ヴィナシス金町タワーレジデンス[その1]

[ご近所さん]

ついに説明会の予約が開始しましたね。

ご検討者の方々、さまざまなご意見を、、、

もちろん煽りはスルーです。


ヴィナシス金町タワーレジデンス

・RC造・SRC・S造、　地下2階・地上41階建
・東京メトロ千代田線直通JR常磐線「金町」駅より徒歩2分
・京成金町線「京成金町」駅より徒歩1分
・東京都葛飾区金町6丁目6000番

[525: ご近所さん]

本日ヴィナシスの周りをぐるり一周したら作業工程表がありましたのでパチリと。
ついに33階到達ですね！

[526: 匿名さん]

>>525さん
もう33Fですかあ、あと1年近く竣工までありますが随分と高くなりましたね。最上階到達と完売はどっちが早いのかな？

[527: 購入検討中さん]

後ろに水戸街道が高速道路のように迫っているけど、音はうるさくないのでしょうか

[528: 匿名さん]

それなりの騒音はあると思いますよ。
ただ、水戸街道上層道には遮音壁があることと、
向かい側に音を反射する大きな建物がないので、
それなりの高さならまあ大丈夫だと思います。

音の聞こえ方人それぞれなので、
一概にこうとは言えませんけど。

[529: 匿名さん]

日本経済新聞8月5日朝刊によると「コスモスイニシア2008年4−6期の連結決算30億の赤字。大京は18億の赤字。マンション販売不振による。」と報道あり。いよいよマンション企業淘汰の時代か？

[530: 匿名さん]

>>529さん
イニシア30億赤字ですか、うーんすごい。リクルート系列だから大丈夫だとは思いますが、頑張って欲しいですね。

[531: 匿名さん]

>530
リクルートグループからはとっくに出てますが…。

[532: 購入検討中さん]

もしイニシアがつぶれたら、ここの物件買った人（に限らずイニシア物件買った人）はどうなるのかしら・・・？

[533: 匿名さん]

３０億はイニシアの総資産３０００億円の１％で潰れるわけねーだろ！

[534: 匿名さん]

イニシアは前期４−６期は３０億の赤字だが、０９年３月期は１１７億の黒字になる予定
と発表！

[535: 匿名さん]

日経さん記事は正しく最後まで書きましょう、誤解されますので。

[536: サラリーマンさん]

ほとんどの皆さんがご理解されているとおり、国内の不動産関係企業は、売り上げが最も立つ、第四四半期（第四クオーター）、すなわち年明けの1月〜3月で、前年4月からのその年度の業績が決します。従いまして、第一四半期、4月〜6月で赤字だろうと、不安に思うことは、まったくありません。問題は、借金経営の自転車操業企業で、悪徳大銀行からの融資がストップした場合です。不渡り手形の発行となり、すみやかに退場となります。コスモスイニシアは、財務内容が充実しているので、この問題はありません。ご安心ください。

[537: 匿名さん]

とは言え、イニシアの計画値とあまりにギャップのある数値ですし、本当に残りの３クォーターで挽回できるのか大いに疑問。
更に赤字がかさむ可能性も否定できないとおもうのですが？

[538: 匿名さん]

多少計画区通りでは無くても、そんなに心配するレベルでは有りませんので
ご心配は無用です。

[539: 匿名さん]

総資産の１％の赤字だからつぶれないって理論は短絡的よ。
問題は総資産の構成比ね。固定比率が高ければ、いくら総資産が多くたって、
いざというときの資金繰りに困るわ。
個人で言えば、預金１億円と固定資産1億円相当では、どちらがすぐにお金を使えるかしら。
考えてみればわかることだわ。
企業にとって大切なのは、財務流動性なのよ。

どなたかがおっしゃっているように、財務内容をよく見ないとなんともいえないけど
確かに不動産業界は1月から3月の４Qで最も売り上げがたつ時期でしょうから
赤字を挽回して欲しいわ。

私はイニシアの物件は好きだから、今後も企業として成長して欲しいわね。

[540: 匿名さん]

