パークハウス阿佐ヶ谷レジデンス

[匿名さん]

プラウドの並びに建つ地上16階地下2階。駅徒歩1分！

所在地：東京都杉並区阿佐谷南3丁目764番地1他（地番）
交通：総武線 「阿佐ケ谷」駅 徒歩1分 （南口）
　　　中央線 「阿佐ケ谷」駅 徒歩1分 （南口）
　　　東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩7分


売主：（財）首都圏不燃建築公社/三菱地所（株）
施工会社：大豊建設（株）
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ（株）

[201: 匿名さん]

どれくらいの利回り期待するかですが、投資に向いてるとは思えませんが。投資に興味がある人間にとって中央線が利回り悪いのは常識です。

[202: 匿名さん]

連投ですみませんが、↑は賃貸収入を期待する場合の話です。リセールバリューの高さを狙うなら手堅い路線と思います。

[203: 匿名さん]

>>197さん、
・ディスポーザ標準
・食洗機はオプション
・キッチンはジーマティック社
・キッチン水栓：グローエ
・ビルトイン専用浄水栓
・天井 2.55M(だったと思う)
・床暖有り
・天井カセットエアコン(2LDK以上)
・フローリングは突板ではなくシート
・バルコニー奥行きは1.7～2.0 前後
・浴室は1418
・玄関、キッチン天板、洗面所天板 天然石標準

大体こんな感じだったと思います。
199さんの仰るように仕様はそれなりに高級感ありました。

フロア構成ですが、プラウドとお見合いする東側に1LDKが縦に集中してますので、
1LDKタイプと2LDK以上が混在すると考えてください。全フロアがそうか覚えてませんが。

1月中にはMRが一般公開されるようなので興味あるなら足運んでみてはどうでしょうか？
値段はそれなりにしてますが、悪くない物件だと思いました。

[204: 匿名さん]

２０３さん

最上階は１ＬＤＫないですね。。うちは昼間家にいないので気にならないですがお子さんがいらっしゃるご家庭ではフロア構成が気になるのはわかります。。。ただ借り手の需要もあるでしょうからそれなりに選別された方が入居されると楽観的に考えてますが甘いでしょうか？

・・・と言うか権利者さんの部屋はわからないですが、２０１さんがおっしゃる通り１ＬＤＫをこの提示価格で買って投資的にペイするとは思えません。。Ｊリートでも買ったほうがよっぽどいいのでは？。。。なので買うのは阿佐ヶ谷好きな単身の方がほとんどでは、と。

[205: 匿名さん]

>>204さん、
>それなりに選別された方が入居されると楽観的に考えてますが甘いでしょうか？
同じ考えです。1LDKと言えどもっと郊外に出れば下手すると3LDKが買える値段です。
それなりの資金力がある人が入ると思います。(資金力=人間力では当然無いのですが・・)

個人事務所(万一管理規約でそれが可能だったとして)などになってしまって外部から不特定多数の人が
出入りできる状態ができてしまうとなると少し不安材料にはなりますね。
法人契約、事務所利用の可否なども次回の確認事項かなと思ってます。

[206: 匿名さん]

>>203さん

197です。詳しく教えてくださってありがとうございます！
知りたかったことがすべて網羅されていて感動です。
ディスポーザーも床暖房も標準でついているんですね。
高級感のあるしっかりした仕様なら、
もっとアピールしてくれてもいいのになぁと思ってしまいました。

また、同じフロアに1LDKタイプと2LDK以上が混在するとのことも参考になりました。
みなさんが書かれているように、そんなに神経質にならなくてもよいのかもしれませんね。

[207: 匿名さん]

個人的にはキッチン天板は人造大理石が良かったです。
今住んでるマンションが天然石ですが、食器を優しく置かないと直ぐに割れますし、水垢のケアも大変で色々不便が多いです。

[208: 匿名さん]

>>207さん、
割れやすいみたいですね。知り合いのところは食器置く台を別途置いてました。
キッチン周りは高級感よりも実用性を重視したほうが結果的には満足度高そうです。

[209: 匿名さん]

>>207

同意見です。石は気を使います。。。

ただ、どうしても人造大理石にはチープなイメージがあるのでデベも高級物件には使いたがらないのでは？選べればBestなんですけどね。

[210: いつか買いたいさん]

1,2Fにどんな店舗が入るかが気になります。商業用地なので、居酒屋やパチンコ店てこともあり得ますよね！？美容院とか歯医者さんとか、きれい目路線だといいのですが。。。どなたか情報お持ちですか？

[211: 匿名さん]

パチンコやカラオケは無しだそうです。地権者でない限り最初から下駄に遊技場可にしてる物件なんて今時ないですよ。。心配し過ぎでは？

[212: 匿名さん]

担当の営業マンからしきりに「第二希望」「第三希望」の検討を勧められます。。。抽選に外れてから考えてもよいかくらいに思っていたのですが、、、、「どうしてもこの部屋じゃなきゃ買わない」と言ったほうが当たる確率も上がるような気もしますし。。。

営業もこの板みてるでしょうからタイプ名は書けないのですが、皆さんは第二・第三希望をもう担当に伝えてますか？

[213: 匿名さん]

>>212さん、
うちも同じこと言われてます。でも結局は第一希望しか登録できないですよね。第二希望の部屋に他の人が第一希望で出してれば結局回ってくる確率は低いし。
どうしてもここ、と言うのがあるならそこに集中して抽選落ちたら「縁がなかった」という考えもあるのかなと。

MR開設当初より予定価格が一部下がってましたね。

[214: 匿名さん]

↑どこの部屋が下がっているんでしょうか？教えて下さい。

[215: 匿名さん]

>>213さん

営業マンさん的にはばらけてくれたほうが、、、っていうのはわかるんですけどね～

登録までまだ時間あるので戦略ねろうかと。

>>214さん

確か北東角のたて列はけっこう下がってたような気がします。メモってないのでいくら下がったかまではわかんないですが。

[216: 匿名さん]

すいませんが1ＬDＫの価格帯を教えて頂けませんか？

[217: 匿名さん]

３，０００万～アッパー４，０００万円くらいでしょうか

[218: 匿名さん]

