住んでみたい街ランキング Part39（23区限定）

[匿名さん]

住んでみたい街ランキング のPart39です。
引き続き、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街など語りませんか。
ネガレスはスルーしましょうね。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/410799/

[669: 匿名さん]

>子供がいるのに都心の高層マンションに住むのは親のエゴ。
>子供たちには自然が必用。

ハイジのような自然児なら、都会は無理だからそれがいいんじゃない？
クララのような都会っ子は、都会も田舎もどっちの世界でもイケるが。

[670: 匿名さん]

交通利便に関しては丸ノ内線もかなりいいと思いますが、やはり山手線沿線が最強のように思います。わが家は山手線含むJRとメトロの駅から2-4分のところで、職場も山手線沿線ですし、都内各地のほかにも郊外や地方の仕事に一日入ることも多いのですが、乗り換え1回で始発の下り電車で行ける範囲がものすごいです。メトロでも行けるところは多いですが運賃や乗り換えでJRに軍配が上がるケースが多いのでたまにしか使いません…
仕事買い物出張、あらゆる場面で本当に車は使いません。バッテリーの補充が面倒になり手放そうかと…
当分引っ越さないとは思いますが、次も山手線駅近を第一条件にしたいです。

[671: 匿名さん]

>670さん

私も山手線＆東京メトロ駅ともに近いところに住んでいます。でも、使うのはほとんどが東京メトロです。なんででしょうね。

行きたいところが、日本橋だったり銀座だったりだからでしょうか。食事（接待含め）も神楽坂を使うことが多いです。
山手線駅のごく近いところは、ちょっと雰囲気的にガチャガチャした感じなので、私は東京メトロ駅近派です。
でも、東京メトロと山手線の両方が使えるのがベストなのは、同意です。

[672: 匿名さん]

>>669

お子さんいらっしゃらないのかな？教育に興味ないのかな？

今の教育では、『災害に強い』『疑問を感じる能力』だと思いますが。

災害に強い＝自然の驚異を知り親しむ。
疑問を感ずる＝感覚を活かした生活。

マンションでも高層階だと、子供が我慢弱く落ち着きなく視野が狭い考え方しかできないとか、成績が伸びないとか。
本当かどうかはわかりませんが、そう聞いてます。

[673: 匿名さん]

>>672
その「高層階」が何階からであるかが重要。
６階以上を「高層階」扱いしている論文もあり、
大半のマンションには高層階があることになる。高層マンションに限定しなくても。

[674: 購入検討中さん]

マイナーですが、久が原を検討しています。

低層地域で住環境が良く子供の教育と、適度に都会から離れている点、それでいて品川や羽田へのアクセスも20分ほどと良く、台地なので地盤も強く、品川再開発の恩恵を受けれる点などです。

[675: 匿名さん]

でもさ。マンションで低層階ってあまり意味なくないですか？

私なら低層マンションに住むぐらいなら、戸建てを選びますが。マンションの醍醐味は眺望では？
個人的な趣味で言わせてもらえれば、１３or１４階建ての湿式コンクリートのマンションの１２階以上に住みたいです。

[676: 匿名さん]

長周期震動を考えると、低層耐震マンションか、免震か制震のタワーマンションになる。
免震制震装置をつけるとタワーにしなければ、中高層マンションでは、価格が高過ぎ売れないでしょう？

[677: 匿名さん]

>>675

低層マンションとマンションの低層階ってのはちょっと違うよね。まあ一種低層でも同じエリアで同じ金出すならマンションの方がいい。マンションよりいいなと思う戸建は金目は二倍くらいになっちゃうからね。

[678: 匿名さん]

>676

私の知識不足かも知れないですが、長周期地震動に影響を受けるのは超高層マンションではなかったでしょうか？
通常の建物（２階〜１５階だてぐらい）は短い周期の揺れに共振しやすいが、超高層マンションの固有振動は５秒とか７秒とかであり、通常の短い周期の揺れ（0.5〜1秒）とは共振しない。しかしながら近年明らかになってきている長周期地震動には共振するため、超高層マンションなどには制振などの技術が必要という認識でした。違うんでしたっけ？