↑
不動産屋は資産の大半が土地です、電気屋さんの場合資産の大半が工場関係の設備です、
有利子負債がどれだけ有るかにもよるが、一般的に言えば突然お金が足らなくなって作らないと
ならなくなった場合、不動産屋さんは空いてる土地を売れば簡単にお金に出来ますが、あなたの
言う通り電気屋さんの方は設備を売って金を作る言うことは不可能です。総資産に対する考え方が
職種によって変わる事は致し方有りません。

[541: 匿名さん]

現実にイニシアは３０億の赤字の１０億分はファンドに手持ちの資産を売って
赤字を２０億に圧縮してます。

[542: 匿名さん]

話題を変えてGoogleMapsストリートビューから見たヴィナシス。
少々前の写真ですが、
躯体の3階部分から下が柱のみでがらんどうなのが分かります。

http://maps.google.co.jp/maps?q=%E9%87%91%E7%94%BA&ie=UTF8&lay...,139.870808&panoid=Bi74N_ZBLnMiG_z_rsT5fw&cbp=2,71.14254600881077,,0,-15.61758234382383&ll=35.768208,139.870929&spn=0.001099,0.003433&z=19

[543: 匿名さん]

駅前だから車は必要ないと思ったんだけど、日中はとても都内とは思えない電車の本数・・・

[544: 匿名さん]

>>543さん
確かに少ないですよね。
12分間隔（10時〜15時）は都内としては少々不便だと思います。

ただ、通勤時間帯は十分な本数が発着するので、
それほど問題とは思わないですけど。
駅近なのでタイミングを計るのはそれほど難しくないですし。

[545: 匿名さん]

コスモスイニシアのエレベーションは元に戻ってましたね。

[546: 購入検討中さん]

もうこんなに契約決まっているんですか。
入居まで1年位ありますが、このご時世で検討してますね。

[547: 匿名さん]

イニシアさんは大丈夫なの？

[548: 匿名さん]

↑
荒らし

[549: 匿名さん]

車だと便利なんではないでしょうか？

[550: 匿名さん]

>>549さん
水戸街道がすぐですからね。
東葛方面については便利かと。

首都高だと四つ木まで出る必要がありますが、
それほど遠くはないですね。

[551: 購入検討中さん]

近所に住んでいますが便利ですよ。
成田方面は市川IC、関越・東北・常磐は外環三郷南。
三郷ICで降りてもたいして距離無いですし、いい環境だと思います。

中央道と東名は距離がありますが、、、、

[552: 匿名さん]

公式ページの残住戸が先着順の3つだけになってる…。

[553: 匿名さん]

そういえば、ここのテナントってもう決まったんでしたっけ？
過去レスなんかから拾い読むと…。

【確定】
・葛飾区中央図書館
・マルエツ
・千葉銀行
・公共駐車場

【噂】
・ユニクロ
・モスバーガー
・ファミレスのどこか
・医療機関（耳鼻咽喉科・皮膚科・内科・歯科・薬局）

こんなものかな？

個人的にはレンタルショップ（TUTAYAやGEO）とドラッグストアを希望。
コンビニはいらないかな。（駅前にあるし）

あと、地図を見ると以下の店が敷地内にあったみたいだから、
もしかしたら入るかもね。

・太洋堂書店
・加波寿司
・八幡苑（焼肉屋？）
・清水屋酒店

[554: 匿名さん]

少し離れた地域に住んでて最近またチラシもらったんですけれど、売れてなかったんですね。
少し意外でした。

[555: 匿名さん]

>>554
・・・まあアレだ、この物件に圧された売れない物件抱えて大変だとは思うけど、営業頑張ってください・・・。

[556: サラリーマンさん]

ヴィナシスの販売状況についてですが、非分譲分を除いた販売分324戸のうち、残戸数は、17戸（先着順3戸と抽選販売分14戸）です。
従いまして、竣工一年前で95％が販売済みの状況です。
現下の不動産不況を考えると、人気物件と言えるでしょう。
また、チラシ広告の配布は、かなり以前に、広告会社と契約済のため、今もって実施している次第です。販売不振のため、広告を打っているわけではないこと、ご理解ください。

[557: 匿名さん]

最近のイニシアのチラシって面白いよね。
横長のヤツで結構目立つ。

千住曙町の物件のチラシも同じように横長で、
「なんだこりゃ？」って思わず手にしてしまった・・・。

[558: タワー終わったな]

