パークコート赤坂 ザ タワー Part5

[匿名さん]

パークコート赤坂　ザ　タワーについて。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：東京都港区赤坂4丁目1400番1（地番）
交通：東京メトロ千代田線 「赤坂」駅 徒歩8分
　　　東京メトロ銀座線 「青山一丁目」駅 徒歩9分
　　　東京メトロ半蔵門線 「青山一丁目」駅 徒歩9分
価格：5000万円台-10億円台
間取：1R-3LDK
面積：37.26平米-218.19平米

売主：三井不動産レジデンシャル　新日鉄都市開発
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[スムログ 関連記事]
タワーマンションゲストルーム訪問(2) パークコート赤坂ザ・タワー スカイスイート
https://www.sumu-log.com/archives/2530

[403: 匿名さん]

ネガレスは、そろそろやめましょうよ。
幸せに住んでいらっしゃる方も大勢いるのですから。
負の感情は自分自身に戻ってきますよ。

[404: 匿名さん]

↑
えらい、大人！
こういう方が億ションオーナーになれるんだね。
勉強しよう。

[405: 検討中さん]

本当に８割売れたのですか？
その割に夜明かりが点いている部屋少ないですよね。

[406: 入居済みさん]

最近ぞくぞく入居中ですよ。
電気は他のマンション、たとえばアクシスとかＴＲと比べても点いている方だと思いますよ。
賃貸（売却済み物件）で３０部屋くらい出ているので、それを考えれば、もっと売れていると思います。

[407: 匿名さん]

403
幸せに住んでいらっしゃる方なら、
今さら検討板を読んだり書き込んだりなさらないでしょう。

[409: TR住民]

それよりいちいちTRを引き合いに出すのをやめて頂けませんかね。

販売当初に完売しているマンションが、何でここと比べられなきゃならないんですか。

うちは検討スレで話題にして頂く必要は全くないんですよ。全戸オーナー付きなんですから。

近々投資物件としてどこかを買う予定で住民板も含めて色々見ていますが、こちらのスレを見る度に、○○のマンションだけは止めた方が良いかと思ってしまいます。

[410: 匿名さん]

正直な話、どうしても今、この辺りのタワーを買わなければいけない事情がある方なら別ですが、それ以外の方は麻布十番の２棟も含めて敢えて今、焦って買う必要はないと思っています。
理由は価格が高過ぎます。ミニバブルを引きずっていて市況における適正価格と剥離しています。大手不動産だから下げずらいのは解るし、建てた時期も土地や資材が高騰していたからやむを得ないとは思いますが、港区の至近にこれだけタワーが乱立したら、資産価値はあまり期待出来ません。今後も港区は再開発が盛んなので、焦らなくもまだまだ建ちます。今後、建つタワーは土地や資材もかなり安くなり、今の市況にあった価格で売り出されると考えられます。この物件も中古で相場にあった適正価格で買えるでしょう。
仮に竣工から１年建って希望の間取りが残っていたら新古価格で安く買えるかもしれません。
いずれにせよ、私はしばらくの間、様子見に決めました。

[411: 匿名さん]

410さんへ

✕「適正価格と剥離」　⇒　○「適正価格と乖離（かいり）」価格は私の経験では「はくり」しません。
✕「港区の至近」⇒　○「港区内」
✕「新古価格で安く買う」⇒　○「新古物件を周囲の中古相場で安く買う」

[412: 匿名さん]

もうひとつ発見

✕「竣工から１年建って」→　○「竣工から１年経って」

[413: 匿名さん]

>409
TRってなんですか？過去レス見ても記述なかったもんで・・

[414: 匿名さん]

TRとは赤坂タワーレジデンスの略で、デベが森で場所は赤坂二丁目で、ここより一年早い完成と入居のタワーマンション。

[415: 入居済みさん]

＞４０９

申し訳ない。他意はありません。他人様のマンションあれこれ言うつもりはありません。
でも、４１０は、業者でしょ。業務命令御苦労さま。
今、神宮からＣＳかけた声援聞こえますね。
ここはやはりワンダーランドだよ。

[416: 匿名さん]

411 412
暇な人だね。

[417: 匿名さん]

410に同意。
この不動産不況はこれからが本番。少なくとも２、３年はかかるね。

[418: 入居済み住民さん]

>>415 さま

このマンションを愛するお気持ちは理解しますが、あまりに吹聴しますとネガレス達を助長させるだけだと思います。
私もこのマンションを実需として購入し、貴方と同様満足していますが、発言が度を過ぎると事叩かれます（日本人の嫌な短所です）。
お気に触ったらごめんなさい。

>>417

業界的にはそうだと思います。
ただ、売りが一巡し、実需や賃貸で埋まってきたら良い部屋がなかなか出る物件ではないのも事実。

[419: 匿名さん]

411の、「港区内」への訂正は間違いじゃない？
410は、港区の至近距離、の意味で書いたのだろうから。

[420: 匿名さん]

４１８さん

だから売りが一巡し、実需が埋まるのに数年はかかると言ってるんでしょ。

[421: 匿名さん]

４２０さん

だから数年という短期間ではなく、売却意思のない実需からすると１０年後、１５年後の事を言ってるんでしょ。

[422: 匿名さん]

ココは売れていない、売れている訳が無いだろ…

こんなに景気悪いし、地合い悪化がこの数年スピード増す、これからさらにマンションは値下がりする。

単純明解ーだろ、ココはまるで、窪池に建ったﾊﾞﾌﾞﾙの塔です。

興味なくて見ているのでは無く-むしろ暴落ナンバーワンマンションになるだろうと思って見ているに過ぎない。多分私同様に覗いている面々ばかりと推察しております(笑)

[423: 匿名さん]

４２１さん

だから数年様子見だと言っているでしょ。
１０年、２０年先の話なんて誰もしてないよ。

[424: 物件比較中さん]

この板は検討板ですよね。
私としては、10年後・20年後もどうなるか、気になるんですが。

[425: 匿名さん]

話の流れがわかって無い。
410や417が数年先の話を持ち出して、それに対してどうだこうだ言っている中で、いきなり１０年２０年先の話に議論をすり替えるなと言ってるの解る？