ちなみに、東京は、５〜１０秒の長周期地震動を持っているようです。タワーマンションの方が影響が大きいと思ってましたが・・・。もし違うようでしたらお教えください。
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_choshuki/choshuki2009.pdf

[679: 匿名さん]

>672
まあ、タワマン家庭のほうが圧倒的に高学歴なのは容易に想像できますがね。

[680: 匿名さん]

>>679

タワマンに住んでると嫉妬の視線が気持ち良い

[681: 匿名さん]

長周期地震動で免震タワーが共振するって
一昨年辺りはこの掲示板ではよく語られたのに、
免震が長周期地震動に弱いのは忘れ去られたか、、、

[682: 匿名さん]

中央区か千代田区のマンション低層階希望。勤務先の大手町まで徒歩１５分以内が良い。
今、千葉市内のタワマン31階に住んでるけど、何かと面倒臭い。
都心ど真ん中に住めるなら、日当たり眺望なんて関係ない。

[683: 匿名さん]

中央区か千代田区のマンション低層階希望。勤務先の大手町まで徒歩１５分以内が良い。
今、千葉市内のタワマン31階に住んでるけど、何かと面倒臭い。
都心ど真ん中に住めるなら、日当たり眺望なんて関係ない。

[684: 匿名さん]

千葉のタワマンと都心のタワマン比べても意味ないなあ。
以前千葉のタワマンを見に行ったけど、それなりだった。

[685: 匿名さん]

教育に関しては親のDNAが一番重要でしょう。

最近、都心の子供の運動能力が劣っていると聞きます。
健康にのびのび育てたいものですな。

[686: 匿名さん]

>>685

なんで都心だとのびのび育てられないの？
なんで郊外だとのびの育つの？
そもそものびのび育つってなによ？クワガタくらいなら都心の有栖川公園や芝公園でも取れるよ。

郊外が子育てに良いなんて単なる思い込みでは？

[687: 匿名さん]

やはり知的レベルの高い地域に住むべき。
一流大卒、院卒の割合の多い、城南や城西ですね｡

[688: 匿名さん]

>最近、都心の子供の運動能力が劣っていると聞きます。

都心生活に関してあまりにも無知で何回もＫＹなカキコをしてるぞ。
都心は、まず地下鉄通学だし、プール教室やダンススクールとか、
めちゃめちゃ子供はアクティブだぞ。

田舎だと、子供は普段から路上で自転車で足は鍛えられるとしても、
子供の自転車が歩行者に激突して１億円の損害賠償でしょ？
ちゃんとジムなど運動できる環境で思う存分やらせるほうが安全健全。

[689: 匿名さん]

山手線内側も駅前や幹線道路沿いだけ見てると人が快適に住めるようには思えませんが、一歩内側に入れば高級住宅地はもちろんのこと東京どこでもあるようなフツーの住宅地がたくさんありますね。

六本木ヒルズのような高い建物の上からみると実感しますが、港区あたりでもまだまだ平べったいなあと感じます。

[690: 匿名さん]

ゆとりを持ってのびのび育ててボケボケ成長していては格差社会では勝てない。

かわいい子には旅をさせよ
都会の競争社会でもまれろ

[691: 匿名さん]

>677

>マンションよりいいなと思う戸建は金目は二倍くらいになっちゃうからね。

何をもってしてマンションよりいいなと思うかは知りませんが、一般論として同一平米数であれば、戸建ての方がマンションより安いですよ。戸建てだから、マンションより広くないと嫌だとかいろいろ出てくるのであれば別ですが。

少なくとも二倍っていうのは、比較対象としては、通常はあり得ないと思います。

低層マンションの意味が、いまいちピンと来ませんね。マンションの最大のメリットはやはり眺望です。

[692: 匿名さん]

最大かどうかは人による。

[693: 匿名さん]

＞低層マンションの意味が、いまいちピンと来ませんね。

フェラーリだから低層マンションの自走式Ｐじゃないと厳しいんだよ

[694: 匿名さん]