昨日の日経読みました？
野村にしよっかな・・・


長周期地震動対策、要件に、耐震基準、国交省、見直しへ。
2008/08/23, 日本経済新聞　朝刊, 38ページ, 有, 757文字

　大地震で震源から離れた場所に数—十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づく「高さ六十メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
　長周期地震動は、最近では二〇〇三年の十勝沖地震や〇四年の中越地震などで発生。震源から数百キロ離れた石油タンクや高層ビルのエレベーターでの被害が確認され、対策を求める声が強まっていた。
　行政の対応はあまり進んでいなかったが、国交省は近年の地震で「データが蓄積され、研究が進んできた」（建築指導課）と判断。今年度中に公募形式で企業や研究機関などから最新の知見を集める。来年度予算で関連費用を要求、関連する告示の見直しも視野に基準に反映させる方向だ。
　現行基準下でコンピューター解析に用いる地震動は、一定の長周期成分も含まれているが、深い地下構造などの要素は十分反映せず、長周期地震動への耐性を判断するには不十分だった。
　周期〇・五秒から二秒程度の通常の地震波に比べ、長周期地震動は遠くまで減衰せずに伝わりやすく、高層ビルや巨大構造物などは建物が持つ固有の周期が「共振」することで揺れが増幅するとされる。
　筑波大大学院の境有紀准教授（地震防災工学）は「マンションやビルが林立する東京などの都市部は特に注意が必要」と指摘。「東海地震などの巨大地震での発生も懸念されており、想定震度が比較的低くても、長周期地震動による揺れで大きな被害が出る可能性がある」と話している。
【図・写真】十勝沖地震で炎上する苫小牧市の製油所タンク（０３年９月２６日）＝札幌市消防局提供

[559: 匿名さん]

>>558さん
長周期について明確な指針が出ることは良いことだと思います。

タワーでどれだけの影響があるかはモデル以外で実証されていないのですが、
指針として載せることで被害が少なくなるなら素晴らしいことだと思います。
今のタワーがどれだけ長周期に対応できるのかも分かりますし。

＃もちろん、どれだけの効果があるかは実際に地震がない限り分からないのですが。

ちなみに、タンクの話は内部が液体のため共振後の影響が大きいので、
直接タワー構造物のケースには当てはめられませんけどね。

[560: 匿名さん]

ヴィナシス北側の再開発地区ですが、
区発行の資料に具体的な地図が出てますね。

http://www.city.katsushika.lg.jp/previews/000/000/017/1720-9.pdf

この土地に何が出来るのかまでは言及されていませんでしたけど。

[561: 匿名さん]

>>558
これって新たな耐震基準に満たない古いタワーはどうなるの？
補強の必要とかでるのかな？
資産価値ってどうなるんでしょうか？

[562: 匿名]

むしろ免震の方がやばい！

[563: 匿名さん]

>>561さん
現行基準内であれば新しい基準が後から変わっても何もする必要はありませんよ。
現行基準に適合していない建物は現在でもたくさんありますよ。
ただ、建替え時には新基準に適合する必要がありますけどね。

[564: 匿名さん]

葛飾区のホームページを見ているといろいろ書いてあって面白いですね。平成20年度第2回区議会定例会区長所信表明要旨に新中央図書館の話が出ていたので引用します。自動貸出・返却システムやインターネット経由でのサービス等、かなり先進的なもののようです。

引用元：http://www.city.katsushika.lg.jp/kucyou/aisatsu/sisei-202.html

−−−

次に、「新中央図書館の開設準備の状況」についてであります。

　「新中央図書館」につきましては、平成21年秋の開館に向けて、葛飾図書館を金町駅南口再開発事業地に移転し、開設するように準備をしております。今年度は、昨年度に引き続き、約6万点の資料の購入を行うとともに、開設時に導入する「ＩＴシステム」の開発を進めているところであります。

　新しいＩＴシステムは、利用者の利便性の拡大を目指したもので、その大きな特徴といたしまして、一つには、「ＩＣタグ」を活用した資料管理があります。

　具体的には、ＩＣタグをすべての図書資料に装備し、区内すべての図書館に自動貸出機を導入することによって、貸出・返却の処理時間の短縮や、利用者のプライバシー保護が可能となります。

