クレストシティレジデンス（5）

[ビギナーさん]

金融危機、マンション不況、地価下落など購入検討者には厳しい状況が続きますが、既に竣工して長い当物件はどうなのでしょうか。意見を交換したいと思っています。




物件データ：
所在地：東京都中央区勝どき5丁目501-1、501-5（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩7分
価格：4198万円-5998万円
間取：1LDK＋WIC＋SIC-3LDK＋BW
面積：50.39平米-76.25平米

【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました。管理人 2008.11.4】

主 株式会社ゴールドクレスト
〒100-0004　東京都千代田区大手町2-1-1　TEL.[phone]
国土交通大臣 (3)第5715号　(社)不動産協会会員
(株)首都圏不動産公正取引協議会加盟　(社)日本住宅建設産業協会会員

デザイン監修：デザインラボ
設計：南條設計室
施工：五洋建設
管理会社：ゴールドクレストコミュニティ


【スレッド名を修正しました。管理人　09/11/02】

[2: 物件比較中さん]

ここもう終わり？

[4: 入居済み住民さん]

マンション掲示板（１〜４）まで一気に見て、言葉の汚さ誹謗中傷に驚きました。が、同時に「そんなに嫉みやひがみがある憎たらしいほどの物件なのか」「買ってよかった」と、実感しました。気になって他の掲示板も見ましたが、ＴＴＴやＰＣＴや東雲の超高層マンションもすべて、嫉みやひがみが非常に多く投稿されています「煙突が…」「事件が…」「仕様が…」「デベが…施工が…」「人気が…」「営業か？必死だ…」「価格が…」「立地が…」「住民の質が…」ひどい場合には「かわいそう」「同情します」などなど攻撃の雨、彼らからすると欠点のない物件はどうやらありません。マンション検討掲示板が長所と短所を述べて検討の参考にする場であるにしても、怖いほどの攻撃です。自分よりいい暮らしをしている人が単純に憎いのでは？とすら思いました。
カローラやヴィッツやマーチや軽といった庶民車は嫉まれたりひがまれたり攻撃されたりせず、ベンツやＢＭＷといった手の届きそうな高級車を「スタイルが…」「燃費が…」「加速が…」「購入者の層が…」と目の敵のように攻撃するのと同じかと思いました。
決して当物件が超高級マンションだとは思いませんが「嫉妬されるほどのマンションを購入したい、嫉まれ憎たらしいほどの車を購入したい」「せっかく一生に一度（数度？）の買い物なら普通はいやだ」と思っていたので、このマンションが、人から見てどうなのかは内心気にしていました。
もちろん、私にはマイバッハやランボルギーニとおなじく庶民の域をはるかに脱した数十億数百億円の邸宅を購入できるだけの財力はまだありません。そういった、完全に手の届かないものは嫉みやひがみというより憧れや賞賛になるのだろうと思っています。
仕様や立地や価格に満足していますが、これから橋・環２・ポンプ場・公園・高層ビル・メディアセンター・オリンピック誘致など、近隣開発が劇的に進み、期待と不安がありましたが、この掲示板にある意味勇気付けられました。以上、住民からの個人的感想と意見、長々と失礼いたしました。

[5: 匿名さん]

クレストっていうのが最大のネック

[7: 匿名さん]

>>06
高値っていわれてもなぁ〜
ここには超の付く高級車があるけど、みんな高値だよ。。
余裕があるから持って維持できてるのでは？？

「あわれ」と上に向かって吼えるキミが「あわれ」で痛々しい。。。

[9: 匿名さん]

ＴＴＴが６〜８割程度の価格だったのが痛すぎ

[10: 入居済み住民さん]

