さんから詳しく聞く説明はもっと言葉きれいでオブラートに包まれてるとはおもいますが、うちの担当からざっと聞いて私なりの解釈( 　･ิω･ิ)

[101: トピ主]

>>99
いえいえ！
時間が経てば契約した時の事薄れて来ますしね(^^)
色々ご丁寧にさせていただいてるので助かってますm(__)m

最初から一括型って感じだったんですね！
私も見積書確認したら土地に銀行事務手数料32400円かかるけど建物にはかかってないです(^^)
でもつなぎ融資の件、確認してみます(^^)
借り入れ額が３千万ちょっとだから契約金も変わってくるんですかねぇ？
分からんです(^^;
姉からもほらっ！県民共済安いよ！って言われました(笑)
ちなみに見積書の火災保険は年25000円で875000円です！(゜ロ゜;
ちょー高い( ´△｀)
火災保険で諸費用変わりますね！
火災保険も一括してるならかなり現金支払いしましたねー！スゴイッ！
ちなみに私も計算得意ではないので借り換えとか出来ないと思います！（￣□￣;）

入居者さんの担当さんも値引き交渉してくれたんですね！
値引き出来なくて残念です(TT)
色々手入れ？してくれてたので仕方ないんですかね( ´△｀)

旦那は大きい息子です(^^;
私は小さい息子が欲しいのじゃー！
次は男の子欲しいです＼(^^)／

[102: トピ主]

>>100
契約金の件、聞いて下さってありがとうございますm(__)m
お手数おかけしてすみません(TT)

100万とは浮気防止＆100万は戻って来ないよ！という意味で100万と言われてたのですね…
それならやっぱ50万にして残りを入居者さんがしたように火災保険を一括したいですね(笑)もしくは手持ち金。
プラス50万にした事によって金利が安くなるならそっちにするかもだけど…(笑)
どんな説明されるのだろうか？楽しみ(笑)

[103: 入居済み住民さん]

手付の金額は家の価格からの差し引きなので、最低ラインが50で基本100ってことなんでしょうね( 　･ิω･ิ)
ほんとなら家の価格の何パーってかんじで中間金とか払うみたいなので、桔梗はそういう意味でも良心的なんじゃないかな？

頭金に用意できるお金のこともぜ～～～～～～～んぶ含めてのことだと思うので、自分たちがいくら現金出せていくらローンで借入したいとか、そういうのもしっかり説明してもらってください。
うちは最初からそういうのをうるさく言ってたから余計にイレギュラーだったのかもです。
トピ主さんの話を聞くとだいぶうちは優遇されてたんだな～、、、口うるさく言ってごめんねって反省です(笑)
頭金も諸費用も保証料も主人が頑張ってくれたので、現金が出せましたが、ほんと一気にお金がなくなって申し訳ない・・・。

[104: トピ主]

>>103
大事な事なので納得した上で契約したいと思います。

残金が少なくなって不安になります(笑)

地主さんから何やら話があったらしく今日その話しをしに営業さんがうちに来るそうなのでまた報告させていただきます。
嫌な予感しかしない…

[105: トピ主]

地主さんからのお話し…
土地にガラなどの異物(？)が出てくる事はない！だから契約の中の「ガラなどの異物が出てきても地主が負担する」という条件はイラナイ！と仰っているそうです。
なので
・４万かけて事前に調査して何もなければそのまま進む
・調査して異物が出てきたら土地契約は白紙
・調査しなくて私達の所有権になって工事進めてくうちに異物が見つかれば私達が処分費用を負担
という事になるそうです。
地主さんとはこれからお話しするので直接聞いたわけではありませんが、地主さんは異物処分費用を出したくないという事らしいです。
もしガラなどの異物が出てきた場合はそのまま畑にして使うそうです。
わざわざ取り出すというお金のかかる事はしないそうです。
なのでそういうのを理解してくれる人であれば売るよ！という事でしょう。
近くで建ててる土地も同じ地主さんで同じ条件出して調査しないで建ててるらしいですが今のところ何も出ていないらしいです。
私が見た時はまだ更地だったのでその後どうなっているか分かりませんが…
営業さんいわく、畑でしたら何か出てくる確率は少ない！とは言ってたものの、調査して何も出てこなかったら調査費の無駄だし、調査しないで何か出てきた時は私達が負担しなきゃいけないし…
地主さんが負担したくないって言った事で面倒な事になりました…
よりによって話し合いの前日に言われましたし…

[106: 入居済み住民さん]

失礼ですが、正直いってなんだかめんどい地主ですね・・・。
そのガラの件の契約条件は、トピ主さんから提示したものなんでしょうか？？
個人間のやり取りじゃないけど、提示したものは契約書に追加されるのかな？？

調査費払ってなにか出てきたら白紙だし、出てこなかったら４万無駄金だし、時間も費用も要してなんだかちょっと疲れちゃうし、その土地を買うトピ手さんのメリットって一体なんだろう？と思いました。
ひろくって駐車場もたくさんつくれて、道路の向きも予算にちかい土地で周りの環境もよさげ。プロパン地域も妥協して納得できた土地。
でも、水道のこととか、ガラのこととか、地盤改良費もだしお金がかかることが多い。。。


むこうの条件一切のんで渋々か納得して購入する？
それとも、また時間要することになるけど、一からスタートする？？

あたしなら、なんかちょっとぐらい誠意？っていうか心使いを見せて欲しいし、費用は一切払いたくないってことみたいなので、そういう人から土地かうのは心配だからやめちゃうかも(°д°)
一からのスタートはまた気もみしちゃうけど、どうしてもここがいい！っていう土地ではないのなら・・・。
お金のやりとりもだけど、人とのやりとりなので。。。
実際お会いしたわけでもなく、文章読んだだけの印象だから、もしかしたらいい売主かもしれませんけど・・・。
地主さんとの直接の話し合いをすればまたちがうかもですよね！

もしやめるにしてもいまなら契約してないし、手付放棄もないのかな？


うちはそういう条件みたいなのがなかったですが、もともと雑木林だったとは言え、掘り返せばガラスとかけっこう出てきたんです。盛土をしてるので、一建設がどこからか持ってきた土に紛れていただけかもですけど。。。
契約後は土地を見に行ったときに、見つけて気になったものは拾って帰ってました。
道路や区画を造成中のときから見ていた土地だったため、作業員が缶やペットボトルを投げっぱなしにしてたり、タバコの吸殻も落ちていたので、それは担当に話して、担当も実際自分で確認して、たしかにゴミが散乱してるってことで一建設に注意してもらい、作業員にも周知しますって報告うけました。
以来、そういうことがなくなったのでよかったけど、そこの土地・家を買ってこれから住もうかとしてるのに、汚いことされたら古くからすんでらっしゃる周りのおうちの人だって見ればいい気はしないし、工務店がちがえど、周りにはわかんなくって一緒にされたら嫌だったので、けっこう厳しく言いました(°д°)