　もう一つは、「インターネットを活用したサービスの拡大」であります。

　例えば、メールマガジンの発信や新着情報サービスの提供をはじめ、新規登録申請や未所蔵資料の予約などについても、インターネットを通じて行うことができるようにして、日頃なかなか図書館に来館できない方々に対するサービスの充実を図ってまいります。

　このように、新しい図書館は、身近な生涯学習の情報発信基地となるよう、今後とも鋭意、開設準備を進めてまいりたいと考えております。

[565: 買いたいけど買えない人]

第2期販売として新たに15戸の在庫を新規に売り出しました。

[566: 匿名さん]

三千万前半での間取りはありますか？

[567: 契約済みさん]

先着順3戸と抽選分14戸の合計17個が売りに出されていましたが、このひと月で2戸販売済みとなったようで、今回、第2期販売分として、抽選分15戸が売りに出されたようです。
これで、売れ残り戸数は15となりました。
また、単身者用の間取りのようですが、3268万円の物件も入っています。

[568: 匿名さん]

>>565さん
公式サイトには先着順の3戸しか出てないわけですが…。
住宅情報ナビでも14戸（第1期5次分）しか出てないようですし。

その情報をどこで手に入れたんでしょうか？

[569: 匿名さん]

コスモスイニシアのCM「ぼくらのやりかた」にヴィナシスらしきタワーが出てますね。
違うかなあ…。

http://www.cigr.co.jp/corporate/cm/index.html

[570: 匿名さん]

>568さん
コスモスダイレクトのエレベーションじゃないですかね？
２戸減って1５戸になってます。
でも、公式サイトにある間取りでエレベーションでは無くなっているのもあるので、
若干ズレがあるのかもしれませんが。

[571: 匿名さん]

>>570さん
なるほど・・・ただ「第2期販売」ってのがひっかかるんですよね。
その情報はどこにもないので、何か新しい情報（チラシとか）があるのかなと思って。

[572: 契約済みさん]

>569さん
コスモスカフェのマンスリーショットで確認しましたが、
クレーンの位置、北面の下側に付帯施設と繋がる部分が未仕上げなところ、
(普通こんな施工ではないですよね）側面の配色列の数、施工フロア部分の形状・色などなど・・・
映っている階数から、３月下旬くらい撮影のヴィナシスに間違いなさそうですね。
今度、ＭＲで営業さんに聞いてみようかな。

アングルから、金町駅はさんで反対側の公団あたりの屋上からの撮影じゃないかなぁ？

まだテレビで見たことがないので、TV画面で見るのが楽しみです♪

[573: ビギナーさん]

第2期の販売が始まったそうですが、第1期○次と第2期と何が違うんですか?

[574: 匿名さん]

良いことか悪いことかは分からないのですが、
2007年の平均坪単価上昇駅ベスト30（対2000年比）の16位に金町が入ってますね。
2000年は143万だったのに2007年には212万になってます。

新宿の再開発も目鼻が付き始め、
南口も再開発で盛り上がっているからこそ、
坪単価が一気に1.5倍になったと考えられます。

その思惑通り地価が収束するかは不明ですけど。


【調査】2007年上半期の新築マンション駅別平均坪単価ランキング（首都圏・近畿圏・中部圏）、東京カンテイ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070807/510452/

[575: 物件比較中さん]

プラウドシティー金町のプレ説明会に行ってきました。ＭＲのオープンは今度の連休だそうです。
口頭での価格説明では一番売りたい価格帯は７０平米３０００万円代(坪１７０万円？)、最上階のメゾネットタイプでも１００平米７０００万円代(坪２４０万円？)だそうです。正式な物ではないにしろ思ったより低価格で出してきているなーという感じです。ヴィナシスでもそうですが人気の間取りはなかなか手に入らないので欲しい間取りがある時がやはり勝負ですかね。ヴィナシスは人気の間取りがほぼ売れてしまった様なので在庫一斉セールをかけるなら坪１６０万円ぐらいがラインでしょうか。

[576: 匿名さん]

プラウドに坪１７０の部屋があるとしたら、それはお買い得ですね。
それだけの価格を実現しているということは設備をかなり落としているのか、もしくは土地取得が思ったより高くなかったんですかね？