うちは低層マンション三階建ての三階に住んでます。
85平米ですがもし同じ面積の戸建だとミニ戸になっちゃいますし近所にそんな家ないです。あとマンションなので24時間ゴミ捨て可能だったり、ディスポーザーがついていたり、駐車場も地下なので快適です。

[695: 匿名さん]

＞693さん

うちの社長は赤坂のタワーマンションに住んでいてマゼラッティに乗ってますが、もちろん自走式のパーキングです。
低層マンションと自走式パーキングは別にセットではないのではないでしょうか？気になったので書き込みました。失礼します。

ちなみに、週末にその社長宅にお呼ばれして愛車のBMWで伺ったのですが、安物量産車（X5 V8の方。）なので、超恥ずかしかったです。フェラーリ良いですね。うらやましいっす。

[696: 匿名さん]

430スクーデリアですが2050mmのタワーパーキングで何の問題もありません

[697: 匿名さん]

695
いやぁ、タワマンは基本は機械式Ｐだが十数台ほど平置きも併用しているのは
もちろん知っているんだけれど、抽選で取れなかったらそれで The END なんですよ。
近くの屋根付き車庫を借りないとならなかったときは、本当に面倒でしたね。
ゴルフバッグを積むのに駐車場まで近所をテクテク歩く辛さと言ったらもう。

どこかの「眺望大好き人間」が低層を小馬鹿にする書き込みが散見されるので、
同じようにイラっとしてる人も多いと思う。眺望を見るためにカーテン全開で
生活する人の気がしれないんで。こういうのは個々の性格でしょうけど。
http://360gigapixels.com/tokyo-gigapixel-roppongi-hills-mori-tower/
↑ここで画像を拡大したら、部屋の中まで見える勢い。
これが2012年の画質レベル。将来はもっと高画質になっていくでしょ？

[698: 匿名さん]

>>694
24時間ゴミ捨て可能でも３階建てでは１階まで出しに行くんでしょう？
小規模でディスポザーがついてるなら管理費は割高になるので高級低層なのでしょうね。

[699: 匿名さん]

>>697
タワマンも東雲みたいな安い場所に行けば
基本が平置きの物件が幾つもありますよ。

カーテンを閉めてなきゃいけない生活はしたくないなあ。

[700: 検討中の奥さま]

>>674
私たちも子育て環境を重視したいので久が原を検討しています。主人一人の稼ぎだと少し厳しい物件が多いですが、来年から私も働くので、二馬力で頑張ります。

[701: 匿名さん]

同じ階高なら、明らかに戸建よりマンションの方が地震に強い
中の揺れも構造の耐久性も段違い

[702: 匿名さん]

鶏と馬鹿は高いところが好きだからな
基本的には
育ちの良し悪しで好みが違う

[703: 匿名さん]

都心物件に詳しい方に逆に質問です。
以下の様なマンションが理想的なのですが、具体的なお薦め立地はどこですか？

山手線駅から徒歩10分以内で、子供が遊べる公園や緑も多く閑静な高台に位置し、
周囲は敷地100坪単位の戸建てと低層のマンション街という雰囲気。
出来れば3階建てぐらいの低層物件で広さは150㎡程度が理想的。
玄関はゆったりめで6畳ほど。リビングは30畳以上。15畳程度の主寝室にはWIC付き、
納戸や、平置きの地下駐車場もあればなお可。

山手線内側の高台という立地で車もほとんど走っていなくて静かで空気もいい場所が理想です。
低層物件にこだわるのは、資産価値としての土地持ち分の多さと、
震災時の避難面や子供の健全な発育のためにも、なるべく地面に近い場所で育てたいとの希望からです。

[704: 匿名さん]

703さん，ご予算は？

[705: 匿名さん]

2.5億ぐらいです。ですので立地が良ければ中古も考えています。

[706: 匿名さん]

山手線内側という条件を外さないと無理だな。
内側は首都高も近く交通量は多くて空気は汚いし、低層でない。
山手線外側で100坪単位の戸建で公園や緑が多いとなると、代々木公園、駒沢公園、井の頭公園、善福寺公園、石神井公園周辺は合致しそう。