[426: 匿名さん]

１０年後、２０年後が分かる人がいたら、苦労はない。

[427: 匿名さん]

ここのマンションは、庭に桜と金木犀が植えられていて
都心、港区にありながら静かで四季が楽しめるところが気に入りました（＾0＾）

お盆休み、シルバーウィーク以降も、しばしば引っ越しのトラックを見かけます。
少しずつ新たな入居者がお引っ越ししていらっしゃるようですね。嬉しいです♪

[428: 匿名さん]

湾岸を除く港区で新築タワーを検討するとなると
ここと、麻布十番の二つと、乃木坂パークハウス、アトラスタワー六本木
あとどこかありますか？

[429: 匿名さん]

地所のパークハウスはこじんまりしてていい感じだと思いますよ。

[430: 匿名さん]

乃木坂パークハウス？
ワンフロア二軒とか一軒だもんね。確かに相当こじんまりしている
小規模が好きな人にはいいかも。

[431: 匿名さん]

芝のゴクレタワーは、忘却の彼方？

[432: 通りすがり]

もはや伝説的存在ですからな

[433: 匿名さん]

ネガレスの分類

①競合マンション営業マン組
②自己都合キャンセル手付取られ組
③億ションあこがれバーチャル組

①犯罪、②逆恨み、③まずは自分の部屋みてごらん、、、

礼儀として何組か名乗ってから発言してみよう。

僕は③組、、、ここでしかお金持ち評論家ぶれないので、、、
許して下さい。

[434: 匿名さん]

>>433

予想
①　３名（仕事とはいえナンギな事）
②　２名（こんなことでもしなきゃやってられない、憂さ晴らし、仕事なくなり手付けまで取られた）
③　５名（嫉妬は人間の感情の中でも最も恥ずべき感情だけれども、何かをしたい）

[435: 匿名さん]

＞４３４さん

レスありがとうございます。
統計的にそんな割合だと思います。

ちょっと調べたのですが、１９９８年から現在までに販売されたマンションのうち
１億円以上（いわゆる億ション）は約９５００戸で、全供給戸数の２％、だそうです。
年平均だと９００戸いかなく複数戸買う人や再販業者もいるので実際のユニークユーザー
はもっと全然少ないでしょう。
東大合格者数より少ないですね、、、億ションはやはり狭き門です。
ここの板見てて、気持ちが大きくなっていましたが、恥じ入るばかりです。
ごめんなさい。退場します。

[436: 匿名さん]

乃木坂や六本木は敷地面積が小さく戸数も少ないのでこの赤坂とは比べないほうが良いでしょうね。
やはり比べるなら麻布十番でしょ！
住環境は麻布十番が近隣商業に対して赤坂は住居地域だから住環境としては赤坂が良いでしょう。
その分、駅まではちょっと離れていますけど。
こんな所にタワーマンションが出来るとは正直言って驚きです。
東宮御所も丸見えですよね。

[437: 匿名さん]

アトラスタワー六本木以外は｢買ってはいけないマンション｣にランクインって、本当ですか？

[438: 匿名さん]

アトラスタワー六本木の策略に他なりません。世の中怖いですね。

[439: 匿名さん]

記事に書かれてる氏の理屈で言ったら、そもそも都区内でマンションは全部買ってはいけないってことになるからな。
まあこのご時世だから、そう書いたほうが共感得やすいのは確かだけど。

[440: sage]

>>439
どういう理屈なんですか？
アトラスタワーって、六本木もそんなに安かったんでしたっけ？

[441: 匿名さん]

AT六本木はＳ氏曰く 、真の一等地で駅近、ヒルズ、ミッドタウン、新国立美術館が全て至近。六本木にタワーが建つこと自体、今後も可能性が低いので資産価値も高い。
だから値崩れが少ない価値のあるマンションらしい。
それを裏付けるように竣工はまだまだ先なのに残っている部屋は残りわずか。

[442: 匿名さん]

アトラスタワー、地権者が六割近いのがちょっと気になる。

[443: 匿名さん]

90戸のうち事業協力者取得住戸が53戸ってことは、実際に売りだされたのは37戸ってことか。

まぁ最近は港区にせよ渋谷区にせよ一等地はたいてい借地権ばかりだから
地上権のタワーマンションは貴重かもしれない。

[444: 匿名さん]

わざわざ他のスレまで宣伝ご苦労様です。

[445: 匿名さん]

ここのスレは耳の痛い書き込みがあると、決まって営業とか妬みで片付けようとするから笑える。

[446: 匿名さん]

うーん、でもあのマンション、すぐとなりみたいな所に、もう一軒賃貸タワーマンションが建ってますよね？
確かにミッドタウンが出来て便利になりましたけど、元々住宅街ではないですし、真の一等地はちょっと言い過ぎかな。
駅の出口は確かに近い！それと駐車場保有率は高かった筈。後は？…よほど間取りが良かったのか？
野村の東五反田もランクインしていないけど、あれも何故なんだろう。

[447: 匿名さん]

>>445

なら、
事業協力者が過半数のマンションを、買っても良いとする解釈の方がおかしい。
管理組合の運営は地権者の意のまま。

と、アトラスタワー六本木購入者に耳の痛いことをあちらのスレに書き込むと、
あちらの購入者は「ご意見有り難うございます」とでも言うのかな？

[448: 匿名さん]

アトラスタワーは二棟のマンションが建替組合を結成し、旭化成がプロジェクトの中心となって建設しているマンション。
ですので権利は所有権のはず。
小生も購入を考えましたが、あまりに地権者が多いので今後の管理組合がどうなるのか、わからないやめました。
まあ、管理組合にはあまり立ち入ったことがないので関係ないと思いますが。
もう一つの懸案は、前に建っているパシフィックタワーとお見合いになることです（お見合い側の方が日当たりが良い）。
やはり、タワーの目の前には何もない方がいいと思います。

[449: 匿名さん]

それに、ミッドタウン側のリュード六本木も取り壊されました。
新しい高層マンションが建設されそう。
挟まれてしまいます。

[450: 匿名さん]