家を建てる際は、改良もしたし、ならしとかして表面はキレイでしたが、下はどうなってたんだろう。
これは桔梗にきれいにしてねって頼み、もちろんです！なんて言ってましたが・・・。
１００パー大丈夫！な状態ではないかもしれないです。

芝を張るのに庭を掘ったらお茶碗の割れた破片とかジュースの缶の潰れたやつとかでてきました。
びっくりするような量ではなかったので自分でだまって処理しましたが、
そういえば土地の契約時に、掘る作業中にもし文化財とか遺跡とかなんだかすごく珍しいものが出てきちゃったら
売ることができなくなるっていう説明受けたな～。そのための調査費ってことはなかったけど。。。


嫌な予感ってあたるな～。。。
トピ主さんのきもちは大丈夫ですか？？　辛くなったら吐き出してくださいね！！

[107: トピ主]

>>106
今日めちゃくちゃ疲れました(TT)(笑)
気にかけて下さってありがとうございますm(__)m
その後地主さんとお会いしてお話ししたら私が思ってた頑固親父ではなく、お茶目ないい方でした(笑)
契約条件出したのは桔梗かな？私から条件出したわけではないです。なのでガラが出たら地主さんが負担するものかと思ってたら話し合いで決めるそうです。
大体は地主さんが負担してくれるという事が多いらしいですが…
という事で調査代は私達持ちでガラなど出てきた場合は契約解除という話でまとまりました。
ガラが出てきた場合の費用折半に関しては出てきた時にまた話そうという事になりました。
私と旦那でケンカになりそうだ！と話していましたが(笑)地主さんがいい方だったのでケンカになりませんでした(笑)
地主さんの人柄が分かった所で調査しなくてもよさそうかね？という話しも出ましたが、最悪の事を考えて調査する方向になりそうです。
色々ご心配おかけしましたが、無事に土地も建物の契約もしました(..)
地主さんに会うまではどうなるかと思ってましたが、会ってみなきゃ分からんですねー

入居者さんの土地、ガラスやら茶碗やら色々出てきたんですね(TT)
しかも作業員がポイ捨てとか最悪ですね(￣^￣)
作業員の態度などで買主の印象が変わってくる可能性もないわけじゃないですしね…
私も作業員のチェックしたいと思います！

私の事気遣って下さってありがとうございますm(__)m
また愚痴ったりする事あると思うのでその時はよろしくお願い致します( ；∀；)

ちなみにプラス50万の件は営業さんが説明した時はよく分からなかったのですが、宅建の方が説明してくれた話だと借り入れの５％を契約金にすると金利が優遇されるという事でした。
なぜ営業さんはそう言わなかったのかサッパリ…
という事でプラス50万の件は解決しました(^^)
あとは今りそなだけではなく他の銀行も仮審査の紙書いてきました。
その中から条件のいいのを選びたいと思います(^^)

[108: 入居済み住民さん]

おはようございます。

びっくりな展開(笑)
担当の話しと実際お会いした地主さんの印象ちがいすぎ～(°д°)
お茶目でいい人って(笑)　よかったですね(❀ฺ´∀`❀ฺ)

どんだけ自分勝手だよ！っておもって、うちも旦那とこんな地主から買わんよね！って盛り上がって話してました。
費用折半っていってくるならわかるけど、一切ださね～って言ってるし、ガラが出るわけないってそんなのわかんないし、
最初に言えばいいのに、契約直前にいちゃもんつけてくるなんておかしくね？って(笑)
あたしが買主なら、喧嘩してましたねヽ(`Д´)ﾉ
トピ主さんのご主人も喧嘩しそうだって言われてたそうですが、喧嘩にならずにすんでよかったわ。

それにしても、桔梗が出した条件だったのか・・・。
一体担当さんは地主さんにどういう説明したんだろ？
いただいたお返事でよくわかんなかったのですが、調査代４万はトピ主さん持ち、ガラが出たら『契約解除』ってことは白紙？？
でも、ガラが出た時の処分代は折半になるかもでそんときは話しましょってこと？？　解除なのに折半？？？
売らずに畑にするんですよね？

ごめんね、、、ちょっと脳みそフリーズです(°д°)


大きなお金を動かすとき、建売かうにしても、車買うにしても、
『なにかしっくりこない』そう胸がざわざわするときはストップです。
ご主人・トピ主さまどちらか片方でもざわざわするときもストップです。
うまくいくときは、トントンいきますし、二人共納得してるときなので(❀ฺ´∀`❀ฺ)
簡単に引越しできませんし、あとであっちのほうが良かったってなっても後戻りができないので・・・。

今回はちょっとつまづいたけど、納得できたなら『アリ』だったんだとおもいます♡


金利優遇の件は、うち一切きいてな～い。
プラス５０万って１００万いれてねってことですよね？
最初は土地も建物も50っていってたのが、100って言い出したって過去に書いてあるから・・・。

借入の５パーいれたら金利優遇のきの字もなかったし、こないだ担当に聞いてもそういう話もなかったからよくわかんないな～。。。
100入れなくてもというか、そんな話もなく『キリよく50』って言われただけなのですが、
主人の属性審査と担当の交渉で最大下げ幅まで金利が下がったので、イレギュラーなのかもですが優遇されてて、
私たちの話じゃ参考にならないと思います(°д°)すみません・・・。

でも、これも請負契約完了ってことで解決なんですよね？
100いれたのかな？

もっとわかりやすく説明求む！ですな。


ご契約おめでとうございます★
これから本格始動じゃ！！！　まずは土地からガラがでてきませんよ～に。
どれぐらいのものが出てきたらNGなんでしょうか？

うちはどっから持ってきたかわかんない土だからっていうのを担当に言われてたし、ある程度覚悟していたので
庭いじりで出てきても、まぁしょうがないよねってなにも言わずゴミの日に出しましたけど(笑)
処分代がかかるような産業廃棄物的な大きいものだとさすがにダメで、ちょっとしたものだとセーフ？？

[109: トピ主]

>>108
おはようございます

うちらもビックリな展開です(笑)

色々説明足らずですみません(TT)
地主さんもガラが出た時は少しの金額なら出せるけど、あまりにも大きな金額だと出せないからその時は契約白紙って感じです。
ごめんなさい！私、間違った書き方してました！Σ（￣□￣;）
ガラが出た時の調査代を折半って事です！
ガラが出た時の費用って処分費用じゃん！ですよね(^^;
ガラ出たら地主が負担しなきゃいけないってわけではないらしいのでせめて調査代の半分は…という事です。
ちなみに、近所に同じ地主さんから同じ条件で調査もせず建ててるおうちがあります(笑)
そこは今のところ何も出てないそうです。
購入した土地の後ろにも事務所と駐車場があるのですが、そこからも何も出てないそうです。
なのでピンポイントでガラが出るのは確率が低いけど、後々困るのは私達だから一応調査しとこうか！という事になりました。
ちなみに、ガラが出てきて、入居者さんの仰る通り産業廃棄物だと処分代がかかるのでNGです。私達の許容出来ない範囲であれば白紙になります。
ま、これくらいであればいっか！となればガラが出た時点で地主集合ー！なのでまたお話し合いです。集合の確率は低そうですが…
こればかりは調査しないと分からないですけどね。