[577: 匿名さん]

>>575さん
＞一番売りたい価格帯は７０平米３０００万円代(坪１７０万円？)

最多価格帯「3000万円台」が「3000万〜3999万」と言う意味だとしても、
ざっと坪140万〜190万ぐらいですね。
当初予定坪単価280万から見ると最低でも90万も坪単価が違います。
仮に坪240万で考えても最低50万の差・・・結構ありますね。
これが事実ならかなりグレードを落としていると推測されます。

しかも、100平米だと坪230万〜260万程度ですから、
最大で100万以上も坪単価が違う可能性があるのですね。
マンション内での貧富格差が大きすぎて管理組合の運営に大きな影響が出そうです・・・。

>>576さん
不動産バブル崩壊前の情報だと、
最低でも坪240万（これがギリギリらしい）で出すとのことだったので、
仕入れ値が安かったということはないと思います。
もしかしたらダイヤレーン側の物件と合わせてペイさせようとしているのかもしれませんね。

[578: 匿名さん]

金町なら5000万出せば徒歩圏内でそれなりの戸建買えると思うんだが。
ここ購入された（予定の）方は戸建と迷わないのかな？
ここ覗くの初めてなのでそういう議論が以前あったらすみません。

[579: とっしー]

地元住民ですが

5000万でそれなりは無理だと思いますよ

まぁ庭がほとんどない狭い土地に格安の物件をつくりまくってる地元の業者のああいう物件なら別ですが

それなりとなるとね

東水元とか水元公園よりの家は土地も広いし立派な家を建てる方々が多いから意外と高いんですよっ

うちの近所にも建物だけに1億とかかけてるお金持ちさんもいらっしゃるしねっ

[580: 匿名さん]

>>578さん
駅前で戸建なんて相当田舎に行かない限り買えないですよ。
20分も歩けばミニ戸ぐらい買えるでしょうけど。

[581: 物件比較中さん]

ネットサーフィンしていたら、ALLABOUTでヴィナシスの記事見つけました。

http://allabout.co.jp/house/mansiontrend/closeup/CU20080304A/

[582: 匿名さん]

６千万以内、駅１５分くらいまででも無理ですかね？
知識もないままにふと思いましたので。

[583: 匿名さん]

30坪建売徒歩7,8分なら建売で4000万台、注文で5000万台で十分ありますね。
金町はどちらかといえば不便だし地価は安いですよ。580さんが駅前にこだわるなら
別ですがランニングコスト等考えると578さんのように考える方はいらっしゃると思います。
30坪がミニ戸かどうかは知りませんが。

私もここの価格設定は微妙だと思います。しかし物件自体に魅力を感じ悩んでいるところです。

[584: 匿名さん]

>>583さん
ソースがないのでなんとも言えませんけど・・・。

とりあえず検索して見つけたものですが、
新宿に10坪の土地（更地）だけが1200万で売りに出ています。
ただし、金町駅までは徒歩20分、
マンションなら「バス便」扱いですが参考として。

http://www.century-21.co.jp/static/detail_044101-54947-041915.htm

この価格で30坪だと仮定すると（実際はもう少し高くなるはず）、
土地代だけで3600万になります。

更に、ご希望では「それなり」とのことなので、
（戸建・ミニ戸はあたりはずれがマンション以上に大きいので本当に怖い・・・）
有名どころ（ミサワホーム）の注文住宅を建てるとすると、
平均値から割り出した値になりますが大体2500万ぐらい。

http://emontoshi.seesaa.net/article/18858391.html

合計すると6100万になりますね。
もう少し上物を抑えても5600万ぐらいでしょうか。

＞私もここの価格設定は微妙だと思います。

>>574さんのところのリンク先によると、
金町の2007年新築マンション「平均」坪単価が212万。
ここの平均坪単価が210万。
立地や設備を考慮したら市場的には結構安いと思いますけど。

＃個人の好き嫌いは議論が分かれるので考慮してません。

[585: とっしー]

バス10分でそこから徒歩で数分のとこに約30坪で3LDKで4270万で販売してますねっ

ただ地元住民はよく知ってますが狭い土地にたくさん建て売りを販売してる住民の業者

建物は正直…ですけどね

客観的にみるとこの辺りで30坪だとミニ戸ですね

[586: 匿名さん]