447

ATLUSはこちらと違ってもう完売するのでネガレス関係無いでしょう。
書くなら書けば。でしょう。
こっちは必死だから笑えるって言ってるの。

[451: アトラスのご近所さん]

アトラスが完売近いのですか・・・
青田買いって恐い。
竣工後、売りが増えるに賭ける。

[452: 匿名さん]

まあまあ、あちらは利便性重視、眺望度外視なのかもしれないし。
それに国立新美術館側の眺望は永久に確保したみたいな物ですから。

ただ買った人にしてみたら、Ｓさんのベスト18に選ばれないのも良し悪しかも？
値○げに応じたと思われかねない。これって先に正価で買った身だったら(絶句)

[453: 匿名さん]

ここは４３３分類の５３の集まりだな、、、

一言だけアドバイスしてやる。
地権者が多いと最初から理事会仕切り、あとが大変だぞ。

[454: 匿名さん]

それに、元々雑居ビル的で住居使用は少なかったはず（天城マンション側）。
事務所として賃貸使用していいのかな？

[455: 匿名さん]

地権者のことなら、麻布十番の管理費優遇は問題みたいだぞ。

[456: 匿名さん]

＞管理費優遇

、はどこにでもある話だろうが、程度の問題はある。
ここは、地権者1割程度で、地権者でも管理費支払有無によって色々ルール分け
しているのでかなりましな方。
地権者が過半数？
ぞっと、するな。。。誰のためにお金払ってんだかわからん。

[457: 匿名さん]

管理費優遇って本当に何処にでもあるんですか？
私はアトラス検討中ですが、そのような説明は全くなかった のですが。

[458: 匿名さん]

飯田橋は地権者たちが会社を作り、
その会社をマンションの管理会社にしているそうだね。

地権者優遇にも、色んな方法があるもんだ。

[459: 匿名さん]

>457
そんなの説明したら購入意欲減退するから言わないでしょう。
でも、想像に難くない。

やはり地権者が多過ぎるマンションは避けたいです。

[460: 匿名さん]

思い込みですか・・・

[461: 匿名さん]

マンションによっては、入り口が異なる、共用施設の利用制限があるなど、様々な制限つきで管理費がことなるマンションは存在します。

[462: 匿名さん]

それは「地権者」問題からの
話のすり替え。

[463: 物件比較中さん]

地権者用の住居と入り口が違うマンションあります。管理費も共用施設もちがいます

[464: 匿名さん]

459

でもＰＣ麻布十番は ちゃんと地権者優遇の説明あったよ。

[465: 匿名さん]

都心はまとまった土地が無いからね。
都心に限っては地主が何よりも強いからデベも苦労するよね。
これからも地権者の居ないマンションを都心で探そうとするならほぼ無理だろうね。

[466: 匿名さん]

>地権者用の住居と入り口が違うマンションあります。管理費も共用施設もちがいます

ここは、一部（共益費を払いたくない）の地権者は入口が違うらしい。
また、共益施設も使えないらしい。
やはり、経済合理性のある取扱いの違いがないと、新規購入者はアホを見る。
地権者割合が１／３以上あるマンションは、購入した瞬間、カモネギだよ。

[467: 匿名さん]

マンションの地権者にはいくつかのパターンがありそうですね。

地権者が強いタイプ
＝老朽化したマンションを建替組合を結成し、事業者（＝デベ）を選定、緩和になった容積率を利用し建築費を新規購入者で賄う＝アトラスタワー六本木、氷川神社横のマンション

地権者がどちらかというと弱いタイプ
＝事業者がある地域の再開発を手がける。地権者は法外な価格交渉で次々に売却。売却を拒む地権者が等価交換で交渉締結。しかしながら、少数となった地権者は良い条件の部屋は与えられず。

中間－少数タイプ
デベは地権者に対して礼儀は尽くすが、建築後は地権者にとって条件が厳しい。
六本木ヒルズレジデンスは基本は賃貸だけれども、時々売却物件がでます。
地権者の物件と思われますが、管理共益費が高額なため売却に出されたとの由。

[468: 匿名さん]

＞４６７

素晴らしい分析だ。勉強になる。

しかしながら、地権者の話しが出たとたん、ネガレスがなくなった。
これでネガレス正体は、ＡＴの営業マンだとわかった。
組織的にやっていたら、犯罪だな。

[469: 匿名さん]

だからアトラスはもう完売間近。
ネガしてどうする？考えが浅はか。

[470: 匿名さん]

出たな、完売怪獣～

アトラス＞90戸のうち事業協力者取得住戸53戸、実際売出は37戸
（参考）
プラウド新宿御苑エンパイア＞93戸のうち事業協力者取得住戸58戸、実際売出は35戸＝即日完売

ＰＣ赤坂＞518戸のうち事業協力者取得住戸55戸、実際売売出は463戸

スケールがちゃうんじゃい！
１０億さんとか、５億さんおるんじゃ、こっちには。価格が違うんだよ。
墓穴やな、営業マン君。

[471: 匿名さん]

完売怪獣って・・・面白いですね！

芝のクレストプライムタワーや、 ワールド シティ タワーズのスレでも暴れてるんでしょうか・・・。

価格帯も違えば、販売戸数も違う、販売時期の異なる、それを単純に比較するのもおかしいし
完売したか否かで、マンションの価値を語るのはおかしい。

[472: 匿名さん]

完売スピードという尺度ならここより早いところなんて星の数ほどあるよ。

[473: 匿名さん]

Dear 完売怪獣

完売近いのなら、体躯に張ってある横幕はずして頂けませんか。
ウチからも見えますし、ミッドタウンからも見えます。
それが目的なのかもしれませんが見苦しいし、センスが悪い。

このマンションもサカスから見えるように宣伝幕をしていましたが、効果あるのか疑問。

[476: 匿名さん]

＞４７０

平均坪単価：アトラス六本木≫ＰＣ赤坂

[477: 匿名さん]

>476

これって、ネガレス視点で言ったら、高値掴み、になるんだよね。

また、ここは投資用（賃貸向け）物件が平均単価下げてるだけで、
実需の坪単価は７００万以上はするんだよ。

早く、上司に報告しておいで。

[478: 匿名さん]