そうですね、しっくり来ない時はストップします！
よーく考え、よーく聞きます！
本当、後戻り出来ないですもね…

プラス50万についても説明不足ですみません(TT)
結局りそなについては土地50、建物100にして保証料上乗せ型の方向になりそうです。
あとは銀行によってどうなるのだろう？って感じです。
他の銀行だったら土地建物で100、諸経費、保証料一括で月いくらなのか？やはり契約金150にしなきゃ金利優遇してもらえないのか？など見ていきます。
プラス50万は決済の時に通帳に入ってればいい方向にしてもらいましたm(__)m
それでいいのか聞いたら本当であれば契約の時にこちらに100ある方がいいと言われました(笑)
でも手持ちがある方がいいだろうとの気遣いで決済の時に支払う方向にしてもらいましたm(__)m助かります…

きちんと説明出来たでしょうか？
また不明な点がありましたら言って下さい(^^)

色々ありましたが、契約までいきましたm(__)m
これも、入居者さんがたくさんの事を教えて下さったからですm(__)m
本当にありがとうございますm(__)m
これからが本番ですね！

[110: トピ主]

ちなみに担当営業は借り入れの「５％」という数字を知らなかったのか？なぜトータルで契約金150万じゃないといけないのか分からなかったのか？「銀行独自の計算があるそうで私達には教えてもらえない計算方法」みたいな事言ってました。
ですが昨日宅建の方に聞いてみたら借り入れの５％なんですよ！と言ってました(笑)
営業さんやってくれますねー(^^;
全部を把握するの難しいですけどね…

[111: 入居済み住民さん]

なるほど～。
わかりました！

基本100に対して金利優遇させたいなら、さらに５０プラスの１５０ってことなんだね。
それなら合点いきます。
３０００万ぐらい借り入れる予定になりそうだと言われてたので５パーだと１５０じゃね？っておもってたんですよね。(笑)

手持ちがないなら保証料上乗せでも仕方ないけど、その分支払う利息もおおくなってしまうので、プラスになる利息が５０万以内ならいいけどそうじゃないなら一括型のほうがよさげ？？素人判断が難しいなぁ。
電卓叩くの大変。しかも、金利計算は銀行独自の計算式があるので、普通の電卓じゃできなかったはず。
それ用のPCサイトで計算したことありますが、それでも数字によわすぎてちんぷんかんぷんでした(笑)
すぐに諦めてしまった私です(；´Д｀)

うちはほんとイレギュラー。そういう話銀行からも桔梗からも一切ないので、初めて聞く話でびっくり。
こないだ担当に聞いた際も金利優遇の話でなかったので、聞き方がうち50だけどほんとは１００なの？って聞いたからなんだろうな～・・・。
やっぱり桔梗、さすが桔梗。ちょっとゆる～い感じが桔梗ですね(笑)
会社の規模が小さいと銀行での金利優遇がちがうっていう話をファイブイズの人に聞いたことがあります。
もちろん、ローンを通す人の属性が基本にあってこそなのですが。。。

あと土地の斡旋も、、、汚い話横つながりで権力使えたりするから土地の買い付けが優先的にできるんだとかなんとかいってて、建築業界裏事情みたいなブラックな部分でこわいなっておもったんですよね。それを言っちゃう建売の担当もすごいんですけど、それに乗ってしまう買主もいるんだろうな～って・・・。

よそとも比較して決められるとのことで、比較して検討しようっておもって行動されてるだけ、すごいです。
めんどくせ！でやめちゃったうちとは大違い(笑)

[112: 入居済み住民さん]

ガラの件もわかりました(❀ฺ´∀`❀ฺ)
でっかいものでこれはアウトでしょ！っていうものが出たら白紙。
そうでなくって小さいものが出たら全員集合！トピ主さんがこれぐらいならいっかってものならそのまま継続なのですね。

しかし担当は地主さんは一切お金だしまへんでって言ってたとお話されたんですよね・・・
いったいどういう説明してるやらヽ(´Д`；)ﾉ
桔梗がつけた条件なら、きちんと相手に説明してくれよ。誤解させてんじゃないわよ～～～～～～。
人を介してだと、話し手の言葉の使い方・捉え方の違いでぜんぜん印象違うので録音したものを聞かせて欲しいわ(笑)
ほんと昨日はお疲れ様でした！


あたしは全然なんにもお教えしてないですよ★
逆に混乱させてしまったことも多々あると思います。すみません。

ほかの方の書き込みがないですし、自分たちのときも口コミ探したんですけどびっくりするぐらいヒットしなくって。。。
ネット社会なのに、口コミがないって(笑)
実際目で見て確かめて、感覚で進んでいったんですよね。あとは主人の職場のかたがここでおうち建てられてたのでそれもあって、桔梗にしようって決めました。
会社の規模が小さいゆえに知りたい口コミがまったくないので、情報ほしいひとがいたときに、経験をお話できたらとおもっていたのですが、こういった形でトピ主さまとやり取りができてとても光栄です。
こちらがしらなかったこともたくさんありますし、担当によってこうも違うのね・・・っていうのもあったりして。。。

これからも情報交換していただけると嬉しく思います(❀ฺ´∀`❀ฺ)

[113: トピ主]

りそなでの私達の無理ないプランだと金利の事は悔しいですが、150を契約金、諸費用一括の保証料上乗せ型になるんですー(TT)
お金があれば全部一括したかったです( ；∀；)
そうそう！金利計算、電卓じゃ計算出来ないからローンのサイトいってやったりしますが、条件によって金利変わるから結局あまり役に立たないっていう…
入居者さんが質問して下さった事も参考になりましたよ(^^)
うちの営業がきちんと説明出来なかったせいで(←人のせい(笑))入居者さんが質問する内容が違ってしまったので入居者さんのせいではないです！！

建築の裏事情言う人いますよね(笑)
知れて嬉しいけど怖い部分も…

余裕ないので安いの安いのを求めてます(笑)
旦那はちっこい所に記入しなきゃいけないのは大変ですが…(笑)
旦那はそれくらいで安くなるならいくらでも書く！って言ってました(^^)(笑)