5000万円前後でしょ？

[219: 匿名さん]

部屋によりますが1LDKは3千万弱から5千万弱の範囲。

[220: 216]

ご親切に教えて頂いてありがとうございます。１番安くても3000万はするんですね。やはり駅から1分ですから価格は仕方ないのかな

[221: 匿名さん]

＞＞２１５さん

ありがとうございます。
北東角が下がっていたんですね。他も少し下がっているのかなー。

[222: 匿名さん]

仮に、500万円下がってもまだまだ高いよね。

[223: 匿名さん]

500万下がっても高いって思う人はどんな物件も高いって思うでしょうから納得いくまで設計して予算を組めるこだわりの一戸建てにしたほうがいいですよw

[224: 匿名さん]

>>215さん、
北向き、西向き2LDKも三桁近く下がってましたね。南向きの広い部屋も少し下がってましたが、広さゆえにどのみちそこそこ高いですね。

[225: 購入検討中さん]

私は南向きの2LDK希望でしたが、今回の価格提示で、
西側2LDKの値段が下がったため、第一希望を変えようかなと思っています。
やはり私の中では、部屋の間取り・向き＜立地。
まずは阿佐ヶ谷1分のパークハウスに住む権利を得る、というのが第一義なんです。
（勿論、妥協できる範囲内でですが）

南向き2LDKは間取りも悪くなく、
DINKSであれば普通の家庭でも手が届く価格帯ということもあり、
かなりの激戦が予想されます。
部屋によっては5倍を超える抽選になるかもしれない、
との営業さんの話はまんざら嘘では無いと思っています。

確かに間取りや向きも妥協したくない、というのは分かりますが、
逆に「阿佐ヶ谷徒歩１分の財閥系大規模マンション」なんて、
おそらく今後10年経っても出てこないですからね。

全ての条件に妥協を許さず、
マンションにおける資産性の一番のポイントである、
立地条件を手放してしまうには、余りに惜しいなと思い直しました。

個人的には東～西向きの6000万以下の物件は即完だと思います。
自分が納得出来る範囲内で一番倍率の低い物権を選ぶのが、
この物件に関しては正しいアプローチかな、と。

逆にここで外れた人は、
直近物件では、どこら辺に興味があるのか知りたいですね。
中央線沿線で、ここと相対する物件って、ここ一年では殆ど無いと思いますが…。

ユニーブル高円寺：規模、中身、間取り、販売主、全てにおいて比較外
ライオンズ東中野：CPがよくてもラブホの目の前のマンションには住めません
武蔵野タワーズ：ちょっと郊外過ぎます

[226: 匿名さん]

>>225さん、

＞南向きの2LDK希望でした
うちも同様です。おそらく同じタイプに目がいったものと推測します。
営業からは同じく間違いなく抽選と言われました。おそらくそうであろうと思っています。
予定価格が南2LDKのいくつかのタイプだけは当初と変わっていなかったのが人気の高さを物語ってます。
部屋数も少ないのでほぼ間違いなく抽選になるでしょうね。

うちはタワーズも候補に入れてました。
ちょっと遠くはなりますけど、電車の便そのものが極端に悪くなるわけではなかったので。
でも南棟は9割方販売済み、北棟も東西の2LDKタイプはほぼ販売済みでうちにとっては選択肢がほとんどのこってませんでした。

消去法で行くと中央線沿線では代替案が現時点ではないというのは同感です。

あくまで阿佐ヶ谷に拘るか、検討エリアを広げても第一希望間取りに賭けるか思案中です。

[227: 匿名さん]

>>225

南の低層よりも東西の角部屋のほうが当たる確率もＣＰも高そうだ。。。は賛成ですが、
ここでながなが書く必要ありますか？同じように行動する方が多ければあなたの大切な
「ここに住む権利」をとれる確率が低下しますが。。。まあ皆までは言いませんが、
もうちっと工夫して書いたほうがよいかも。

中央線ではここと比較できる物件が無いですけど、たぶん６，０００－７，０００の予算で
ここ外れた方は同じデベの文京関口とか牛込神楽坂とか同じような価格帯の（もっと）都心物件も
検討するかもですね。中央線・西側より山手線内側のほうがヴァリューが高いと思う方は
多いでしょうから。

[228: 匿名さん]

情報が出てくるのは良いことだから大目にみてあげましょうよ。

[229: 匿名さん]

牛込神楽坂はありかも。でも文京関口はないでしょー。江戸川橋が近いってだけで街に全然魅力ない。

[230: 買いたいけど買えない人]

HP少しupdateされましたね。
相変わらず情報少なめですけど。

MRもまもなく一般公開されると思いますが、何か知りたいことがありますか？
価格も含めてわかる範囲で情報出しますよ。

購入を断念したので、出し惜しみする理由がありません。

[231: 匿名さん]

>>230

購入やめたのにＨＰと掲示板に貼りついてる理由は何ですか？

マンションオタク？暇人？デベ営業？

[232: 匿名さん]

>>231
暇人っていうのが正しいですかね。
結論を言ってしまえば当てにしてた収入の目処が立たなくなりました。

デベ関係者じゃないことだけははっきり言っておきます。

[233: 匿名さん]

３桁安くなるって、具体的に何百万円ぐらいですか？2、300ぐらいでしょうか？

[234: 匿名さん]

>>233、
少ないところで数十万、多いところで100万前後だったような。
200万動いたところはさすがになかったかな。

[235: 匿名さん]

234さん

便乗してすいません。
1ＬDＫも安くなっていましたか?