>477

な〜んだ。

ここの過去レスでは、「坪単価が安い」と何度も書かれていたのに、
実需では高いマンションだったのか。

[482: 匿名さん]

億ションは高いよ、実際に。
営業マン諸君には、エントリーすらできないよ。
東大に受験料勿体ないから願書出さないのと同じこと。
ここの総額、単純計算で７００億以上だよ。
上司に報告しようね。

[483: 匿名さん]

きた～
億ション怪獣。

[484: 匿名さん]

億ション怪獣じゃないよ。
なんちゃって億ション怪獣だよ。

[485: 匿名さん]

久し振り、なんちゃって妖怪！

なんちゃって妖怪、とは、各地の億ションスレに出没し、
既に死語と化した「なんちゃって」を連発する、なりすまし億ション買い希望者妖怪
、とも呼ばれている。（億ションwikiより抜粋）

皆さん、かわいそうなので、どこかのスレで見かけたら、レスしてあげてね。
なんちゃって（笑えるな、このフレーズ。今日、使ってみよう、、、なんちゃって）

[486: 匿名はん]

なんだこのスレw

[487: 物件比較中さん]

また、近くの赤坂なんとかレジデンス関係の方々からの書き込みが復活しているのか？

[488: 匿名さん]

うん。
この物件に携わっている人間のレベルはこの程度という事だよ。

[489: 匿名さん]

億ションも地に堕ちたな。

[490: 匿名さん]

でも、こういう方々が本当のオーナーだったら、、、
ボクは到底買えない物件ですから、落ち込むな、、、
お金持は発想が自由奔放なんですかね？

[491: 匿名さん]

5000万円台からあったんだけどね。
億ションと言いながら。

[492: 匿名さん]

>>490 さん

あなたの価値観は変えない方がいいと思います。
世間の90％の方はこの物件の価格と、衣食住の住に対して支払う意義があるのかどうか、疑問です。
衣食住にかけるバランスをお考えになったらよいと思います（お子さんがいたら教育費も）。
まず優先順位を考慮することだと思います。

個人的な事ですが、わたしは自由業的職業で港区に10年間住居し、その後世田谷に半年居ました（現在はPC赤坂）。
世田谷の半年は家から出る事は少なく、家内からのどうして外出しないの？と言われました。
世田谷で外出しなかった理由はわたしにもわかりませんが、私には港区が合っていたのでしょう。

[493: 匿名さん]

ネガが出てくる。
　　　↓
ついでに自分の営業担当のマンションをここにきてヨイショしたりする。
　　　↓
ここの億ション購入者・検討者に、周辺のマンションの営業によるネガであると見抜かれる。
　　　↓
周辺のマンションの営業は、図星を言われて逆切れ＆開き直り状態。
　　　↓
ここの検討者は、周辺のマンションに対し、余計に興味が無くなる。
　　　↓
PC赤坂への購入の意思が固まる。

というか、ここは三井が堂々とカタログにフラグシップであると書いているマンションですよ。
化・ｲﾋ・イヒ・と気味悪く願って、ネガっても比較にもならないでしょうに。

[494: 匿名さん]

ほんと、アトラス営業は見苦しいな。

六本木は夜の町というイメージだから、元々住むのには好まれていない住所なのだよ。
勿論、見栄だけで六本木に住む人が居る事は否めないが、元々の同期が見栄だけだから賃貸で十分なのだ。
（永住や将来の結婚や子育て考えて、一生のローンを組むにしても、環境に懸念が残る）


ギャルA　どこにすんでいるの～？
オッサン　六本木
ギャルAB　わーすごい。六本木ヒルズ～？
オッサン　違うよ。アトラス六本木だよ
ギャルABC　な～に～そ～れ～。ヒルズ以外ってことは、ただの夜の町にあるマンションじゃん。
ギャルD　そうねー。私もパパにマンション貸してもらっているけど、仕事がウオータービジネスだから、そういう意味では便利よー。
ギャルABC そ～な～んだ～。
気を良くした通行人A　こんどの三○の六本木マンションは大成なのに光井純じゃない尖ったデザインで順張りだからかっこいいらしいよ。しかも、部屋の切りは小さいけどビューバスの構成が多くて、お風呂からお墓Viewと高速道路Viewの好きな方から選べるんだ。お墓ビューを選ぶと東京タワーも良く見えるよ。

ギャルABC ・・・だから興味ないんだってば
ギャルD 墓と東京タワーが好きなら愛宕でも買ったら？

とギャル同士での会話だけ進んで、オッサン・通行人は蚊帳の外に追い出される。

[495: 匿名さん]

妄想が止まらない・・・

[496: 匿名さん]

>>４９２さん

ありがとうございます。
優先順位選ぶにも、やはりお金ですよね、、、
港区、世田谷、港区、は凄いです。きっと人生観違うんだろうな。

>>４９１さん
5000万円台の部屋があるのは知っていましたが、永住希望なので、
広さと間取りがきついかな、と思いました。
でも、それを押してでも、ここに住むという選択は正解かもしれません。
億ションの方々のオーラで自分も向上できそうな気がしますし。

これから出勤頑張りま～す

[497: 匿名さん]

フラッグシップ？
オーラ？？
ぷっ。腹痛ぇ。

[498: 匿名さん]

>>496
世田谷もピンキリなのをお忘れなく。
世田谷区と言わずに単純に世田谷と言うと、世田谷区世田谷を指しますが
一度行って街を散策して見ると良いですよ。高級かどうか。

[499: 匿名さん]

そうは言っても、足立・練馬・江戸川・葛飾 あたりより、世田谷の方が高級感あるんじゃない？
区境に行けば、世田谷か否かで値段に反映されるし・・・

[500: 匿名]

世田谷と言えばボロ市だよね。

[502: 入居済み住民さん]

友人がここに来て大抵言うことは、

（友人）ここ全部売れたの？
（私）　８割くらいと聞いたけど
（友人）この地合いで億ション買える人、まだそんなにいるんだ

これが正直な感想ですよ。

バーチャルで言うのは簡単だけど億ションはそんなに甘くはないですよ。
みんな閑話休題で立ち寄ってるだけですから。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[503: 匿名さん]