でも、もうここいい間取りとかないんじゃなかったっけ？

[587: 匿名さん]

>>585さん
地元業者とか安売りを目玉にする注文業者とかだと1500万ぐらいで上物作っちゃいますからね。
ただ、モノ自体は悪い意味で「それなり」ですけど・・・。

＞客観的にみるとこの辺りで30坪だとミニ戸ですね

せめて40坪は欲しいですよね。＞戸建
庭だけじゃなくてお隣との距離も取れないと厳しい。

>>586さん
間取りは公式サイトに値段と一緒に出てますよ。
ご参考にどうぞ。

http://www.k-41.com/roomplan/index.html

[588: 匿名さん]

地元の業者って良心的？

[589: 匿名さん]

今週のAERAに中学校の区別人気ランキングが出てましたね。
葛飾区では常盤中と金町中が人気を二分している感じで、
この2校は常に100%を超える入学希望率になってます。

ここの学区は常盤中なので、
お子さんがいらっしゃる方は安心ですね。
小学校も越境が多い金町小が学区なので、
公立でも十分にやっていけそうです。

[590: 匿名さん]

今、何割ぐらい売れてるの？

[591: 匿名さん]

たとえＭＲで聞いてもイニシアは言わないでしょう。公式ホームページの間取りから販売中物件を見ると2期からは価格にすべて「予定」と入れましたから、交渉できるというサインを出しましたね。確かにこれからは、売れ残り物件ですから値引きしないと厳しいですね。

[593: 匿名さん]

東京拘置所がなんで関係あるの？偏見だよそれ。

そういえば教育ママが生み出した犯罪者のニュースがよく新聞に出てるね。
まあ子供には親は選べない。頑張れ子供。

[594: 匿名さん]

確かに・・
でも、それって常磐線全般に言えることじゃない？
なんでだろうね？
語られない歴史的背景あるかもね。

[595: 匿名さん]

>>591さん
どうしても売れてないことにしたいようですが、
ここまだ竣工まで1年もある物件ですけどね。

>>592さん
かなり歪んだ見方をお持ちのようなのでスルーさせて頂きます。

>>593さん、>>594さん
東京拘置所は当時の小菅刑務所のあった場所に、
1971年に巣鴨（かの有名な巣鴨プリズン）から移築されただけなので、
歴史的背景ではなく単に用地の問題ですよ。

[598: 匿名さん]

なんか自己満足のために人を誹謗中傷する輩が増えましたね。
基本的にはスルーの方向でお願いします。

[599: 匿名さん]

必要は施設は必要でしょう。

[600: 匿名さん]

前回に引き続きAERAにて今度は小学校の格差問題を取り扱ってますね。
ここの学区である金町小はなんとダントツ（入学者率200%）で葛飾区内1位でした。
越境率も60%に届く勢いで非常に人気があります。

なお金町周辺の小学校は人気があるらしく、
末広小、東金町小、花の木小も軒並み100%を超えてましたよ。
これまで大きなマンションも建っていないのに、
これだけ入学率が高いのはすごいですね。

[601: 匿名さん]

私立のほうがいいのでしょうか？

[602: 匿名さん]

もうあと15戸しか残ってないのですかね？
販売前物件が残ってるなら検討してみたいんですが。

[603: 購入検討中さん]

免震・制震ではなく耐震構造とのことですが、どのような耐久性試験をしているのでしょうか？
高層建築に詳しい方いらっしゃれば教えていただけないでしょうか？

[604: 匿名さん]

>>603さん
耐久性試験とは何を指しているのでしょうか？
まさか実際の躯体を揺らして・・・なんて現実離れした話じゃないですよね？

と言うかそもそも大きな誤解をしているようですが、
耐震構造とはあくまでも古くからある建築技術の延長であり、
大震災の経験と長い実績を持つ構造体です。

逆を言えば、
免震や制振は比較的新しい技術で、
かつ大規模震災の経験を一度も持たない枯れてない技術です。
しかも、耐震は「躯体構造」なのですが、
免震や制震は「機能」なので、
本来的に信頼性チェックを受けなければならないのは後者の2つの工法ですよ。

[605: 検討中さん]