地主さんはガラの量にもよるけど、出たらどちらが負担しても大変だから白紙に！って話をしてるのかな？と勝手に思ってます(笑)
営業さんに聞いた事と同じような事言ってたけど人柄もあってか感じ方が違いました。
やはり人伝えで聞くより直接話してみなきゃ分からん事ばかりですね！
プリプリした時間無駄にしました(笑)
今回出した条件は一般的な条件かもしれませんし、他を知らないので分からないです(^^;すみません(TT)
だから桔梗が悪いのかも分かりません(>_<)

営業さんによって聞く情報が違うので私達も混乱しますよね(>_<)
でもすごく参考になったので聞けて良かったです(^^)
うちの営業から聞かない話とかありますし(^^)
私も検索かけても全然見つからないので自分でスレッド立てちゃいました(笑)
そのおかけで入居者さんと出会えたので立ててよかったですo(^o^)o
入居者さんの知り合いに桔梗で建てた方いるとは心強いですね！o(^o^)o
私も桔梗で建てる方のお役に立てたらいいな☆
こちらこそこれからも情報交換よろしくお願い致します(*^^*)
といっても私は教えてもらってばかりになってしまうと思いますが(*´∀｀)

[114: トピ主]

だいぶのご無沙汰です。
あれから煮詰めをしたり仮審査の結果を聞いたりしてました。
打ち合わせが週１、仮審査や業者外構工事の見積りも時間が必要らしく週１の打ち合わせの時に結果を聞くという流れでなかなか前に進めません。
銀行は武蔵野銀行が条件いいのでそちらで決まりそうです。
ですが外構工事の見積りを見てビックリ！
契約するずっとずっと前の一番最初にもらった見積りの２倍！150万もアップしました。
あの一番最初の見積りは何だったの？私達の伝えた月々の支払いにおさまるように上手い具合に数字を当てはめただけにしか思えない。
しかも業者外構工事の見積りを請求する前の建物価格は借り入れ額より100万マイナスと余裕がありました。
余分に考えてたOP100万分も実際は削って削って100万いかずに頑張って、100万までちょっと余裕！と思って夢膨らんでたのに、業者に依頼した外構工事の見積り見て目を疑いました。
おかげさまで借り入れ額までの100万余裕を通りこして28万オーバーしました。
OP分が100万MAXじゃなかったおかげで28万オーバーですみましたがアリエナイです。
おかげさまで100万アップの仮審査をもう一度やらないといけないのですが100万アップしたら生活していけません。現実的ではありません。お先真っ暗です。
このままの外構工事費用じゃ前に進めません。
本審査申請出来ないです。納得出来ません。
こんなんじゃ地盤改良もいくらかかるか分かったもんじゃないです。
一応地盤改良に100万で見積りしてあるけど…オーバーした日にゃ更にお先真っ暗です。
建てても夜逃げ状態です。下手したら一家心中。
大袈裟ですが、今の心境はそんな気分です。
騙された気分です。
営業が今まで他の物件で見てきた外構工事費と地盤改良費から予測して見積りを作ったとの事でした…全くの的外れでした。
やっぱり月々の支払い額に上手くおさめたとしか思えません。
それで契約させてあとはアップしても知ーらないという事なのでしょうか…
それとも支払い無理なら解約して手付け放棄すれば？でしょうか…
OPでアクアフォームなしにするか…駐車場の土間コン敷かないで土のままにするか…とか色々な事言われましたけど業者に依頼しないであなたの勝手な適当な予想で150万プラスになったのを何でうちらが尻拭いしなきゃなの？って感じです。
色々言い訳してたけど、間取りや延床決まってたし庭いらないって言ってたから外構工事費用も決めれたし訂正も出来たよって話です。
自分達であれしたい！これしたい！って増やした物なら仕方なく減らす事しなきゃなーと思えるけど業者に依頼せず独断のせいで150万アップしたのを他で減らせと言われましても…
OP全部なくしたとしても150万アップの穴埋め出来ませんけど…
ちなみに延床と今回業者からもらった外構工事見積り合わせて1740万です。しかもこの中にはOP含まれてません。
最初からこの見積りもらってたら契約してません。というか契約出来るお金ありません。
もう、イライラして仕方ないです。
次の打ち合わせの時に見積りの詳細もらう予定なのでその時にまた考えます。
疲れました…
愚痴すみません…

[115: 入居済み住民さん]

こんばんは
お久しぶりです！
なんだかモヤモヤいらいらすることがあったようで・・・。

地盤改良の費用はうちの時は１００万ぐらいかかった事例もあるんだということは聞いてました。
お話聞いた土地はたしか地目が田んぼだった気がするんだけど。。。
うちの場合、聞いてた予算で収まったので問題にはなりませんでしたが、過去の事例をみて１００万予算は多くないのかもですね。
トピ主さんの場合地目が畑じゃし、広さがあるからなんとも言えないけどオーバーしないと勝手な予想。
それでも地盤改良の見積もりみるまではなんとも言えないですよね！


外構費に関しては打ち合わせ時にそんなに大幅にアップすることもなかったです。
でも、ごめんなさい。あたしトピの最初に契約時の金額に外構含むって言ってたと思いますが、
桔梗でお願いするけど外構は現金で支払うみたいなやり方だったので、スタート価格は外構なしのアクアフォーム仕様になります。
なので家創りも終盤に差し掛かった頃外構の打ち合わせをしました。

うちは当初２台分の土間コン打って、ポストとかもカタログから選んで、土間コンにレンガで模様を入れて、あとはフェンス。ブロック２段積みで擁壁が高いので転落防止に８０センチフェンスをつけたのでとてもシンプルだけど、それでもけっこうお金はかかりました。
見積もりみたら５６万だって～Σ(´∀｀；)　　そういえば５０万ぐらいで収めたかったのに無理で予算あげたんですよね。
なんでお金かかったんだったけな～・・・土間コン代？忘れました、すみません。
でも、見積もりみたら１４万ちょい値引きしてくれててちょうど門灯つきのポスト代がペイできるぐらいの値引きで、５６万になってます。
あとで追加で駐車場１台分土間コン打ったり、境界フェンス代がかかってますが引渡し後・・・。

外構屋さんは　桔梗さんの請負は２件あるんだったかな？
うちは朴木屋(ほうのきや)さんってとこで土間コンも左官屋さんがならしてくれたのですごくキレイな仕上がりです。
玄関のタイルも朴木屋さんがしてくれました。
安くて丁寧な仕事をしてくれるようで、境界フェンスのときも両隣がよそでも見積もりとってたけど、うちのほうが安くってお願いしましたし、追加で土間コン打つときも、ほんとは予算上コンクリだけだったのに、サービスでレンガ入れてくれたりしてかわいく仕上げてくれました。
なので全然悪い印象ないんですよね・・・トピ主さんのご立腹、どうしてだろ？
最初の最初もらった見積もりって、駐車場４台分の土間コンってなってますか？
庭いらないから駐車場にするっておっしゃっていましたよね？
なんで１５０万もアップしたのか・・・。