高値掴みしていたとは知りませんでした。
今は勝どきのＴＴＴ（転売）、豊洲のＴＴＴ、有明や東雲マンションのほうが割高ですから。
私が検討した１年前には、激安のＴＴＴはすでに完売で悔しい思いをしました。確かに株のように安値で買って高値になるのはうれしいものです。
ＴＴＴ販売当時ここ勝どき５・６丁目は未開発で何もなく、土地も安く、現在のような開発計画やオリンピック誘致活動も未確定で、ここまで高値になることが予想できなかったのは、ＣＣＲに決めたほとんどの方はご存知ではないでしょうか。
ちなみに、実家が田舎にある私から言わせると東京のマンションすべてが高値掴みになります。
７０００万程度の物件はたった２０００万円で買えます。月３万円の駐車場はたった１０００円で広々。中央区であり、銀座や汐留が近い（近くなる）というだけでこの価格は、私の両親や地元の友人から言わせれば異常です。
しかし、それがいやなら都心三区はおろか２３都内すべてが＊＊らしくてとても買えないと思いますが間違っておりますでしょうか。
物件価格というのが需要と供給で決まるのをここの住民、というより都民は知っているのではないでしょうか。
今、湾岸地区全体がマンション供給過剰で空きがあります。それは価格というより物件の数が需要の割りには異常に過剰であるのが原因だというのは住民はもちろん、全国ニュースでしたから地方の方も知っていることです。
数年後高騰するか下落するか分かりませんが、今株も下がってますから、物件も安くなって購入するのは賢いかもしれませんね。しかし、あなたが購入後さらに下落するかもしれません。
私にはそんなのを数年待つ時間はありませんでした。
今、駅近でデザイナーで仕様がここより高級な中央区にある大型マンションで安い物件があれば、それを引き合いに「○○よりも高いぞ」とおっしゃれば「高値掴みだ」の説得力があります。

なんだかんだ言っても、昔の私も自分の車より高級な車を見ると「高い割りに遅いくせに」「高いだけで性能は…」「高いだけでカッコは悪い」「売れてないんでしょ？」「悪趣味だ」「ふーん、それは幸せなのか、かわいそう」「どうせ３年乗ったら半額になるんでしょ（なりませんが）かわいそう」と腹が立ち、嫉んでいました。人間ですもの。よく分かります。
また長くなってすいません。

[11: 匿名さん]

>>10
ごめんね、怒らないで聞いて欲しいんだけど、まず間違いなく誰も妬んでいないんだ。
そもそもそこまでの存在感が無いし、クレストというだけで検討候補から外す人が沢山いるし、
TTTと比べてほとんど全ての面において劣化してるでしょ。

ちなみにTTTの転売は分譲当時の1.1倍前後の成約も結構出てきてるよ。
あれ、そうすると君は高値掴みに・・・。

[12: 入居済み住民さん]

付け加えます。
一箇所　>>06さんに賛同できる点があります。
月３〜４万円の駐車場です。
確かにここの駐車場は近隣と比べると数千〜１万円ほど割高です。
駐車場分譲の話が住民対象にありましたが、マンション販売価格と比較しても異常でした。
高いというのもあり、現状３〜４割程度とガラガラです。しかし近くに空きもなく、複数台の車を１台に減らす方や、この際車をなくす方もいます。
分かってて購入・入居しましたが、価格の見直しがない限りこの点は住民からしても明らかな欠点だと思います。車好きの方はこの点に注意・検討が必要でしょう。

[13: 匿名さん]

>>11

1.1倍ですか？

仲介手数料、短期譲渡所得税額を考えると・・・。

[14: 匿名さん]

>>11
ＴＴＴの新人営業マンさんへ。
販売価格なら分かるけど、成約価格は実際には値引きしたりするから、販売関係者以外は知りえないのでは。まあ、新人だから。
あんな昔に安値で買ったのにたった１．１倍って、取引手数料考えたら赤字だ。あれ？自分で言っちゃった、うちは不人気物件ですって。まさに自己矛盾ですか。

あと、匿名だからって「ごめんね」「君は」って。上から目線の発言もほどほどに。あなたの品格が問われますよ。

[15: 住まいに詳しい人]

>>14
TheTokyoTowersは元々安値なので値引き販売なんて無かったわけで
オプション云々とか、キャンセル分の再販はともかく
基本的に価格表通りの販売価格です

あんまり知った風の物言いはしない方がいいですよ

[16: 匿名]

>>11＆15

ＴＴＴ（Totemo Taerarenai Tower）

スーパー下駄履きマンションでゴキブリの＊＊
でもって幹線沿いで排ガスまみれ・・・
環２・３開通で先が思いやられるねぇ〜・・・

[17: 匿名さん]

>>11&15
TTTの営業マンがしつこくここに何の用だろうか。
高値だのダイオキシン物件（←ＴＴＴ）だのってお互い戦って下げあって。。。
今でも競合物件でしょうが、お互い売れなくなりますョ。

>>15　の方、上司ですか？部下のレス　>>11　をよく読んでからレスしましょう。
当時の話じゃなく、今の販売・成約価格の話でしょ？恥ずかしい。

[18: マンション投資家さん]

ここはさあ　汐留〜築地跡地から橋が架かって前に道路が出来て、それでもって周りが
再開発された時に売ることを想定して買う投資用マンションでしょ。うまくすれば土地
が上がって高く売れるかもしれんが、自分でも住みたい俺は倉庫と取り壊し直前のマン
ションに囲まれて住みたくない。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[20: 匿名さん]