地震に対する一般的な柱や梁の耐力はゼネコンで十分把握していると思います。
従って、耐久性試験というよりも配筋検査やコンクリート強度の検査がしっかり行われているかが重要です。
構造計算が正しいのが前提ですが。

[606: 匿名さん]

コンクリートもしっかり正確なの
使ってください。

[607: 購入検討中さん]

>>604さん、605さん

非常に分かりやすいご説明ありがとうございました。
もちろん実際の躯体をゆらして…なんて意味で聞いたわけではありません(笑)
単に大地震がきても耐震構造だから安心…、というMRでの説明がどう安心なのか分かりにくく、
私自身も、どう聞いてよいのか分からず、『耐久性試験』などという言葉を使ってしまいました。
過去レスに免震・制震ではなく耐震構造だけど大丈夫？…なんて書いてあったので、過剰に反応してしまったのかもしれません。素人が知識もないのにすみませんでした。

[608: 604]

>>607さん
なるほどそういうことでしたか、了解です。
こちらこそ言葉が過ぎたようで失礼しました。

＞過去レスに免震・制震ではなく耐震構造だけど大丈夫？…なんて書いてあったので、

現時点で大地震を経験した構造は耐震構造だけです。
技術は枯れているほど信頼できるので、
実績を重んじるなら耐震を選択すべきでしょうね。

免震構造は横揺れには強いのですが立て揺れに対しては未知数の部分があり、
かつその構造から風に非常に弱いのが欠点です（風が強いと船酔いする人も）。

制震は元々高層建築物の風揺対策から生まれた構造なので、
免震のように風による揺れが少ない代わりに、
地震に対する能力は免震以上に未知数と言われています。
ただし、基本構造が耐震構造と同じものであるため、
免震よりはマシかもしれません。

あと、免震と制振は躯体の状況に関わらずゴムの更新が必要ですね。
最近は50年ぐらい持つと言われていますが、
特に免震ゴムの交換は莫大な費用を必要とするので、
管理費や修繕積立金が高くないと将来破綻しそうですね。

[609: 匿名さん]

どっちにしろ、地震がきた時点で建物の損害は逃れられないでしょ。
倒壊したりしないだけで、傾いたり（少しだけ、床においたビー玉が転がる程度）、
あと、当たり前ですが、基礎が痛む可能性は十分にある。
無傷で済む話ではなくて、命を守る技術です。

[610: 607]

>>604さん
いえいえ、私自身の勉強不足を恥じております。
加えて更に分かりやすいご説明感謝しております。
実はMRで、「オール電化ですから、火災のリスクは格段に低いですよ！」と説明された時、私も地震保険の補償範囲が当時あやふやだったので質問しましたら、

「耐震構造なので大地震がきても全く安心です！」
「だから地震保険を考慮されるお客様は少ないですよ？」

という営業さんからの回答に違和感を覚えたので、契約寸前までいってたのですが、判を押す勇気が湧かず帰ってきてしまいました。（加えて、帰宅後ここでの免震・制震の議論を見つけ混乱していました…。）

私に604さん程の知識がなくても、自分で勉強していれば、他の人の言葉に惑わされることなく自分で判断できたかもしれない、自分が契約するはずだった部屋も他の人にとられることもなかった、と思うと後悔とまではいきませんが、分からないことは聞く前にちゃんと自分自身で納得がいくまで調べる癖をつけないといけないな…、とつくづく反省しました。

また、>>609さんの『無傷で済む話ではなくて、命を守る技術』というお言葉にも深く感銘を受けました。そうですよね、いざそんな大規模な地震がきたときに、喜ぶべきは建物の被害云々ではなく、家族の無事ですよね。大事なことを見落としていました。

匿名掲示板で、ここまでご親切なコメントをいただけるとは思いませんでしたが、本当にありがとうございました！

[611: 604]

>>607さん
いえいえ、こちらこそ至らず失礼いたしました。

＞「耐震構造なので大地震がきても全く安心です！」
＞「だから地震保険を考慮されるお客様は少ないですよ？」

この宣伝文句はアレだと思いますけどね・・・。
耐震構造だから地震保険に入らないんじゃなくて、
多分地震保険のカバー範囲を理解してないから入らないだけかと。

耐震構造で躯体に影響が少ない＆オール電化で事後火災が発生しにくい、
と言う観点からの話のような気はするのですが、
確率論の問題なので基本的にはお金と確率のバーターでしょうね。