そりゃ友人はそう言うでしょ。
それを大衆の考えの基準と判断するのはどうかな。
億ション甘くない→あなたの考えが甘いの間違いでは。

[504: 匿名さん]

502さんの考えが甘い？　そんなことないと思いますよ。

億超えの物件が大半を占めるマンションが八割以上売れたというのは

今の日本の経済情勢を考えればすごいことでしょう。

[505: 匿名さん]

ある事から気がついたんですけど、不況とは言えお金の流れがまったく止まることはなく、お金の流れ方が変化し、あるところは結構あるんですね。
例えば医療費が増大し健保が赤字になるというニュース。
明らかに介護、医療関連にお金が回っています。
いままでの一般サラリーマンのくくりではない方々にお金が回っています。
介護医療施設経営者、一部の先生稼業（医師、弁護士など）etc

それと昔から言われている言葉「自分で働いているうちはまだまだ。人に働いてもらって金持ちになる」

[506: 匿名さん]

>503

大衆？　億ションなど、とてもとても考えられないですよ・・・
貴殿くらいですよ、そのグループでこのスレ来てるの・・・

[507: 匿名さん]

ほとんどが億ションとか８割売れたとか言ってるけど、
それは上辺の話。真実など誰にもわかるはず無い。
ここは過去スレ見ても、もう完売するとか、赤坂TRの賃貸にネガしてたが、
１年経ってどうなったか。
売れ行きは、TV東京でCMするまで厳しいのが現実。今後もキャンセルが後を絶たないだろう。
賃貸物件は専用サイトを立ち上げるまで増えているが、最近、賃貸料を2万円値引きしても
７割が空室。
テナントも未だ決まらず。
これでここが億ションとか言っているのを見ると、悲壮感すら覚える。
億ションどころか値引いても決まらないのが現実と考えるのが相応。
あまり大きなことを言っていると、１年後のスレでもっと叩かれるよ。

[508: 匿名さん]

>507

ずいぶん研究しているようですが、このマンションのファンなんですか？

実際にここで生活していますが、良いマンションなのでお勧めですよ。

[509: 匿名さん]

赤坂TRの賃貸にネガレスなんかしていないし
別に大きなことも言ってないんですけど。

507の人は、このマンションを前向きに検討していないのに
嫌がらせするために わざわざこのスレを覗いてネガな書き込みしていらっしゃるんですか？

[510: 匿名さん]

＞５０８

過去に検討したが、現在は検討から外したものです。

[511: 匿名さん]

検討から外したのにもかかわらず、律儀に書き込みに来る方ですね。
仕事だと要領悪そうなタイプじゃないかな。

[512: 匿名さん]

510とは別人だけど
検討して、検討から外すと
短所を知ってるだけに書き込みたくなるんですよね〜
仕事じゃないし。

[513: 匿名さん]

まあまあ、そうカリカリしないで。
ここは、すぐ釣られてムキになる人間多いね。
余裕が無いのかな。
もっとどっしり構えていればいいのにね。

[516: 匿名さん]

511
私は不動産経営、投資家です。
あなたの様に毎日忙しなく働いている方とは違います。
あくまで投資対象に値しないと判断したまでです。
実需でどうしてもという方には良いのでは。

[517: 匿名さん]

マンション（しかも、たぶんそのなかの一間・・・）に興味津々な不動産経営？
うん、投資家としてはかなりせこい部類ですね。

ところで、私は毎日忙しく働いてるって設定はなにを根拠にかね？

[518: 匿名さん]

アトラス六本木やこちらの近くのマンションの話しには
ムキになる購入者？が多いような？

超都心のタワーはどれも良く出来ていると思います。

[519: 匿名さん]

517
都内の中古を区分所有で28戸所有してます。インカム目的とキャピタル目的と分けて投資してます。せこいですかね。
不動産経営＝アパート一棟買いと想像しているとしたら、ど素人ですね。一棟買いはリスクが高いので、私は区分所有で リスク分散し十分な収入を得ています。勢いで投稿すると笑われるだけですよ。

[520: 匿名さん]

＞不動産経営＝アパート一棟買いと想像しているとしたら

というか・・・あなたの想像力ほうが逞しすぎる（笑）
いずれにしても、ワンルームとか例外として２８戸もの区分所有を「投資」するほうもレアだね。
普通は商業ビルに行くじゃないかね、不動産投資がどうしても好きだとしても。

[521: マンション住民さん]

まあまあ、投資対象として検討から外すというのは、
その方の判断なのでそれはそれとして、拝聴しますし、
一方でその方がお認めになっているように実需という観点からすると
他の住民の方も声をそろえて言われるように、私も快適だと思います。

>ほとんどが億ションとか８割売れたとか言ってるけど、
>それは上辺の話。真実など誰にもわかるはず無い。
>賃貸物件は専用サイトを立ち上げるまで増えているが、最近、賃貸料を2万円値引きしても
>７割が空室。
>テナントも未だ決まらず。

明らかに事実と違う部分だけ訂正しますね。
まず7月末の段階で、「9割（450戸程度）」が契約済みですと
営業から教えてもらいました。
コンプライアンスもあるので、さすがにうそは言わんでしょう。
そこから3ヶ月。毎週末に内見に訪れる方もかなり拝見しますし、
それなりに順調な感じですよ。完売というアナウンスはまだないですが。

賃貸の方は別の話しですね。
そういう意味では投資としてのうまみは特に現市況下では厳しいものがある
ということは衆目の一致するところではないでしょうか。
そもそも私はマンション投資には資産形成・運用として懐疑的ですので、
そこははっきり言って勝手にやってくださいと思いますが。

[522: 匿名さん]

総分譲戸数は４６３戸。地権者住戸があるんでね。
従って、521の話は信用できません。

[523: 入居済み住民さん]

総会の議事録見ればわかるけど、委任状や議決権行使数を見れば
最低でも８割は売れてるよ。（戸数も面積からも）
しかしながら、ここにわざわざ来てネガ書く人の深層心理ってどんななの？

[524: 匿名さん]