仮審査の段階でギリギリの審査額ではしなかったです。
本契約後に欲が出てどんどんアップさせていったから、１００万ぐらいアップするかもって見越して担当さんが仮審査申し込みしてくれたんですよね。　その金額も一応私たちに確認してくれました。
地盤改良も見積もりとるまえだったから、だいぶ多めにみて最初は８０万で予算組みして銀行に提出する書類に書いてました。

ギリギリにしちゃうと、もしまた再度審査申し込みになるなんてことだと手間だからっていうのを言ってましたね。
OPも１００万アップまでなら(・∀・)ｵｯｹｰ!で　あとは頭金にいくら入れるかっていうのを確認しながらOP増減していったけど、それでも設備・電気関係も全て含めて１００万で収めれなかったので、頭金を予定より上乗せすることで帳尻あわせして、借入上限額は２４５０万だったのですが、最終的に２３００万でローン組んだから、保証料が２万ほど戻ってきました。
当時払ってたマンションの家賃よりすくない支払いにしたいって言ってて、予定よか現金を使いましたが、それでも月々の支払いは１万ダウンで変動金利・ボーナス払いなしのローンです。

担当Eさんとの相性もあるかとおもいます。
どのHMも担当次第です。。。
着工したら大工の腕次第でよくも悪くもなりますし・・・。

オプション含めず外構と延床で１７４０万・・・
桔梗以外のとこだといくらになるか確認とりましたか？
契約後なので、どうにもこうにもですが、とにかくきちんと説明してもらおう！


あまりいい話ではないですが、連絡不足が度重なり担当じゃ話にならん！って社長に直談判したことがあります。
それでいくらか改善されました。おすすめするわけではないけど、担当さんへの不信感は今後の話し合いにも影響しますから・・・。

[116: 入居済み住民さん]

トピ主さま
こんにちは
あれから少しは気持ちが落ち着きましたでしょうか？
お会いしたこともないですし、お顔も知らない方のことで、私ごときがしゃしゃりでるのもどうかとは思ったのですが、うちの担当(営業の偉い人)に、今回の件をお伝えしました。
経緯は文章だけではよくわからないけど、どういう対応をしたらこんなにお客様がご立腹されるんだ？と・・・。
せっかく桔梗に魅了されて、いろいろありながらも契約にこぎつけたのに、残念でならない・・・。
担当次第でよくも悪くもなるから、対応を考えてほしいと伝えました。

自分の立場に置き換えても、１５０万いきなりアップは激怒なので・・・。
あまりに額が大きすぎます！
うちもね、土地の銀行手続きの際、聞いてた司法書士代が違ったんですよ・・・
１５万ほどって聞いてたのに、実際は２７万でねΣ(´∀｀；)
諸使用や保証料を現金払いしてるので、担当に激怒しました(笑)
土地の業者が言った額がそもそも違ったそうなんですけど、１０万ちょいでも怒ったので１５０万は行き過ぎです・・・。


今夜担当のE原さんに経緯を聞いて、きちんと対応を考えるとのことで先ほど連絡がありました。
どうなるかはわかりませんが、不明瞭な点や不満・心配をしっかりお伝えしてくださいね！
今回のことや前回の土地のこと、水道のことなど、不満がたくさん出てきてしまってるとは思いますが、
うちもほんといろいろあったので・・・。
よそでも多かれ少なかれなにかしらあるんだと思います。
桔梗しか知らないから、桔梗の悪いとこだけが浮き彫りになってますけど(°д°)
近所の一条工務店なんて、昼間なにもしてなかったのに、いきなり夜１９時すぎから足場解体したり、路駐もひどかったし、道路の真ん中にバケツ置いてみたり、むやみやたら水散布して道路水浸しだったり、かと思えば外人さん３人が外壁つけにきたり(笑)　分譲地のなかで最後に家を建てて建てはじめるときにはみんな住んでたのに、施主の挨拶も工務店の挨拶もなかったので印象最悪でした。。。
施主にとって問題なくても、近所に迷惑かける工務店だってあるんです。ほんとは配慮すべきなのにね。


いろいろあったけど、桔梗で建ててよかったねってなることを願ってます！

[117: トピ主]

こんにちは
お返事遅くなってしまい、すみません…
そして気遣って下さってありがとうございます(TT)
しかも入居中さんの担当にまでご連絡して下さって(TT)(TT)(TT)(TT)
こちらこそ見ず知らずの私達の為に色々して下さって本当にありがとうございます(TT)
入居者さんがいなかったら私達どうなってたんだろう…右も左も分からずですし、捌け口もなく今より大変だと思います…本当に入居者さんと出会えて良かったです(;_;)

地盤改良の件ですが、担当Ｅ原さんは一番かかった所だと田んぼで140万と言ってました。
確かにうちは畑だし140万はかからないだろう…と私も勝手に予想(笑)
でもやはり調査してみないと分からないので不安は不安です。

外構費の件ですが、最初からこちらは駐車場４台、庭なしと伝えてありました。
土地を見た営業は普通車とコンパクトカーなら３台大丈夫かもしれないです。とは言われたけど営業が作った土地の中の建物(間取り)を見ると素人目でも分かりますが、車４台停めれるスペースありました。
その図面見て「４台停めれますね」と言うと「全部普通車だと手前の車はちょっと頭がはみ出ちゃうかもしれないですね」と言われて「常時停まってるわけじゃないですからね、短時間なら大丈夫でしょう」って言ったのを覚えてます。
でも確か土地の奥行き11mあったはずだから縦列しても余裕なような？
そんな話がありましたが、営業が外構の見積りしたなら図面である程度外構見えてきたんだし、訂正があればその都度訂正すれば良かったんじゃないの？って話です。こちらも残土運搬費やら処分費やら外構にかかるお金の事聞いてたんだから。
聞いても毎回「含まれてます」って言われてました。
「多めに見積もってます」って言われてました。
最初にもらった見積りの単価に70万と書いてあったんです。前の方が70万だったのか分かりませんが、その横に150万って書いてあったので営業は単純に２倍にしたんでしょうね。
それがまさかこんな事になるとは誰も予想してませんでした。
契約後に見積りしてもらった業者はどこだか分かりませんが入居者さんは業者によくしてもらってうらやましいです(^^)

ちなみに桔梗以外に見積り取ってないです。
他で取ってもいいですよとも言われてないし、こちらも面倒だったので桔梗にお願いしました。

私達も余裕みて仮審査出してたんですよー。
業者の外構見積りくるまでは130万くらいは余裕ありました。
自分達で出来る事はやろうと思ってOPだって控えめにしたし…

担当で話にならなかったら私も社長さんに直談判も頭に入れてます。
担当の出方次第だと思ってます。
あと、私も社長さんからお野菜いただてるのでお礼言いたいなと思ってました(^^)そんな形で会うのは残念ですが…
お野菜本当おいしいですね！子供もおいしい！おいしい！言いながら食べてます(^^)