[236: 匿名さん]

ばらつきありますけど1LDKも少し下がってますね。

[237: 匿名さん]

>>234さん
ありがとうございます。
多少価格調整が入ったということですね。

[238: 匿名さん]

>>237さん
すみません。200万以上の調整も一部ありました。北、北東、北西の調整幅が大きいですね。

[239: 匿名さん]

パークハウス中野アーバンスの板から来たんですが、２物件を比較されている方っていらっしゃいますか？？？

[240: 匿名さん]

阿佐ヶ谷駅1分だったら坪400超えが当然なだけに
それよりちょっとでも安かったら魅力ありますね。

[241: 匿名さん]

↑なんで？？素人。

[242: 匿名さん]

ここは投資用マンションですか？
期待利回りは？

[243: 匿名さん]

スレの上の方にも書いてありますが投資用ではないでしょうね。因みにどれくらいのリターン希望ですか？

[244: 匿名さん]

>>239
中野も見ましたが今は阿佐ヶ谷かそれ以外に軸を置いてます。

[245: 240]

街の魅力という点では個人的に中野＞＞＞阿佐ヶ谷、交通の便でも中野＞＞＞阿佐ヶ谷、でも物件ごとにみるとパークハウス中野は駅遠、阿佐ヶ谷は駅１分。

価格は勿論、中野のほうが安い。

うーーーーーん、、、悩む悩む。阿佐ヶ谷が当たったら阿佐ヶ谷、でも阿佐ヶ谷の抽選まで中野のよい部屋が残っている保証はないという状況で悩みます。

まあこの板で書かれている「最低５倍」が本当なら悩むまでもないんですが（苦笑）

[246: 匿名さん]

中野はまだまだ残りますよ。と言うより中野で間取りと価格バランスが良かった部屋はさすがにすでに売れてます。今残ってる部屋は割高感否めないのですぐには無くならないかと。

[247: 匿名さん]

>246さん

阿佐ヶ谷は駄目もとで申し込むつもりです。。。中野も去年の暮れくらいまではほんわかムードだったのですが、阿佐ヶ谷がチラシを入れたくらいからけっこう買いに来る方が増えているようで商談入ってる部屋けっこう増えてきたとか。。。営業さんに踊らされてるのかな~~

[248: 匿名さん]

宣伝レスが目立ち始めましたね。阿佐ヶ谷が今の値段で売れるはずないでしょ。山手線内の物件と価格を比べれば理由は誰にでも簡単に分かります。消費者はそんなに馬鹿じゃありませんよ。

[249: 匿名さん]

阿佐ヶ谷と中野の比較論であって都心は関係ないでしょ。。仰るように都心が欲しい人は都心に向かうでしょうよ。わざわざ書き込むほどの内容じゃないですね。

[250: 匿名さん]

>>248

「山手線内」と言っても北と南じゃ天と地ほど違いあるから、、、

[251: 匿名さん]

>>250
そうですね。あと東西でもね。
都心とか山手線内とか一括りで語るの止めて欲しいです。山手線内ならどこでも人気があって山手線外より良いと言う発想自体が間違ってます。

[252: 匿名さん]

一般公開されましたがMR行かれた方居ますか？

[253: 匿名さん]

結構話題性がある物件なのに最近めっきり静かですね、ここのスレ。

この掲示板の一つの特徴ですね。
MRの一般公開が始まる前はスレがだいぶ盛り上がるが、公開された途端に静かになる。

その先の傾向として、
・来場者が即完を予測して競争率上がるのを警戒してだんまりになる
・まったく人気がなくスレへの興味がなくなってる
・公開前は業者が煽るために一生懸命書き込んでた
という流れ等が考えられますが、ここの場合どうなのでしょうね。

[254: 匿名さん]

>>253
ここは即完っぽいですけどね。
阿佐ヶ谷徒歩1分なんてそうそう出る物件じゃないと思うが。
値段がいくらでも欲しい、という人は少なくないはず。

[255: 匿名さん]

JR中央線や総武線、東京メトロ東西線の3路線が利用できるのはすごく便利で
そのうえ駅まで徒歩1分とかって、圧倒的に駅に近くすごく優秀な物件で
超魅力的なんですけど、駅近の騒音ってどうですか。多少の騒音は仕方ないとは
思いますが、気になって仕方がないほどの騒音ならちょっと嫌だな。。。
阿佐ヶ谷、高円寺辺りは下町っぽい感じが好きなのでできればその辺がいいと思ってます。
駅近に住んだことがありませんので質問させていただきました。

[256: 匿名さん]

>>255

某駅前（阿佐ヶ谷駅前じゃないですが）に住んでた時の経験で申し上げると、
電車は気になりませんでしたが、「人的騒音」のほうが気になりました。
学生や若いサラリーマン・ＯＬが夜中に大声で騒いだりとか。毎晩じゃないですが、
便利な場所はある程度環境は妥協しなきゃいけない部分はあると思います。

ここも周りは飲み屋だらけですからある程度の覚悟は必要でしょう。

[257: 匿名さん]

>>253
>>254

この値段で即完っぽい？っていうのは、ここの営業さんによる捏造ですか？？
それとも冗談でしょうか？
あっさりと完売した大京の東中野や善福寺川なんかと条件を比べれば、ここがなぜ不調なのかは簡単に分かりますよ。
あるいは、都心部の物件と価格を比べてみてもいい。理由はとてもシンプルです。
軽い冗談を私が真に受けてしまったのであれば謝りますが・・・。

[258: 匿名さん]

>>257さん、

253ですが、私は即完するとは一言も言ってませんが？？
掲示板の進行具合の背景を考えてみただけで。

別の掲示板でも事あるごとにすぐ東中野や善福寺川緑地の話を持ち出してくる人が居ましたが、
もしかして同じ人ですか？

そんなに気に入らない物件なのに掲示板は見ちゃうんですか？
あ、もしかしてD京の営業さん？

[259: 匿名さん]

高円寺と阿佐ヶ谷は大分イメージ違う気がしますが。

[260: 匿名さん]

世田谷と近隣の在庫処理が優先で、この物件はそんなに販売急いでないでしょう。

むしろいくら儲かれるか高く売れるかに重きをおいてるんじゃない？


隣の野村さんの事例が比較されて、販売の営業さんはかわいそうですね。


野村があの価格で成功してるんだから、ウチはもっとみたいな。

[261: 匿名さん]

256さん
なるほど！駅近なので電車の騒音にばかり目が行きがちですが、
阿佐ヶ谷と言えば飲み屋さんですもんね！
実際googleマップの「飲み屋」で検索したら、数え切れない件数が表示されました。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&lr=&um=1&ie=UTF-8&...
これは春先や忘年会など、宴会のシーズンは覚悟しなければいけませんね。

[262: 匿名さん]