[707: 匿名さん]

>706
すみませんが、山手線内エリアをよくご存知でない方からの情報は必要ありません。

>内側は首都高も近く交通量は多くて空気は汚いし、低層でない。
そういうイメージしか持っていないことからも、都心エリアに無知な様子は明らかです。
低層のマンションすらイメージ湧かないようですから。
あなたの挙げられたような郊外の低層マンションに150㎡以上の間取りはありますか？
あったとしてもせいぜい1.5億程度では？なぜ2億以上の予算を組んでいるか、
その理由を考えてみて下さい。安普請で不便な郊外マンションに全く興味はありません。

[708: 匿名さん]

>内側は首都高も近く交通量は多くて空気は汚いし、低層でない。

７０３さんは、幹線道路沿いに住みたいと言ってはいないようだが。
あなたは都心の大通りを走ったことがあるだけで、都内を知ったつもりなって誤解していませんか？
確かに大通り沿いは高層ビルや高層マンションも多いですが、
ごく限られたエリアではあるものの、高さ制限があったり、低層マンションや戸建てばかり建ち並ぶ、
邸宅街も存在します。というよりそもそも江戸時代からの武家屋敷跡跡など由緒正しい立地は、
現在では大使館として使われていたり、都心にはいくつも存在しています。
だからこそ希少であり、その分価格も高いので大した広さでもないマンションが何億もするのです。
もう少し勉強してから書き込んで下さい。

[709: 匿名さん]

>>703
まず思いつくのは品川区東五反田５（五反田）ですね。

港区だと、戸建ての敷地が皆100坪単位というエリアはちょっと思いつきませんが、この条件を外せば、高輪３・４（品川）、白金台５（目黒）が挙げられます。今後６年以内には三田４（山手線新駅）も加わりますね。

[710: 匿名さん]

>703

私だったら、注文設計の戸建てを自由に建てるけどなぁ。そこまでこだわるなら土地から探したら？きっと満足できる家が建つと思うよ。

[711: 匿名さん]

同じ階高なら、明らかにマンションより注文住宅の戸建ての方が地震に強い
中の揺れも構造の耐久性も段違い

耐震等級を見れば一目瞭然なのにね。

[713: 匿名さん]

>>703

豊洲か有明ですね。

[714: 匿名さん]

長者丸あたりがいいんじゃない？
あとは高輪4、池田山、島津山かな。御殿山はギリギリ10分ぐらいか？
ただ、戸建てが多い地域でもあり、状態のいいマンションは限られるので、
物件を指定してピンポイントで探すことになるだろうね

[715: 匿名さん]

703です。
様々なご回答ありがとうございます。一部、

>豊洲か有明ですね。
という非常識なレスがありましたが、あの辺りは都内で最も住みたくない、
タワマンしかないようなエリアの一つであり環境も立地も土地の格（埋立工業地）も劣悪ですから。

やはり皆さんのお薦めは、池田山をはじめとする第一種低層住居専用地域という感じですね。
南麻布なども有栖川公園など緑も多く、広い戸建てもあり魅力的なのですが、
日比谷線しか使えず、あと白金エリアも魅力的ですが、やはり山手線利用の多い身としては、
候補から外れてしまいます。かと言って、品川も発展性は魅力的ですが商業的すぎる。
となると皆さんの候補に挙がった城南五山エリアか高輪辺りがいいようですね。
調べてみたいと思います。ありがとうございました！

[716: 匿名さん]

松濤も見事な邸宅街ですよ。渋谷駅へも早足で12分ぐらいかな？
まあ、神泉駅利用が無難でしょうけど。
そう考えると山手線内側の邸宅街って意外と少ないですね。
まあ地価が高いですから当然といいえばそうですが。

[717: 匿名さん]

>>716

豊洲、有明、東雲あたりがオススメですよ。

[718: 匿名さん]

豊洲、有明、東雲ってもっとも住みたくない地域だよ