改めまして、入居者さんの担当にご連絡して下さってありがとうございますm(__)m
その後、あの時よりは落ち着いてきました。
ご心配いただいてありがとうございますm(__)m

入居者さんも12万アップのトラブルがあったんですね(＃｀皿´)
贅沢してOPが増えたなら仕方なく減らさなきゃなーと仕方なく思えるけど、それ以外は許せんですよね！

入居者さんの担当とＥ原さんで話し合ってもらえて良かったです。
入居者さんはＥ原さんの上司に当たるのかなぁ？分かりませんが、Ｅ原さんだと話にならないので…
次の打ち合わせでこちらの思い伝えます。
水道の事もまた聞きます。

確かに、どこの工務店でもトラブルはあるみたいですよね。
今回こうなるまでは他人事でしたが住宅購入が怖くなりました…
ご近所に迷惑かける話もよく聞きますね…
工務店はたくさん建てるうちの１棟だけど、こちらとしては一生住む予定のマイホームなんだから…ですよね。
責任と緊張持って欲しいですね。

[118: 入居済み住民さん]

よかったです、ちょっと落ち着かれたとのことで安心しました☆彡

そっか。よそでは見積とってないのですね。
よそでとってみていいよとも言われなかったか・・・そこは担当次第かもね( 　･ิω･ิ)
あたしの場合、やめちゃった前担当さんが、金額面で納得してないとダメでしょってことで、よそで同じ仕様ならいくらか聞いてみてくださいって自信満々に言われてたので(笑)


う～んっと・・・・７０訂正の１５０だったのが、見積もり依頼後はさらに１５０万アップの３００万が外構？？
OPなしで１７４０万ってことは外構費引いた１４４０万が家の価格？？
アクアフォームはOPとして入れてないんですよね？そのほかの追加設備もいれずですよね？？
それともアクアフォーム仕様での家・外構で１７４０？？
うちは３２坪で１５５０がスタートですが、アクアフォームなしなら単純に１００万マイナスの１４５０万スタートなんだよね～とおもったり・・・。

駐車場２台にフェンスにブロック・門灯付きポストで割引あっての５６万。
かつ追加P１台追加代で１０万(小さい面積ゆえ人件費とか土間コン代で割高に・・・)・境界フェンス2件分で約７万？砂利敷きでトラックで回ってきたへんな業者に２５０００円。
うち、これだけでざっと７０万こえてますけど？？Σ(´∀｀；)


駐車場３・４台土間コン必須で、ポストやフェンスなど全部コミコミ７０万は無理くね？？でも１５０なら余裕じゃね？って印象ですがいかがでしょ？単純すぎる？？？

※写真添付※

うちの駐車場２台はミニバンと軽の２台持ちだったので、並列で２台おけるように作ってます。
間口は６０センチ升が９個なので５.４メートルですね。
奥行は５.４２メートル。もしミニバンを買い替えした時でも置ける広さっていってつくってもらいました。
いまは一回り小さいミニバンに買い替えしたけど、余裕で停めれます。
車止めもつけたのに、追加でもう１台分ってことにしたので、剥がしたあとがあるし、車止めが放置中Σ(´∀｀；)
これにフェンスにブロックに、ポストで５６万ですよ。

追加したところは、土地の形状から若干奥が広く台形みたくなってますが、一番広いとこで横２.６メートル・奥行２.９４メートルで、奥まで突っ込めば縦列で軽２台いけます。普通車はどうかな～・・・とめたことないからちょっとわかんないけど。ギリギリ軽と普通車いけるかも？デミオとかマーチクラスの小さいのならいけるような気がする。
レンガとかタイルは外構屋さんのご好意でサービスしてくれました(❀ฺ´∀`❀ฺ)



さらに１５０万プラスになる要素がどこにあるのかあたしにはわかんないΣ(´∀｀；)
カーポートつけたいとかいったりしてないよね？それならもっと上乗せになっちゃいますけど・・・。
土間コンが価格高騰してて、高いとかかな～？　
あ～わかんない！そして、その埋め合わせをアクアフォームなしにしろとか駐車場土のままにしろとか意味わかんない・・・。
なんにせよ、言い訳がましいことを言われるとますますいらいらしますヽ(`Д´)ﾉ

エクステリア会社のHPとかみても施工費何百万単位がけっこう出てくるけど、それにしてもあまりにアバウトすぎる見積もりはいただけませんね。


うちの担当Sさんは、営業のトップなのでEさんの上司にあたるとおもいますよ。
とってものんびり屋さんでほわ～っとした感じの人なのですが(笑)

じつはトピ主さまが土地の契約が無事すんだときも、１５０万の手付のくだりがあったので担当のSさんから無事契約いただけたとE原から報告があったとあたしの方にもメールいただいていたのです。

そのときに、手前どもの力不足で、今後ももしなにかアドバイスを求められるようなことがあれば教えてください。と言われていました。
なので、あたしがしゃしゃり出てあれこれ言えるような立場ではないのですが、トピ主さまとは、せっかくこうして縁があってやりとりしていただいてるお方だし、あたしも主人もいろいろあったけど、それでも桔梗で建ててよかったねって思うので、桔梗さんにとってもお力になれることもあればと思って、差し出がましいようですが今回の件をお伝えしたのです。。。


文字だけですので、実際の詳細はあたしにはわからない部分が多いのでE原さんにお話を伺って、お客様への対応を考えてほしいと・・・。
社長への直談判や、最悪担当がえのこともお話してることを伝えてます。
昨日は水曜日でおやすみだったので、今朝メールを見られたようでして、SさんがE原さんにお話を伺うといってました。

契約とれたらどんどん金額アップするようなHMの話はよく聞きます。
でも、うちは本当にそういうことがなかったので、、、、今回の件はびっくりなんですよね。

社長野菜もおいしいでしょ？
持って来るって言ったまま、ぜんぜん持ってこないので、待ってるところです(笑)
野菜の話すると社長は喜びますので、ぜひお会いした際は(❀ฺ´∀`❀ฺ)


あたしにできることがあれば言ってくださいね。
トピ主さまのおうち、すご～く楽しみにしてるんですからね～！
怖くなったなんて言わないで～。きっといいおうちになるから！大丈夫！！！

[119: トピ主]

>>118
うちの場合は建物が30.12坪で税抜1100万です。
アクアフォームはOP対応の方にしてるので建物価格の方には入れてません。ちなみにOP税抜45万くらいです。
外構は付帯工事に含まれてるので業者に依頼した見積りだと付帯工事は税抜500万くらいになります。
その税抜500万の内訳は
・建築確認申請代 20万
・まもりすまい保険 ８万
・地盤調査代 ４万
・地盤改良 100万
・外構工事代 270万(正しく計算したら最初の見積りより税込130万アップでした。業者見積りの税込価格を見て単純に２倍じゃん！と思ってしばらく思考停止→頭の中ごちゃごちゃしてその後の話が頭に入って来なかった状態になってましたので…)
・上下水道取り出し工事 50万
・雨水接続 ７万
・水道分担金 38万４千円
・ガス配管は桔梗指定にしたのでサービスしてもらいました
・現場諸経費 11万
トータル 約500万という計算です。
それ以外はOPになります。
外構抜いた付帯工事と建物を合わせると税抜1330万です。(この中にアクアフォームは含まれてません)