駅前マンションで閑静さを求めるのは無理ですよ。
阿佐ヶ谷なら飲み屋もたくさんあります。
むしろここは建物内の店舗も飲食店OKみたいですので、そちらの心配をするのが先でしょう・・・。
便利な分、住環境は悪いです。

[263: 匿名さん]

駅前の宿命でしょうね。

[264: 匿名さん]

>>260

事前の反応が悪いので少し販売時期を遅らせる、という選択は正解だと思います。
少しずつ価格を下げて調整しているようですが、大きくは変更できないでしょうし。
時期が時期ですから、近隣の在庫処理も課題でしょうからね・・・。
近隣物件も含め、野村さんのほうが色々な面で上手くリーマンを乗り切った印象がありますね。

[265: 匿名さん]

中央線、丸の内線沿線を中心に物件を探してますが、大手の中で地所がなんとなく苦戦しているように見えるのは気のせいですか？東高円寺の物件は新価格と題して価格変更が行なわれてました。

[266: 周辺住民さん]

261さん

睡眠を妨げるかどうかというレベルの話ですが、
夜（中）の中杉通りはタクシーがほとんど。
今どきのマンションの遮音性能では、窓を閉めてても
救急車、消防車、うるさいバイクは聞こえるが、人の声なんて聞こえない。
救急車もたまに通るくらいで、個人的には気になりませんよ。電車の音も聞こえません。
南口駅前ロータリーも夜は静かです。

窓を開けていればさすがに昼間はうるさいですが（笑）。

[267: 匿名はん]

>264
販売時期を遅らせて、安く買えるならＯＫ！
（それはない？）

[268: 匿名さん]

昔からマンションを購入して住むなら吉祥寺か阿佐ヶ谷って
思ってきたんですよね。なぜかわからないのですが（笑）
オシャレな感じがするからでしょうか。っていうか中央線沿線が好きっていうのがあって、
中央線沿線上の公園の近くに住みたいって気持ちがあるんですよね（謎）
吉祥寺なら井の頭恩賜公園の近くの「吉祥寺レジデンシア」
阿佐ヶ谷なら阿佐ヶ谷駅から1分の「パークハウス阿佐ヶ谷レジデンス」
で悩んでいます。土地勘があまりないのでわからないのですが、
環境がよく住みやすいなど情報があれば教えてください。

[269: 匿名さん]

この物件で2LDKを探している方には南向きの60Aタイプ(6000万前後)がお勧めですね。HPには出てません。

56平米台なので少し狭いです。でもLD9帖、洋室6帖、5帖、キッチン4帖のL字、風呂1418は設計頑張りましたね。
ワイドスパンでバルコニーはかなりゆったり。2LDKなら断然この部屋ですね。
でも4~6階一部屋ずつ計3部屋しかありません。営業曰くすでに高倍率確定だそうです。うちは3LDKなので関係ないですけど。

[270: 匿名さん]

>>268

駅から遠いし、高圧線を敷地が横切ってるし個人的には「安くても欲しくない」マンションなので
場所は知ってますが検討はしてません。。。。純粋に好奇心ですがおいくらくらいなんですか？？

[271: 匿名さん]

>>269

向きと価格はいい感じですが、窓が無い部屋がありますよね？

ＤＩＮＫＳだったら一部屋は物置にするから気にならないのかな。。。

[272: 匿名さん]

>>271
ありますね。ここは窓が多い部類だと思いますが、内廊下はどうしてもそういう部屋が出てきますね。

好き嫌い出るところかもしれないですが購入するのはDINKSがメインでしょうし、あまり気にしないのでは？
引き戸で開けっ放しも可能ですし。

[273: 匿名さん]

>>265

私も感じます・・・。
あまり名前は杉並周辺の地所さんは、野村さんや大京さんなど比べ、どこもかなり苦戦している印象です。
予定価格変更も多いようですね。

>>267

仰るとおり！
少し待ってでも安く買えるならOKですよね。
パークハウスなら仕様などは他と比べても間違いないでしょうから。

[274: 匿名さん]

>>272

気にしない方がみえるのはわかりますが窓なし部屋が高倍率と聞くと

他の普通の部屋はどのくらい倍率つくのか？と心配になりました、、、

[275: 匿名さん]

間取りが更に良い部屋は値段も更にですからね。でも上記の部屋が人気あるのは間違いないですよ。予定価格が最初と変わってませんでしたから。

[276: マンション投資家さん]

>>269

６０Ａが一番人気かはわからないけど（確かに良さげではある）、
６千万～７千万までのゾーンの部屋は瞬間蒸発するだろう。

都心勤務のリーマンやＤＩＮＫＳが好みそう・買えそうな価格帯。武蔵野タワーズみてもこのあたりの値段は中央線は鉄板の需要がある。

逆に億ションは即売御礼は難しいかと。隣のプラウドもキャンけっこうあったしね。

阿佐ヶ谷オンリーのひとを除けば、億前後の予算のひとは要望書出すのをちょっと待ってもいいかもね。

[277: 匿名さん]

>>276

「都心勤務のリーマンやＤＩＮＫＳが好みそう・買えそうな価格帯」のマンションは、都心にもあるよ。都心勤務で予算があるリーマンやＤＩＮＫＳはそっちを買うはず。
「武蔵野タワーズみてもこのあたりの値段は中央線は鉄板の需要がある。」＝「価格が高いから需要がある」という意味？
消費者はそんなに馬鹿じゃないと思うけどね。中央線は割安なところが売れる傾向にあるからね。
実際、この地域の地所さんの物件は他の大手よりも苦しんでいるわけで。
「人気がある」とか「瞬間蒸発」なんていうステレオタイプな営業レスに惑わされるほど、消費者は馬鹿じゃないということ。

[278: 匿名さん]

そこそこ稼ぎのあるDINKSは都心にも出られるよね。
問題は都心ならどの地域、どんな物件でもいいのか、と言うことかな。

あくまで個人的な感覚だけど、
6200～6300万くらいが予算上限だと都心人気エリアでは選べる間取りにやはり制限がある気がする。方角、間取り、仕様・設備、階数等々好みのものを買えるか微妙なラインじゃない？駅や地域の選択によっては十分選び放題だけどね。