ここぐらい全世代の自己居住の需要が強くて、賃貸に出しても5%前後の利回りが確保でき、投機目的の不動産屋が群がってない物件なんてほかにないんじゃない？赤坂TRなんか、あれだけ転売目的の投機家が殺到してたのに、最初の売り物が終われば、結局、分譲価格より相当高い水準で相場がキープできていることを考えれば、ここも選択肢としては、かなりイケてる位置付けだと思うけどね。まー、最終的には自己責任なんで、よく経済情勢を判断した上で決めることが重要だけどね。

[525: マンション住民さん]

>522

失礼しました。
計算間違い。

463×9割＝416戸くらい。

しかし、住民より詳しいのはすごいね。
そこまで真剣になれるのは素敵です。
頑張って稼いでください。

[526: マンション住民さん]

ちなみに私、委任状出すの忘れていました・・・
そんな人もいますのでご留意下さい。

[527: 匿名さん]

520
あのねぇ。都内のインカム狙いの区分所有は常識としてワンルームや１ＤＫでしょ。私が所有している８割はこれ。残り２割がキャピタル狙いの大きめな物件。商業ビルもリスクが高いので個人は余り手を出す人はいない。
頼むから勉強してから投稿して(笑)

[528: 買い換え検討中]

数百万から千万ぐらいの単位の１Rマンション投資とこの物件に何の関係があるのですかね？

ここ１戸買うより、ボロボロの１Rを50戸買う方が同じ金額でも儲かるという話ならその通りですが？？？
（一番儲かるのは、学生街のボロ１Rを買うことですね　利回り10％超える物権もありますね）

この物件の検討板とあまり関係ないような？？？？

なんか内容がメチャクチャになってきましたね

[529: まりあ]

＃　けんかはやめて、ふたりをとめて　＃

[530: 匿名さん]

数百万～一千万のボロって誰が言った？ 都内で最低でも築10年以内で主要路線駅徒歩10分以内の物件しか買わんの。
あんたが言っている学生街で利回り10%が儲かるって言ってること自体がど素人だと暴露しているのわからんかな。
キャピタル狙いはまた別の話だ。よく覚えておけ。

[531: 匿名さん]

9割が４１６戸なら、そのくらい行ってそうだな。
委任状出さない人が１割いたら、そのくらいでしょ。統計的には２～３割は出さないし。
賃貸も一時は４０戸以上で出ていたが、申し込みありを除くと１６戸。
株そろそろ上がってきたし、ブックフルは近いか。
ここだけで７００億はすごいな。実際。

[532: 匿名さん]

どんだけ売れているか知りたいとも思わないが、委任状が8割もでるか？
どこのマンションも委任状そんなにでないよ。
未販売分は三井が委任状だしたと思うよ。
逆にいえば、未販売分の委任状でないはずないもん。

[533: 匿名さん]

↑

では、なぜ、くる。
どれだけ売れているかは検討板では重要な情報じゃないのかな。
不思議だ、、、

[534: 匿名さん]

来ますよ…値上がりますよ…(爆)


株式市場にお金入ってきたら、一気に値上がりしますね(笑)

[535: 匿名さん]

値下げしない財閥ﾌﾞﾗﾝﾄﾞマンションには恐れ入ります(笑)


安心して買えますね(笑)

だって日経平均12000円になったらどうする？

年金で買ってくるよ…またバブル再開します、金から株式市場！マンションへ!!

[536: 匿名さん]

不動産市場はそんな単純なものではないんだよ。
ボーナスの急速な冷え込み、給与の削減が続いている間は駄目だね。
今の日本の社会構造から考えれば、例え見掛け上、景気が回復したように見えても、今後、日本人が裕福になるとはとても思えない。
ローン審査も厳格化されるしね。

[537: 匿名さん]

偉そうに、良く言うよ(笑)

民主党の言う内需拡大なんてのは、マンション以外す手段がないんだよ〜政策的に後押し始まるのもすぐだろ…

地方を捨てた若者がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ都内に入ってくる！

頭金含めて金融資産が、親→子へ資金シフトするから益々マンションは買いやすくなる！

地方から都内へ!!
人もの金が都内へ移動中!!

[538: 匿名さん]

金は、供給量と仕掛け次第で回りだすもの！

また都内一等地から値上がりますよ(笑)

[539: 匿名さん]

今は賢い金の使い方にシフトしているだけ、金は皆々様良く貯めて持っていらっしゃいます。日本人は貯蓄大好きです。

貴方の周りだけ、金儲けが下手なんでしょうか？

既に二極化は進んでおりますけど何か？

ｺｺのﾚﾍﾞﾙは、ｻﾗﾘｰﾏﾝでは買えないのは当たり前でしょう(笑)

[540: 匿名さん]

536さん
近くを見すぎ!!金萬大国日本人ですよ。

[541: 匿名さん]

黙ってるだけで、皆さん相当貯金しているんだけどね〜貴方は貯まらないの？

[542: 匿名さん]

貯金はあるけど、金利が低くてかなわん。
でもマンション買うのと違って目減りしないからいい。

[543: 匿名さん]

537～541
ほぉ。おもしろい。その言葉忘れないように。
半年、１年後ここが 完売してることを祈っているよ(笑)
今週の東洋経済にマンション特集書いてあるから、読んだらどっちの言ってることが正しいか少しはわかると思うよ。

[544: 匿名さん]

不況後のセクター別 景気回復曲線は不動産が最も遅効する。これ常識。
株価みても一目瞭然。

[545: 匿名さん]

あとから、やっぱりね！俺の言った通りだろ！って言うのは簡単ですが
未来のことを正確に予測できる人はいません。

ここが完売してもしなくても、
気に入った人が買って満足しているのだからいいじゃないですか。
購入検討をやめた人は、それはそれでいいと思うし。

実需購入が多く、住人の満足度も高いマンションだと思いますよ。

[546: 匿名さん]

ええ。その通りです。
私が言ってるのは不動産市場がそう簡単に好転はしないと言ってるだけです。

[547: 匿名さん]

そんな中で９割がた売れてるのは良いことですね。
内覧の方も、引っ越しトラックも、しばしば見かけしますし、ゆっくりと売れていくでしょう。

投資目的の方が少なめで、実需購入の方が多いと、即完売とはいかないけれど
愛着を持ち、良いマンションにしたいという気持ちの方々が多く住まわれることになりそうで嬉しいです。