外構の計算、単純に計算すれば入居者さんの言う通りなんだと思います。今思えばＥ原さんもそういう計算だったんだしょうね。ですが、うちの土地、道路から80cm高い所にあるんです。なので駐車場分の残土運搬、処分費がかかるんです。
だから私達も気になって残土運搬、処分費も入ってるんですか？って聞いたら全部込みって言われたんです。
他にも何か確認しても全部込みって言われたので、じゃ、大丈夫か！って事で契約したんです。
ちなみにカーポートという贅沢な事は言ってません(笑)
車輪止めもレンガも言ってません(笑)
本当にシンプルで生活していく上で必要最低限な物でいいんです。
あとは私達の好みとかもあるし、お金に余裕があれば小洒落た感じにできればいいなぁ(^^)と思ってました。
が、こんな事になり、小洒落た感じの夢もOPの夢も崩れています…
アクアフォームも駐車場の土間コンなしと言われた時には、まさか「２倍」になるとは思わずその時は思考停止してましたが、冷静になった今では口が悪いですが、テメーの大幅なミスのせいでこうなったのによくもそんな事が言えるよなぁ(＃｀皿´)です(^^)

入居者さんの担当ＳさんはＥさんの上司なのですね！
私達が契約した時も連絡取っていただけてたのですね(TT)
色々と心配して下さってありがとうございます(TT)
そして、私の方が報告遅かったらすみません(;_;)
入居者さんがＳさんに連絡取って下さった事で上司に話が行き届いたので助かりましたm(__)m
正直Ｅさんじゃ頼りにならないし…と思ってました。
最初から「Ｅさんに任せるの心配だなぁ…担当変えてもらう？」って話は出てたんですけど、Ｅさんに申し訳ないなぁ…という気持ちから担当変えは言いませんでした。
150万の契約金の話や今回の事もあり、もう信用出来ないので変えてもらいたいです。
そうですよね、入居者さんは私からの話しかないし、文面だけなので分からない事ばかりですもんね(^^;
Ｓさんに取り合って下さって本当にありがとうございます(;_;)
今度の打ち合わせでＳさんと会えるのかなぁ？

入居者さんは大幅なアップがないと言ってたので安心して申し込みしましたがこんな事になるとは…
ママ友に注文住宅の人がいるので聞いてみたらそちらも大幅なアップはないと言ってました。
自分で贅沢した所がアップしたくらいって言ってました。

社長野菜(笑)
すっごくおいしくて、あたしも野菜作りしたい！と気持ちは思いました(笑)ですが出来る自信がないです…すぐ腐らせちゃいそうです(^^;
お会いした時にはお話します(^^)

いつもいつもありがとうございます(。´Д⊂)
入居者さんに頼ってばかりで…いつも甘えてばかりで…(;_;)
何かあれば入居者さんに「ほう・れん・そう」してます(笑)
本当に頼りにしてますm(__)m
うちの家楽しみにしてくれてるんだろうなぁ！という気持ちもすごく伝わってきてます(^^)
あまりお金かけれないですが、住みやすいおうちにしたいなと思ってます(^^)
これからどうなってしまうのか心配ですが…後悔しないようにしたいと思います！

外構の写真ありがとうございます＼(^^)／
やはり駐車場広いですね！
しかもやっぱりレンガ素敵～☆(*^^*)ｲｲﾅｰ
私もレンガ憧れてるんです～！
レンガの模様って入居者さんが指定したんですか？(^^)

[120: 入居済み住民さん]

こんばんは(❀ฺ´∀`❀ฺ)
最後から二番目の恋の最終回を追っかけ再生でみてたんだけど、なんだろ～これ。ハッピーエンド？とモヤモヤΣ(´∀｀；)

およよ。
建築確認申請代たけ～なぁ。。。２０万？　２年前の契約と今、なにが違うんだろ？価格変わった？？
うちは木造二階建てで１式１５万(税抜き)です。。。

雨水接続は３０坪まで７万ですよね(❀ฺ´∀`❀ฺ)　うちは３２.６０坪なので１０万かかりました・・・
そのほかは上下水取り出しとかそういうのがうちはなかったので、トータル１５１万１２０５円(税抜き)みたいです。
実際かかった外構費入れても２１０万弱なので、外構代とか水道関係がうちとはぜんぜん桁違いなんですよね。

残土運搬とか諸々も、担当が込みですと言われてたのなら、込みにしてくれ！って話ですがダメ？(笑)
プラス１５０万改め１３０万はそういう処理費用ってことなのかな？　
シンプルに必要最低限で収めてたはずなのに・・・ね。

そういえば、うちも施主検査のときかな？
駐車場のむこう・いま芝植えてるとこと追加の駐車場のスペースが手前の駐車場よりも２０センチぐらいたかくってね。
土こんもりの状態で一応ならされてはいるけど、土留めもしてなくって、駐車場と平行にしてくれ！っていいました。残土処理云々いわれたけど、家のまわりに均等に広げるなりしてどうにかしろって超わがまま(笑)
結局どうしたんだろ？引渡しの時にはきっちり平らになってましたね。

あとは、図面に載らない汚水升とかの配管関係に関して、すげ～違和感で・・・。駐車場にポツポツあるまるいやつね。

一応建築法だかの決まりで道路からどれぐらいの位置に升を設置みたいな決まりがあるそうですが、別の業者に写真みせたら、もう少しキレイなやりかたがあるだろうに・・・って言われましたが、もう土間コン打ってるしどうしようもなく・・・。
図面に載ったのは左下にある四角いやつ・・・なんだっけこれ？と、青い蓋の水道メーター？だけでした。
あとは現場で調整だから升は載らないみたい。。。
先に言って欲しいヽ(`Д´)ﾉ

追加の駐車場のとこにも打ち合わせ当時ほんとは畑でもして野菜作ろうっていっててそれは設計士に伝えてたのに、庭のど真ん中らへんに升が2つぐらいあって普通こんなとこに升つくらないだろ？畑にするっていってんのに、こういうのは奥に持って行けよヽ(`Д´)ﾉって水道屋さんに直させたり・・・。
桔梗請負の水道屋はクロスに血をつけたりもしてたので、ほんとダメすぎるって嫌な感じでした(笑)
思い出すほどにほんといろいろあったな～・・・。