価格が下がってませんか？
１LDKが、３６９８万円からとなっていますね。
久々、HPを見ていたら・・・。
たしか、４１００万くらいからでしたよね。

　水天宮の方は変更していないようでした。

[21: ご近所さん]

もう直ぐ竣工後２年だから頑張って売って欲しいものですね。
しょっちゅうチラシが入りますが販売住戸数が全然変わらないのだけど
１戸も売れてない訳は無いから同じチラシを毎回使っているんですかね？？

[22: 匿名さん]

今朝折り込み広告が入ったけど販売戸数が18戸だった
確かにずっと一緒　　ずっと売れてないの？？

[23: 匿名さん]

18戸どころか100戸以上は売れ残ってるでしょ。

[24: 匿名さん]

販売戸数と、売れ残り戸数は違うでしょうからね。

ここといい、芝の物件といい、ベイクレといい、品川シーサイドといい、頑張ってるのはある意味凄いなぁ。

[25: 匿名さん]

えっ？？　100戸以上も売れ残っているんですか？？　
友人が月島の高層に住んでいて、遊びに行った際にここのMRに1年半くらい前に連れて行って
もらったんですが、どの部屋が残っているのか、またその部屋がいくらなのかも明かされず、
そんな不明瞭な売り方が嫌でここを検討から外させてもらったことがありました。
何でもっと情報をオープンにして売らないんでしょうかね。。。

[26: 匿名さん]

冷凍マグロの出荷と同じノリなんじゃないの

[27: 匿名さん]

１年半前のMRって、クレストタワーの隣りですね。
ここの宣伝用のサンドイッチマン３人が、
あのMRから看板持って出掛けるのをよく見掛けました。

[28: 匿名さん]

>>何でもっと情報をオープンにして売らないんでしょうかね。。。

客の予算や年収で部屋の値段を変えるためって噂ですよ。

[29: 匿名さん]

↑　客の年収や予算に合わせて紹介する部屋を決めるって言うなら分かるけど、、、まあ結構お節介な話ではあるが、、、　値段を変えるの？？
だから価格表を見せないんだぁ〜〜

今でもMRに行っても未販売の部屋がどことどこで、その価格がいくらかが分かるような資料はくれないんですかねえ？？

[30: 購入検討中さん]

昨日、棟内MRに行ってきましたが、営業は残り30戸と言っていました。
何処まで本当なのか判りませんが、今販売しているのは新築（？）で21戸。

21戸の部屋番号一覧と価格表は普通に貰えましたよ。
ただ、既に中古物件としての販売もあるようで、それについては個別対応と言う事で、詳細は聞きませんでしたが。。

価格については先月に価格改定したようです。
当初より300万円〜モノによっては500万円程度安くなっていますので、大江戸線で事足りる人には考慮出来る物件だと思います。

何にでも言える事ですが、対応する営業の質によるんでしょうねぇ。

[31: 匿名さん]

中古物件はキャンセル住戸ですかね。

300万〜500万では１割引きに届かないので、
今のご時世にお買い得とは思えません。

[32: 購入検討中さん]

中古物件はキャンセル住居ではなくて、棟内買い替えによる中古物件とは云っていました。
なので、１度は人が使っている本当の中古ですので、抵抗がある人は止めておいた方が無難でしょう。


日本の住宅価格は、土地建物の価値と云うよりは、需要と供給のバランスや購入者本人への貸付価格で決まっているような物なので、購入者の価値観に寄るところが多いのでしょう。

立地にメリットを見出せるのであれば、買いでしょうし、経費ではなく資産として住居を考えたいのであれば、マンションではなく土地付戸建の方がよっぽど無難ですよね。（まあ住む事前提にローンを組んだ時点で資産ではなくて負債にしかなりませんが）

[33: サラリーマンさん]

300万〜500万の値引きでは今の御時勢ではどうしても勝どきに住みたいとか住まねばならないとかの理由がない限り誰も買わないだろうね。隣の月島の方が交通の便も良いし便利だしね。

[34: 匿名さん]

棟内買い替えとはなんじゃそりゃ？
住んでみたら嫌なのでデべに頼んで買い取らせて、他の部屋を買った？
普通じゃ聞かない話です。

[35: 匿名さん]

お化けでもでたんじゃないの

[36: 購入検討中]

お化けが出たら、同じマンションは嫌ですよね。
機会があったら、営業に聞いてみよう。

[37: 入居済み住民さん]