[555: 匿名さん]

実需目的の人が多いのは、「結果」としてですね。
ミニバブルが終わったので投機目的の人が買わなくなっただけ。

[556: 匿名さん]

レスが消されてる・・・

売れてるか、売れてないかって管理組合に聞いてほしい。
管理総会が開かれた時に質問として理事長に訊いたらいいじゃん。
区分所有者の所有権がどこにあるかも知らない理事長だったら失格。

[557: 匿名さん]

投資目的・転売目的の購入の多い物件より、実需での購入が多いマンションはいいですね。

赤坂駅 徒歩8分
駅から近すぎないことによって、投資対象から外した人が多かったのだと思います。
賃貸だと５分以内が一つの区切りになりますから。

かと言って遠いと言うほど遠くもない。
住む人にとっては、駅周辺の喧騒から離れた静けさと、遠すぎない便利さのバランスが、程良いのだと思います。

[558: 匿名さん]

このスレ、面白い。
持てるものと持たざるもの、の構図だな。。。
最近、外人増えてきた。

[559: 匿名さん]

>556

１R投資家さんの為にわざわざ管理組合に確認して売れ行きをお伝えするほどお人よしではないですよ。

正直そのような方は、ここを購入しないで頂きたい。

[560: 物件比較中さん]

購入する意思がまったくない人が書き込んでいる意味がわからん。お時間の無駄ではないですか。

[561: 匿名さん]

>559
意味不明。556が１R投資家なの？
言われなくても購入対象から外しているって書いてあるよ。

[562: 匿名さん]

折込チラシで売出価格と同額で売り物件がでていた。
損覚悟の売りか（手数料分）。
修繕積立基金は売出の金額を取るみたいだ（セコ）。

[563: 匿名さん]

購入対象からはずしていると言いながら、いつまでもしつこく書き込みする・・・執着心。

[564: 匿名さん]

鋭い突っ込みに直ぐムキになる粘着者

[565: 匿名さん]

↑

ムキになんかなんないよ。。。本当の購入者は。。。
申し訳ないが、あらゆる意味で力の差は歴然だよ。
暇な時に遊んであげてるだけだから。

[566: 匿名さん]

売出価格と同額で中古を買ったのでは、
中古を買う客が損。当然だけど。
手数料は上乗せだし、デべのアフターがカットされる。

[567: 562]

>>566 さん

そのとおりです。
もう少し様子を見て更に一段と安くなったら購入を考えます。
好きな部屋は買えないけど、ここでなければということもないし。
ある意味、買い手市場になりました。

[568: 匿名さん]

＞565
それはこっちのセリフだよ(笑)
本当に力がある人は、こんな中途半端じゃなく、真の億ションを買うからね。

[569: 匿名さん]

真の億ションって（笑）
拙い表現ですね。

貴方の「しんのおくしょん」ぜひ教えて下さい。
あと「力のある人」の定義もお願いします。
それとも匿名掲示板だからそんな深いお考えも無く、
起き抜けに勢いで書かれてます？

>562
確かにここを購入した方の中には
転売益目当ての薄っぺらい連中がいたのは事実でしょう。
その方たちには申し訳ないですが、
完全に市況を読み誤ってますね。

一方で億円単位の購入力を保有している方からすると
買い手市場と言っても過言ではないと思います。
新中問わず、良い物件をリーズナブルに購入できるタイミング。
もう少し続くかもしれません。

ただ、このマンションだけをとって言えば、
私にとっても意外な程、実需層（セカンド含む）が存在していて、
条件の良い部屋はほぼ無いのではと思います。
薄っぺらい連中が放出する部屋をお待ち頂くのは
一つの手でしょうが、今のところ１件ですよね。
あれは、少しお待ち頂ければもう少しディスカウントして来るでしょうが、
あまり良い部屋ではありませんね。

私が転売屋なら、手元資金繰りが苦しくなければ今は我慢しますね。
（転売屋という性質上、今はどこも苦しいのだと思いますが）
今後どう転ぶかは誰にも分かりませんが。

[570: 匿名さん]

↑｢真の億ション｣
億を払う価値ある物件。少なくともここではない事は過去レスから自分で考えて下さい。
｢力のある人｣の定義は565さんに聞いて下さい。私が聞きたいくらいです。
何かここの住民は勘違いしている人が多いね(笑)

[571: 匿名さん]

あ、匿名掲示板の過去レスで判断されているのですか。

百歩譲ってそこも一定の価値判断要素だとしても、
億を払う価値は、それぞれの価値「観」ということですよね。

貴方の書き方を拝見する限り
明確な根拠からというよりは、
偏見と怨念のようなものから
その価値観を他人に押し付けれるような
傲慢さすら感じさせられます。
過去レス読めばわかると逃げるのはご自由ですが。

折角なのでもう少し具体的に話をしませんか。
是非貴方の持論を拝聴したく。

[572: 匿名さん]

>570さん
住民さんの勘違いをただすのは無理でしょう。
自分の家の周囲の環境や眺望なんて主観なんですから、誰でも良いと思うに決まっています。

そういう普通は住民板に書く事を、わざわざここに書く住民さんは、かなりユニークかそれとも…と考えてみて下さい。

客観的な情報は出尽くしているし、あなたが強弁しなくとも、このサイトを見る方はわかっています。
挑発に乗ってむやみにスレを伸ばすのは誰かの｢思うツボ｣だと思いますよ。

[573: 物件比較中さん]

この物件検討しているので　ずっとみていましたが

この物件は、いろんな意味で注目されているのですね

ワンルーム投資家から実需の人や、不動産投資の人

人生いろいろ　意見もいろいろ


誰が正しいかは、数年後にわかります。

みんな、自分が正しいとおもって主張されているのであろうと思いますが。。。
なんか　自己主張に必死になっているところに　余裕がない（焦り）感じがみてとれます。

結局　自己責任であるということがすごく良くわかりました。

[574: 匿名さん]

＞571
では改めて誰でもわかる突っ込みを連記しましょうか？
書ききれない程ありますよ。

[575: 匿名さん]