7000万～の予算が組めるなら都心でも選択の自由度がだいぶ高まるから俺なら迷うことなく都心だけで探すな。

でもそう言いつつここを覗いているのはそこまでの予算が無いから。。

[279: 匿名さん]

ここは新宿勤務の人が対象ですよ。
競合しているのは中野区の物件。
中野区は治安が最悪ですから、多少高くてもこっちの勝ちｗ

都心勤務なら他にもいろいろと選択肢があります。

[280: 匿名さん]

>都心勤務なら他にもいろいろと選択肢があります。
良く「都心」って言葉が掲示板で出てきますがどこからどこまでが都心なのでしょうか？
私のような上京組すると23区全部都心に見えます・・・

中野区って治安最悪なんですか？

是非もう少し詳しく教えてください、>>279さん。

[281: 匿名さん]

これを見れば分かりますよ。
空き巣犯罪です。
クリックすると拡大しますから、あちこち詳しく見てください。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

[282: マンション投資家さん]

>>277

ちょうど６，０００万円台・２ＬＤＫを検討してる方かな？
まあ倍率下げたい気持ちもわからなくはないけどここでくさしても人気は変わらないと思う。

試しにここの６，０００～７，０００クラスと同程度の条件の部屋が隣でどのくらいで
取引されてるか、どのくらいで買い側の希望が出てるか、地場の業者に聞いてみたら。

勿論隣は分譲時の値段は出ないみたいだけど、それでもここの言われている価格よりも
高く取引されてることはすぐわかる。当然チラシになんか出ずにね。。

まあここの価格がある程度わかってから成約した話は聞かないから、今売ろうとすれば
ここの値段に鞘寄せしなきゃ動かすのは難しいだろうけど。

都心も買える価格は確かにその通り。都心と言っても新宿や文京の下位立地しか買えないと
思うけど、山手線内側であれば必ず外より高いってわけじゃないことは貴方も知っているでしょう。

因みに三鷹より先の駅前土地を某デベが凄い値段で買ったらしいが興味があれば調べてみたら。
中央線・駅前が（場所によるが）高く売れると思ってるのは地所さんだけじゃないよ。

個人的にはこの近辺の相場が騰がってほしいので地所さんにはもっと頑張って高く売って
欲しかったけど。。。（苦笑

出来れば即日完売御礼になってほしいが流石に無理かな。

[283: 匿名さん]

>>279さん、

なるほど～。こういうものがあるのですね。ありがとうございます。

山手線西側が相対的に高く、真ん中/東側が低いですね。
これはどう捉えるのが良いですか？
・東側
　いわゆる下町地域。地域コミュニティの繫がりが相対的にまだ強く空き巣が狙いにくい？
　空き巣は周辺住民の視線や連帯感を嫌がると言いますよね？

・真ん中
　マンション化率が高い地域。相対的に平均所得も高く防犯意識が高い？
　警察、交番配備率も高そう。空き巣にとってはリスクが高いエリア？
　
・西側
　東よりはコミュニティの繫がりが弱くなっている、真ん中よりマンション化率は
　低く住宅街が多い。東と真ん中の中間的位置づけのため空き巣にとっては一番狙いやすい地域？

この捉え方はどうでしょうか？

また、粗暴犯となると見え方が変わってくるのですね。
これはどう解釈するのがいいでしょうか？

最近のマンションはセキュリティがしっかりしてるので空き巣対策はある程度
打てると思うのですが、粗暴犯となるとマンション云々ではないですよね？

どちらをより意識したほうがいいのでしょうか？

[284: 匿名さん]

あ、間違えてしまいました。申し訳ありません。
283は281さんへの返事です。281さんと279さんが同じ人と思ったもので。
難しいですね掲示板って。

[285: 匿名さん]

>>283
すぐ近くに繁華街（新宿）があるのと、
アパートが多い（お互いに無関心）からでしょう。

粗暴犯の大半は酔っぱらいですから、
多いのは繁華街では？
普通そんなところには住まないでしょ。

空き巣とならんで意識すべきは
ひったくりでしょうね。
特に女性は狙われやすいですから。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm

[286: 匿名さん]

>>285さん、

なるほど。
中央線で見ると阿佐ヶ谷や西荻窪がバランス良いのですね。
高円寺が中野以上に数値がたかいのですね。面白いものです。

ひったくり。確かに女性が狙われやすいですね。
自由が丘が真っ赤ですね。2008年の昨年対比で急激に伸びてます。
女性があこがれる街と景気悪化が影響しているのかな。

なんにせよありがとうございます。
阿佐ヶ谷は検討候補に入れたいと思います。

[287: 匿名さん]

空き巣被害なんて、防犯設備の無いアパート住むときに気にする話。
そういう物件が多いから中野は空き巣が多い。
マンション自体にそれなりの防犯設備があれば地域の状況はそれほど関係ない。
このマンションなら地域の治安なんか関係ない。

[288: 匿名さん]

営業レスが増えすぎて辟易しています。
どうにかならないでしょうか？

[289: 賃貸住まいさん]

>>282

「ちょうど６，０００万円台・２ＬＤＫを検討してる方かな？ まあ倍率下げたい気持ちもわからなくはないけどここでくさしても人気は変わらないと思う。 」って、要約すると「私はパークハウス阿佐ヶ谷レジデンスの営業です」って意味で良いですよ？

そんな書き方したら、そこから先は誰も読みませんよ。
読むほどの内容でもないと思いますし、具体的に反論できないから、そういう書き出し方をするんでしょうけど。

[290: マンション投資家さん]

>>289

う～ん。。。わたしが営業ですか？

書き込んだ時間をようく見てくださいな。。。日曜の昼前にこんなんやってたらクビじゃないかな、（苦笑）、、、

当方は、いつもが日曜日みたいなもんですけどね。。

ここは来月契約ですね？またそのあと見たら雰囲気も変わっているかもしれませんね。

あと一つだけ。新築マンションは買った瞬間に中古になります。
何ｋｍも離れてたり沿線が違うような物件と比較することは今はありなのですが
引き渡し受けてからを考えればほとんど意味がないこと。