>>34
　棟内買い替えは、住宅ローン控除の枠が２，０００万円から６，０００万円に増えることと、未だに部屋を売りませんかチラシがちょくちょくポストに入ってくるので、値下げ後の販売中の別の部屋に自分が買い替えても良いかなあと思える部屋があって、売却可能価格と販売価格がトントンであれば、一考の余地もあるのかなと思い、私も棟内モデルルームの営業に聞いたことがありますよ。今のマンションに不満が無く、引越しするとしても建物内の荷物運搬と部屋番号の変更だけで済むので、条件さえ折り合えばと思いましたが、さすがにもう選択肢となる販売中の部屋が無かったので諦めましたが。
　まだ販売中物件があるのにチラシが来る＝購入したい間取りの部屋が完売しているということだと思うので、現在販売中の部屋に条件が折り合う物件が残っていて、売却価格と買い替え価格の差額とローン控除枠の拡大分や引越しにかかる手間と諸費用考慮して折り合うのなら、選択肢の１つになる人もいるんじゃないですかね。

[38: 匿名さん]

仲介業者は取り扱い物件を増やしたいから手当たり次第に「売りませんかチラシ」を投函してるよ。

[39: 匿名さん]

売りませんかチラシは、どのマンションにも投函されます。
以前、オール賃貸マンションに住んでた時にまで間違って投函されましたから。
「このマンション限定で購入を検討されてるお客様が…」だってさ。

[40: 入居済み住民さん]

なるほど、チラシはその程度のものなのですね。
まあそれでも、現在見られるこのマンションの中古価格見てもそれほど買い叩かれているイメージがない金額なので、私が書いたような理由で棟内買い替えを検討した人もいたんじゃないでしょうかね？少なくとも私はその内の１人だし、お化け云々は無いかと思いますが。

[41: 匿名さん]

チラシどころか、うちなんか玄関まで業者が来てインターホーン越に『高層階限定でどうしてもこちらのマンションに住みたいとのお客様がおりまして、、、』なんてそれらしい嘘話を作って
やって来るよ。　先日はこの業者がマンション内へ不法侵入でマンションのガードマンに捕まってました。アーメン！

[42: 匿名さん]

マンションの中古価格は、
売主の希望価格で売り出せますからね。

晴海レジデンスの分譲価格次第で、
ここの中古相場も影響を受けるでしょうけど。

[43: 匿名さん]

がんばってくださーい。
晴海に負けるな。新築分譲中。

[44: 購入検討中さん]

ここの未入居の部屋って値引きしてませんかね？

[45: 匿名さん]

>44
ここの未入居買うくらいなら晴海レジのほうが安くて
仕様もずっと上でいいと思うよ。

未入居と言っても２年近く住んでいない部屋なんてかなり
ダメージあると思うけれど。

[46: 匿名はん]

>44

値引きは、いいとこ数十万程度らしいですよ。
話にならないです。未入居とはいえ、竣工2年の中古でっせ。。
営業曰く、順調に売れてるって言ってましたよ。
どこが順調なのか、呆れて帰ってきました。

[47: 購入検討中さん]

４４です。

＞４５

確かにそうですよね。このご時世で住宅性能評価さえ取得してないですし・・・。

＞４６

そうなんですか。
情報有難うございました。やっぱり止めときます。

[48: 物件比較中さん]

確かに仕様めちゃくちゃ低かったですね。
モデルルーム見て来たんですが、なんでこんなに高いんでしょうね？
晴海レジデンスの方がシンプルさの中に高級感もあるし、
ここみたいなゴテゴテ感がなく好感が持てます。
前のポンプ施設は詐欺のような話しだと思いますね。

[49: 物件比較中さん]

>48

おっしゃるとおり。
バスは1317ですしね。

[50: 物件比較中さん]

ガラスも一枚ガラス、ディスポも無し、
通路側の部屋は取調室みたいだし、
共有施設もへなちょこだし。
昔はこんなチープな仕様で高級風物件だったのでしょうか？？
数年前のマンション検討でなくて良かった。。。と思う今日この頃。

今は恵まれてますね。
特大住宅ローン減税もあるし、銀行金利は安いし、
晴海レジデンスみたいにお買い得物件もあるし。。
この物件の売れ残りは当分売れ残るんだろうね。

[51: 匿名さん]

別に、高級物件としては売らなかったんじゃない。
それでも、TTT中古と同じ位の坪単価で
中古物件が出てたね。中古は好き勝手な価格で売り出せるね。