いずれにせよ>>609さんの仰るとおりなので、
躯体構造だけではなく災害時の避難場所への距離とか、
周辺地域の防災への取り組みや、
地震だけではなく水害とか風害とかも意識しつつ、
トータルでの防災を検討するのが良いと思います。

ここも良い物件ですが他にも良い物件は沢山あると思うので、
より広くいろいろな話を聞いてみると良いと思います。
607さんにとって最良の物件が見つかりますように。

[612: 匿名さん]

プラウドシティ金町は平均坪210万ぐらいだそうですね。
ここと同じぐらいかな？

駅の南北で分かれていますが、
お互いが金町の発展に良い影響をもたらすと良いですね。

[613: 匿名さん]

ここは順調みたいだね。

条件が悪いとはいえ、格安の2戸は抽選だって。
申し込むだけ申し込もうかなｗ

[614: 匿名さん]

申し込むだけ申し込んで、当たったらキャンセルするのですか？

[615: 匿名さん]

当たったら住むに決まってるでしょう。

ダメもとで申し込んでみるってこと。

[616: 匿名さん]

全然関係ないけどモデルルームって週に水・木の2日間休むんだね。

焦って捌く必要がないからなんだろうけど、
不動産不況下のこのご時勢に随分とのんびり構えてるのには少しびっくり。

[617: サラリーマンさん]

はい、ここはもう勝負がついたので（今春に完売の目処がついたので）、多くの営業の方々は、今春から、苦戦地区にシフトされています。従いまして、週休二日になっている次第です。

[618: 匿名さん]

勝負がついたと大きく出たけど、最後の10戸で苦戦ということもあるよ。5000万として10戸で5億円結構大きいよ。

[619: 匿名さん]

竣工1年前でこの状況なわけだし、それだけでも十分すごいことだけどね。

[620: 匿名]

それが僕らのやりかたなのさ！

[621: 匿名さん]

そもそも周辺の環境は？

[622: 匿名さん]

>>621さん
金町自体は歴史が非常に古い街で住宅街が広がる地域。
人心も比較的安定していて、
江戸川や水元公園があるため23区なのに自然には非常に恵まれている。

駅前はバス便が多く集まることから栄えており、
緩行線のみが停車する駅では1番の乗降客数を誇るんだとか。
（亀有が1番だと思ってたけど違うんだね）
既に進んでいる駅南の再開発と新宿の再開発により、
おそらく23区では最後の発展余地を持った町だと思う。

学区は小学校が金町小で中学校が常盤中。
どちらも葛飾区では1・2位を争う人気校で、
特に金町小はそのユニークな学習方法と高い実績で学区外入学率が非常に高い。
（葛飾区では隣接学区からの入学しか認めてないのに学区外率が50%を超えるほどの人気）

と、ここまでは良い点。

駅の南側すぐに水戸街道が走っており、
常磐線と共に金町を南北に分断することなっている。
水戸街道は松戸・柏方面に繋がる大動脈なので、
それなりの交通量がある。

また、諸事情により亀有に大規模投資が移ってしまったことから、
新宿の再開発内容が二転三転しており成功するかは結構未知数。
大学誘致に切り替えたのが吉と出るか凶と出るか。

それと、葛飾区は高齢化が進んでいるのもネックかな。
大規模マンションがここを含め3つ控えているので、
若返りはある程度期待できるかも。

あとは・・・JR金町駅舎が古いことかな。
南口のバスターミナルなんかはキレイに整備されたけど、
駅そのものがね・・・。
駅ビルを！とは言わないけど、
新宿再開発に合わせてもう少しキレイになると良いかも。

[623: 匿名さん]

プラウドは高いようですが、それでも売れるかどうかがカギなんでしょうか？

[624: 匿名さん]

この物件の好調のイメージがあるから、コスモスイニシアはこの不況を余裕で生き残る勝ち組だと思ってたけど、気付いたら株価が100円割れしているではありませんか。

丸紅も売主とはいえ、万が一のことがあったらケチがつくよなぁ。
やっぱり今の時期は見送りが懸命なのか悩みどころです。