地元の情報収集は大切ですよ。ネットや営業とだけ話してたりしては駄目。

・・・ってわたしも営業だったか（笑

[291: 匿名さん]

ちなみに54平米のタイプのお部屋の価格はおいくら位でしょうか？？教えて頂けるとたすかります。

[292: 匿名さん]

WEB更新されてたんですね。

[293: 匿名さん]

>>291
6000万は切ってる。

[294: 匿名さん]

ほんとだ、公式サイトが更新されてますね～。間取りの部分はとても詳しく掲載されていて驚きました。「事業協力者住戸」っていうのは地権者の方の部屋ってことですよね。これだけ詳しく、そしてはっきりと地権者住戸について明記されている公式サイトは初めて見ました。検討している側にとっては、とてもわかりやすくてありがたいことですね。これからじっくり間取りを見てみたいと思います。

[295: 物件比較中さん]

営業レスが露骨過ぎて気持ち悪いです・・・。
もう少しお手柔らかにお願いします。。。

[296: 匿名さん]

少し驚き方が大袈裟だけど確かにここまで配置をWEBに公開してるのは少ないよ。どうせなら全部屋の間取りが見えれば尚よし。

[297: 匿名さん]

犯罪発生マップ、面白いですね。
犯罪に面白いって言葉は不謹慎ですが、勉強になります。
最近は外国人に限らず未成年者の犯罪も増えていますし。
女性や高齢者を狙ったひったくりなんかも多いでしょうね。
住居対象侵入盗も新宿から杉並の間にある
高円寺の辺りはすごいですね。
今販売している分譲マンションとかは
セキュリティにも力を入れているでしょうし、
こういった数値もその街全体のものなので、
それほど気にしなくてもいいでしょうけど。

[298: マンション投資家さん]

>>296

地所さん、このページ見てたりして（笑。。。それはないかな？

まあ今の時代、ｗｅｂでいろいろ見れたほうがいいですよね。

[299: 匿名さん]

公式サイトの間取り図、階数ごとに見れるようになってて
わかりやすいですね。今の時代はネットで何でもできちゃうんですね。
そのうち３Ｄとかで立体的に見れるようになったりすれば
ますますわかりやすくなりますよね。
何軒ものモデルルームを見に行かなくてもある程度絞れるというか。
ところで、あまり詳しくないので教えていただきたいのですが
この「事業協力者住戸」というのは何でしょうか？
地権者の方の部屋ってことは以前この土地に住んでいらした方が
入居される物件ということでしょうか？

[300: 匿名さん]

>>298
見てますよ、きっと。担当営業とか新人とかの日課になってそう。

[301: 物件比較中さん]

この物件って、かなり駅から近いですよね。
早く立ち上がりが見てみたいです。

[302: 匿名さん]

近いですね。
それでも直に線路沿いじゃないので良いですね。

[303: 名無しさん]

物件に対するちょっとした擁護のカキコミに営業、営業書いてる人多いな。チョイうざいです。

自分は別の中央線駅前物件を購入したが、阿佐ヶ谷は今住んでて、大好きな街だから、ずっとROMってました。
モデルルーム見てきました。
すごくカッコイイけど、予想より高かったです。
自分は買えないけど、こういうのが早く完売したら、住民としてもうれしいし、経済的にもうれしいことですね。
市況が不穏なので難しそうですが。

[304: 近所をよく知る人]

昨日の雪はちょっと予報より多め？でしたが・・・。
阿佐ヶ谷の南口の歩道で路面がカチカチに凍りついて
歩きづらい所を、駅前のビル工事関係者の方々が雪かきを
してくれていました。ありがたい事でしたね！

[305: ↑]

ここは個人の日記帳か？

[306: 匿名さん]

犯罪発生マップ、参考になります。
住居侵入に関しては中野区周辺は真っ赤っかですね。
西武新宿線沿線、中央線沿線の自分が住みやすそう感じている街が
あらかた真っ赤なのが恐ろしいところです。

事業協力者住戸は「非分譲住戸」と表されることもあり、
旧地権者住戸＝この土地の所有権や借地件を持っていた方が
等価交換等で取得できる住戸の事です。
それにしても、ここは地権者住戸の戸数が結構多いですよね。

[307: 匿名さん]

飲んで午前様したらチラシが入ってるじゃないですか。
来週末から第一期登録ですか。
うちは敢え無く価格で玉砕したので関係有りませんが、そこそこ人気のようですね。
いいな、阿佐ヶ谷に買える人は。

[308: 匿名さん]

>>300
>>305

同意。
292とか294とか304とか307とか、きな臭すぎて逆に面白いです。

[309: 匿名さん]

>>308

292、300、307は全部同一人物(俺ね)の書き込みだよ。

スレの進捗が遅いようなのでアンチっぽいのと営業っぽい書き込み両方自演してみた。

釣られるやつ居るんだな。

[310: 匿名さん]

>>309

君が書き込んだというレス（292、300、307）の中に、アンチっぽい書き込みなんてどこにもないよ・笑
物件を宣伝するレスはあるのが、物件を貶すレスは一つも見当たらない。
演じてるつもりでも、しっかり素が出ちゃってるよ・笑
墓穴を掘るにもほどがあるわな。

[311: 購入経験者さん]

スレの進捗って意図して進めるものなのか？？
買えないならこのスレを見て進捗する意味が分からない。。

と、それはいいとしてパークハウスは総じて苦戦してるけどここは人気あるのね。
１分は魅力あるので住み替え検討対象に考えたけど、ちょっと駅前過ぎて静かさも求めてる
自分としてはその辺がどうなのかなと。

[312: 匿名さん]

>>311

この物件で検討するなら南・上層買う予算があれば便利さと静けさの両方が手に入る。

１億超えるけど。。。

[313: 匿名さん]

>>311
三鷹のおかげでここも資産価値上昇が見込めるからじゃないの。
そのうち三鷹より東の駅前は、全部坪400超えになりそうだし。

[314: 匿名さん]

>>310
冷やかしに熱くなるなよ。その手はスルーしないと。

[315: 匿名さん]