レンガの模様は外構の打ち合わせのときに設計士さんと一緒に考えましたよ～。
土間コン打つのはいいけど、車体が乗る場所だし、重いのでどうしてもひび割れとか起きやすくなるんだって。
だからひび割れ軽減するためにスリットつくって間にリュウノヒゲ植えたり、レンガいれたりって感じなんだけど、ただまっすぐ横にスリット入れてリュウノヒゲ植えるだけじゃつまんないし～、レンガがいいな♡って言って、レンガも値段ピンキリでこれいい！っていうのはお値段もよくって(笑)
安いレンガを２色選んで交互に並べて湾曲させて～っておねだり。
ちょこっとだけヒビが入ってるけど、目立つほどでもなく、タイヤ跡もついたりしてて１年半ちかく住むと汚くなってます。
車止めもホームセンターに売ってるし、コンクリ用の接着剤も売ってるから必要なら後付けもできますよ☆彡
うちは外構費にいれたからホームセンターよか高かった・・・。しかも１組放置プレイだし(笑)
立水管の位置、あたしが決めたけど、すげ～不便だし(°д°)
最初畑や芝の水やりとあとは、洗車するのにいい場所にって言ってて、家の前は室外機のこともあるし嫌で、
なるたけ目立たないようになんて訳のわかんないこといって端っこにしたんだけど、住んでみたら玄関とかお花いっぱい鉢植え置くようになってね(笑)　畑せずにプランター栽培で南の掃き出し窓の前埋まってるしで、毎日の水遣り、玄関まで対角線上にホースのばして若干不便・・・。
玄関掃除のことも全然考えてなかったし、ダメすぎた(°д°)
自分で直せるなら直したいぐらいだわ～。

うちもトピ主さんのママ友さん同様、自分たちが贅沢した分だけアップだったので、桔梗から金額跳ね上げることをされてません。。。
金銭トラブルは土地の司法書士代のすったもんだだけですねぇ(°д°)
土地の決済で建物とは別だからって担当が銀行についてこなかったのも金額ミスがあったことでイライラの種になって、
すげ～文句タラタラいってしまいました(°д°)　
いつもお心使いでサービスとかしてもらっていたのにひどいね、あたし・・・。

次回(週末かな？)Sさんにお会いしてのお話になるかどうかはSさんの判断次第なので、あたしはちょっと現時点ではわかんないんだけど、
SさんはE原さんから報告受けてるのでトピ主さんのお名前ももちろんあたしのことも知ってるし、社長に言われるのは好まれないと思うので(怒られちゃうしね)もしかしたらふわっとしながら間に入ってくださるかもですね(❀ฺ´∀`❀ฺ)

土地の契約はトピ主さんのほうが先の無事契約できました～って聞いてて、よかった～って思ったあとに、Sさんからもメールいただいていたので全然気になさらないでください。
というか、Sさんからメール報告がくるとおもってなかったんでびっくりしたんですよ(笑)
頼り無さでいえば、うちの担当さんも同じかもしれません。ほんとふわふわした雰囲気の方なので。
いつもニコニコしてるから、ほんわか雰囲気に飲み込まれて、まぁいっか～ってなったりする不思議なお方です☆彡

Eさんはちょっと・・・ってきもちが大きいようでしたら、残念だけど、別のひとにかえてもらうのも致し方ないと思います。
そこは遠慮せずに言ってもいいんじゃないかな？
あたしたちも社長に直談判したときに言いました・・・。
よくしてもらってたこともあるし悪いことだけじゃないので、少し心苦しかったけどね。

担当から外されてどう思われたかはわかりません。
上棟前にはうちの担当ではなくなったので、上棟当日来られませんでしたし、その後なにも連絡はありません。
土地探しから始まって一緒に打ち合わせとかもしてきた人ですし、上棟で大工さんたちにお渡ししたビールギフトをSさんに託けて渡してもらいましたが、やっぱりなにも連絡はないまま・・・しばらくして退社されてしまったのでいまはどうされてるやら。
退社されたときに、うちのせいですか？(°д°)って思ったけど、どうなんだろ？
違うよっていうのはSさんに言われましたけど、そうだったとしても言えないだろうしね。。。謎のまま。
まぁ、人の出入りが激しい建築業界なので、担当が退社しちゃうなんてことも珍しくないんだと思ってます。

そんなことがありましたが、工務店と施主がいい関係でいるからこそ、いいおうちが建つとおもってるので、担当を外してもらったことは後悔してないです。

あとは電気関係の打ち合わせももう済んだ？？
電気でプラスチャリンになるからね。それとクロスね。クロスはこだわりないなら標準のもので全部おさめれば大丈夫だけど・・・電気はねぇ。。。
トイレ・洗面所・玄関灯はあるけど階段の電気とか標準あったっけ？
ブラケット選ぶのも1ついくら～ってデザインでちがかったり、あとLEDにするかどうかでも違います。
アクアフォーム仕様だと居室スイッチがオフのとき緑ランプに光るのが標準でした。
リビングエアコンが大きなものになりそうならコンセントを200Vに変更したりもあるし、コンセントも標準の数だとたぶん・・・いや絶対すくないのでいくつか追加になるよね～～～～～～。
テレビアンテナブースターもお任せするかあとで家電量販店で付けるか・・・７万ちょっとかかったけど、足場があるうちに付けてもらえるのでうちは頼みました。
いろいろ追加して変更して、電気は１８万ほどつかったので参考までに(❀ฺ´∀`❀ฺ)
つけなくってもよかったなってとこは今のところないのですが、逆にやっぱここは何言われても付けときゃよかったって思ったとこが1つ。
二階廊下に作った掃除機用のコンセントをフットライト式のものにしときゃよかったです。
下手したら１日暗いかもしれないからずっとライトがついてて意味がないって言われてやめたんですけど、うち居室のドア、猫の出入りあるから開けてるんです。
だから昼間は廊下もそれなりに明るいのよ・・・。
いまはダイソーで３１５円だったコンセントに差し込むタイプの暗くなったら明かりがつくやつつけてるんだけど、間違えて青いランプのもの買ってしまって夜になると廊下が青く光ってますΣ(´∀｀；)


クロスの差額自体はそこまでびっくりする額でもなかったですが、なんかちまちま削りました(笑)
差額１２９８０円だったみたい。もっとほかのとこでたくさん大きな金額使ってるのに、ここだけチマチマしちゃったのが謎。



見積とって、その連絡が次回打ち合わせのときで～って言うのは、あたしも同じだったので、進んでるような進んでないようなって感じですけど、確実に前に進んでるからだいじょうぶです。
今回のモヤモヤも災い転じて福となすですよ(❀ฺ´∀`❀ฺ)　気を取り直していきまっしょい！


さ。ものすご～くアイスを欲してるのですが時すでに１時半が来ようとしてるので、買いにくのはやめておきます。
また進展あったら教えてくださいね(￣Д￣)ﾉ