長く見てれば、突っ込みしたくなるネタはありますよね。
自制して、言わないでいるけど。
574さんとは別人。

[576: 匿名]

ぷっ、暇人。

ＩＰ同じじゃん。

[577: 匿名さん]

＞568、570、574、575

同じ人（IP）？
「真の暇人」だな、、、
頑張ってるから億ション買える人の要件を教えてやるよ。

①親が金持ちの人（資金援助、相続、etc）
②一発当てた人（仕事、株、etc）
③夫婦共働き、各年収1000万以上の人

但し、どれも簡単じゃないよ。
①は税金②は継続③は名義、の問題がそれぞれあるからな。
それを乗り越えた「力のある人」だけが、億ションに住めるのさ。

君が①～③のどれにも該当しなければ、
どんなにスレで頑張っても億ションには住めないよ。
わかった？わかったら、自分でお尻ペンペンしなさい。

[578: 匿名さん]

IP同じ？？
本当、ここは適当なこと言う人間多いね。

[579: 購入検討中さん]

何でこのスレの人たちはこんなに民度低いの？
既に住んでるひとたちもこんなレベルだったらいやだな。。。。
そうじゃないと信じてるけど。。。

[580: 匿名さん]

577
よう。久しぶりだな、なんちゃって怪獣。
俺は一人身だから君が言う①と②かな。だけど、ちっとも苦労等してないぜ。
あんたは色々と乗り越えて来たらしいな。
よう頑張った、偉い、偉い。
だからそのストレスをここで発散してるんだなぁ。
可哀想に。。

[581: 入居済みさん]

漏れは、１でも２でも3でもないけど、普通に仕事して普通に買いましたよ。ＰＣ赤坂の約100平米ｗ
これくらい誰でもかえるっしょ。

[582: サラリーマンさん]

>>579 さん

ここの住人だけでなく、金持ちや有名人は偏屈な人ばかりだよ。
そうじゃなきゃ一部の人間になれないもの。
一般良識のある人は普通のサラリーマン。
そういう方々がいるから世の中が成立しているので、一部の方々が大多数になったら世の中転覆しますよ。
卑近な例では、よくサラリーマン社会で言われているのが
「あの人は良い人なのになんで出世しないの？なんであんな悪いヤツが出世するんだ？」
これが現実だと思います。

[583: 匿名さん]

>580

間違わないでよ、、、なんちゃっては妖怪、怪獣は完売だろっ。
でも、うれしいなぁ、宿敵に再会した感じだよ。
おれっちは、①と③だよ。
まあしかし、金持ち課税は、ほとんど２重課税だな。
ほんと、税金払うの大変だよ。実際無茶苦茶だよ。ストレス感じまくりっ。

>579

お前ごときが出てくるスレじゃないんだよ。
580くらい情報収集してからこいっ。
でないと、誰もレスしてくんねぇぜ。トーシローがっ。

[584: 匿名さん]

ちょとまってくれっ
おれっちがカキコしている間に２発もはいってんなぁ

582はバーチャル
583はリアル

>579

この違いわかる？

[585: 国家公務員さん]

わかんね。

[586: バーチャル]

>>584 さま

はやく3発目入れて、

[587: 国家公務員さん]

パンチかよ！！！！

[588: 匿名さん]

なんちゃって妖怪、
完売怪獣

いっそ、コテハンで語り合ってはいかがでしょう？

[589: 匿名さん]

億ション怪獣も忘れないでよぉ。

[590: 入居予定さん]

有益な情報を期待してこのサイトを訪れる人は上のような書き込みを見て落胆します。
真剣にマンション購入を検討してる者の気持ちを考えてください。

[591: 匿名さん]

入居予定なら、もう検討は済んでる。
検討スレを訪れる必要ない人のはずだが。

[592: 匿名さん]

不特定多数の人が見ることも書くこともできる掲示板。

購入する気もないのに、妬みや嫌がらせの書き込みする人がいるのは

ある程度常識ある人ならわかりますよ。

現状では、検討版・住人版、いずれも、部外者でも誰でも書けますから。

[593: 地元不動産業者さん]

ところで皆の衆・・・空き部屋が３室ほどあり、日当たりやや良好、窓からの眺め良し（但し夜間＝バカなことをやってんのがいるんだ）・・・誰か買うか借りるかしてくれない？もう持ちきれない・・・

[594: 匿名さん]

>>593
なんだか買いたくなくなる宣伝文だな・・・（苦笑）

[595: 購入検討中さん]

億ション怪獣、只今参上。

[596: 匿名さん]

私は20代でここの区分所有オーナーですが、この掲示板の流れについていけていません。
最近のご老人ってこういう乗りなんですか？

実需が多いここのマンションは、質素な生活で貯金したので買えましたって感じの人も多い。
おっさんがジャージ姿等、みすぼらしい格好でエレベーターに乗っている人と合うと、なんかがっかりします。

分譲を買えなくても、見栄で麻布や青山の賃貸住んでいる人たちのほうが見た目は良いですよ。

[597: 30代]

>>分譲を買えなくても、見栄で麻布や青山の賃貸住んでいる人たちのほうが見た目は良いですよ。

そりゃ、見栄で生きている人の方が見た目は良いのは当たり前です。
見た目がよく、おしゃれな人に囲まれて住まわれたいならばヒルズの方が良いと思います。
嫌味でなく助言として。

[598: 匿名さん]

>>596
ごく稀に廊下ですれ違ったぐらい（そうだよね？）で、他人が「質素な生活で貯金してここ買えた」までわかるのって・・・あんたなにもん？

[600: 匿名さん]

>>596 さん

私は60代でここの区分所有オーナーですが、この掲示板の流れについていけていません。
最近の若い人ってこういう乗りなんですか？

実需が多いここのマンションは、若い人はバブリーな職業で買えましたって感じの人も多い。
若い人が破れたジーンズ姿等、みすぼらしい格好でエレベーターに乗っている人と合うと、なんかがっかりします。

分譲を買えなくても、郊外の賃貸住んでいる堅実な日系企業サラリーマンたちのほうが見た目は良いですよ。