1L2Lは比較的早く捌けるのでは？界隈に駅前物件が今少ないですし。でも9000万前後から上はさすがにどうなのでしょう。

[316: 匿名さん]

>>315

今週販売だから１Ｌ２Ｌさばけたらカキコ増えたりして。今かいてるひとはプロぽいひと多いから。ここに限らずだけど。

[317: 匿名さん]

ここはプロだらけだよね。
関係者という意味でのプロとマンション掲示板プロの両方ね。
検討者は書き込みの2割以下と推測。

[318: 匿名さん]

こちらは価格帯が価格帯なだけに、さすがに即日完売は無理でしょうね。
販売戸数は要望書で出された戸数プラスアルファでしょうし。
それでも、第一期で60戸出るという事は、今回全戸数の半数以上が
販売されているんですね。
個人的に中央線沿線はどこも手が出ない価格帯なのですが、
とても気に入った間取りがあるので動向が気になります。
それにしても、周辺マンションが苦戦する中、プラウド杉並高井戸が
50戸即日完売と言う事実も興味深いです。

[319: 匿名さん]

>>318
あっちの掲示板から今度は此方に引っ越しですか？

[320: 匿名さん]

>>318
マンション評論家かw

[321: 匿名さん]

高井戸プラウドはここより格安。こちらの方が圧倒的に造りはいい。高いから売れにくいだけ。

[322: 匿名さん]

318は別な掲示板でライオンズやプラウド引き合いに粘着してた掲示板厨。
検討もしてない荒らしだから相手しないほうがいいよ。

[323: 匿名さん]

今回の最多価格帯が6100万円って、やっぱりまだまだ高いですね。
最低価格の2880万円も、一瞬目玉かと思ったら、30㎡前後の部屋なのですよねー。
全体的に若干下がったとは言え、この価格帯なら手が届かないです。
すでに1億超えの部屋も出てるけど、一体どんな人が買うのやら！？
他物件を値引きしていたからここもチェックしてたけど、期待できないね。
やはり駅徒歩1分物件は相当な資産価値があるんですね。

[324: 匿名さん]

323

不動産に目玉って。。。流石にそりゃないでしょう。

[325: 匿名さん]

＞＞３２３
駅といっても阿佐ヶ谷駅ですよ。
東京駅まで３０分近くかかる・・・

[326: 匿名さん]

>>325
よく東京駅から半径何キロ以内とか言う人いるけどたまに出張で新幹線使う程度の人に
東京駅の近さってそんな重要なの？
それとも普段の生活で東京駅ってそんな役に立つの？
お買い得なスーパーが東京駅にあるの？

[327: 匿名さん]

>>326

そんなに熱くならなくっても。。。

都心部への通勤時間考えたら杉並や世田谷よりも某区のほうが、といういつものお話です。ふつうにスルーでしょう。

[328: 匿名さん]

>>325
東京駅に近いほうが良い人はおとなしくその条件で探せばいいのでは？
30分近くかかるこの物件のスレまでわざわざ投稿しに来る意味が不明。

[329: 匿名]

東京駅には一流企業のオフィスがたくさんありますね
阿佐ヶ谷からは30分じゃなくて23分じゃなかったかな
東西線も便利ですね

[330: 匿名さん]

うちの会社世界シェア#1だけど丸の内にも日本橋にも八重洲にもオフィス一つもない。。それはそれでちょっと寂しい。。

[331: 匿名さん]

>325
阿佐ヶ谷駅でも中央線沿線が良かったりする場合があるので何とも言えないと思うが…
また駅から徒歩1分という言葉に弱い場合もある（笑）
私は駅から徒歩8分で東京駅まで15～20分とかいう物件なら、駅から徒歩1分で東京駅まで25～30分という物件を選ぶ。まあ人それぞれだと思う話。

2880万円の30㎡前後の部屋って住居として購入するよりもSOHO・事務所として購入するイメージの方が強いですね。
そういえば1階の3店舗は地権者さんのお店で決定とかで、2階の大きい店舗って郵便局になるって本当ですか？

[332: 匿名さん]

>>331

３０㎡は投資でしょう。実需もありーの。月１５万で貸せれば表面６だから新築では無くは無い。ＪＲ駅前だしね。買う人いなくてチョット割引してくれるなら欲しいかも。。。（笑

[333: 匿名さん]

マンション探しで色々あり、最近は施工会社をよくチェックするように
なってきましたが、こちらの大豊建設（株）はどうなんだろう？と
調べてみたら、マンションコミュニティ内にも
「大豊建設の評価は？」と言うスレッドがありますね。
ちょっと読んだだけで単なるネガとは思えない具体的な経験談が書かれていて、
暗鬱たる気分になってきました・・・。
3線使えて便利だし、設備・仕様がいいな、と思っていたのになー。

[334: 匿名さん]

大手の鹿島や大林は知っていますが、大豊建設（株）に
ついては私も知らないので↑気になって見てきました。
結構いろいろと書かれてますね。クロスや換気口のこと
とても気になりました。
クロスにしても換気口にしても下請けの問題かと思いますが、
質の悪い下請けを抱えているのかな？って印象が消えません。
やはり内覧会とかではよく見ないといけないと思うので、
一級建築士に同行していただいた方が良さそうだなと思いました。素人目にはわかりませんので…

[335: 匿名さん]

大豊建設は不燃建築公社と取引のあるゼネコンなんでしょうか？三菱地所のマンションをつくったことはあるのでしょうかね？・・・・（タイトルは忘れましたが）マンション選びのハウツー本に工事所長の経験・能力でマンションの出来が左右されるので同じ所長がてがけたマンションを見せてもらったほうがよいと書いてあるのを読んだことがありますが、営業担当に聞けば教えてくれるでしょうか。

[336: 匿名]

しまった今日締め切りだった。。。

[337: 匿名]

現地確認しました
本当に駅近にびっくり
小中雨ならステーションビルの裏通路から
エントランスまで走って帰れそう
うっとうしい傘が殆どいらないですね
それと電車騒音殆ど気にならないです

[338: 匿名さん]

>>337
大手町地下直結ビル勤務など行き先が傘不要の場合は、家を出るときによほど大雨じゃない限りは傘はいらないと思っていいと思います。
ここくらいだと大雨の時は傘あったほうがいいかもしれないけど、結構大きいよね。

[339: 匿名さん]

ステーションからエントランスまで傘いらずとは、
本当に魅力的ですよね。ただ、やはり気になるのが
1階、2階部分の商業施設。病院など医療関係なら
いいなって思いますが、ファミレスとか飲食系の場合は
ゴキブリなど心配。他にも飲み屋系だと…酔っ払いなど
夜も煩くなりそうなイメージがあります。
ほんと、何の店舗が入るのか…。
また、商業施設だけならいいですが、一般駐輪場とか
あるとセキュリティ的な問題も心配だったりしますよね。

[340: 周辺住民さん]

そこそこ順調な滑り出しのようですね。
駅に近いというのはその他のデメリットも多いですけど、代えがたいメリットでもありますね。

商業施設の残りは何が入るのでしょうかね。
2階の広いところは郵便局という噂もありますが、周辺住民に役立つものが入ってくれるとうれしいです。

[341: 匿名さん]

大豊建設は中堅のゼネコンになると思います。三菱地所のマンションは何件か施工していると思いますよ。このパークハウスシリーズは｢三菱地所×大豊建設｣かなと思います。詳しいことはわかりませんが…ここマンコミュにも何件かスレがあったので参考にされてみてはいかがでしょうか。

三菱地所のパークハウス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47687/
大豊建設の評価は？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47649/

[342: 匿名さん]

341さん
↑
上記2スレッド拝読させていただきましたが、どちらも
あまり良い印象を受けない内容が多かったです。
特に、施工会社の評判はよろしくないですね。
一通り目を通しましたが、内覧会などで皆さんが出した結論は総じて
「職人のレベルが低すぎる」という事らしいです。
中には、エントランスで雨漏りがする物件までありましたよ・・・。
どうやら下請け会社にまるなげで、仕上げのチェックは全くしてないようです。

[344: 匿名さん]

>>342

施工会社のこと、ノーマークだった。。。ＨＰの実績見ても大した事例出てこないけど。。。

http://www.daiho.co.jp/case/jyutaku/index.html

不具合の対応はゼネコンじゃなく売主＝三菱地所の責任でやることになってるのでなんかあったら地所に文句言えばいいってことでＯＫ？

しっかし大豊建設の株価みると少々寒いもの感じるね、パークハウス中野の工事をやってる東亜建設工業も同じく１００円以下だし。ゼネコンっていまは大体こんなもんなの？

[345: 匿名さん]

元々株価は高くても数百円の業界だと思う。
景気の影響で財務的に苦しいのはどこも同じみたい。
まあ、それでも大手や財閥系がバックにあるところのほうがリスクは少ないのかもね。

[346: 匿名]

>>344
そりゃそうでしょうよ
購入者は販売会社と契約するんだから
ゼネコンとの契約じゃないでしょ
だから信頼・責任を持てる安心なデベがいいわけよ

[347: 匿名さん]

知り合いがゼネコン関係で働いていて聞いた話ですが、
ここ10数年の不景気の上に、数年前に大手ゼネコンの
談合事件が話題になり、それがきっかけで更に仕事の
数も減り、下請け会社などは火の車だそうです。
人件費を削減しても常に赤字経営になっているとかで。
今の時期の年度末もすごく忙しいのにも関わらず、作業
単価も上がることなく作業しているから従業員は辞めて
しまうことも多いそうで…ゼネコン関係もその下請けも
かなり厳しいみたいですね。

[348: 匿名さん]

結構、登録が入っているみたいですね。6,000万円以下の部屋はもう残ってないという噂を耳にしましたがいかがでしょうか。これだけ売れ行きがいいと早めに手を打たないと難しくなっちゃいますね。

商業施設はまだ決まっていないんですね。2階部分は郵便局になる可能性が高いそうですが、郵便局が近くにできるのもちょっと嬉しいかも。いろいろ使い勝手がいいコンビニとか入るのもいいかなとも思います。SOHO・事務所用かわかりませんが、30㎡前後のお部屋もあるようですし、コンビニとかカフェとか入る感じになるんですかね～？

[349: 匿名さん]

前にもコメントありましたが、１～２階は完全に商業施設になるそうですが、飲食店が多く入るのはどうなんだろう？と思ってしまいます。
ただ、飲食店がないなんてことはないとは思いますが。
ＳＯＨＯなどは普通の事務所だったら問題なしなんですけど、ピアノ教室とかもありなんですかね？

[350: 匿名さん]

ここは財団法人首都圏不燃建築公社と三菱地所株式会社のコラボですが、
施工が不手際の多い会社だと信頼がた落ちになっちゃわないのかな？
最近は財閥系デベが、ローコストで有名な某企業と組んでいる物件を
よく目にするけど、クレームが多く評判を落とすことのリスクは
ないんでしょうかね？？

348さん
郵便局はいいですね。
ゆうパックや振込みなどを利用する事が多いので、
近くにあれば何かと重宝します。

[351: 匿名さん]

施工はこうやって指摘が続けば地所が意識して良くなるのかな？営業ここ見てるだろうし。

[352: 元デベにお勤めさん]

営業はサイトを見ているだろうけど、ゼネコンを動かしているのは地所の建築の部署なはず。彼らが見てるかどうかだろうね。
多分、見ていないと思う。

[353: 匿名さん]

例え、このサイトを地所やゼネコン関係者が見ていても、
その下請けが見てなきゃあまり意味がないと思います。
>349
SOHO（？）などの事務所としてなら良いかと思いますが、
ピアノ教室などの教室類や店舗などは規約上無理なので
はないでしょうか？詳しくはわかりませんが管理規約に
「区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし、
ほかの用途に供してはならない。」という内容のものが
あると思います。そこの部分で引っかかるかと…

[354: 匿名]

北口に郵便局、南阿佐ヶ谷に杉並郵便局があるけどホントに入るの？

[355: 匿名さん]

350さん
ローコストと組んで～ってのは野村でしょ。いわゆるハセプラってやつ。
財閥三不動産は、あそこまで明け透けにタッグ組んで乱造はしてないよね。

[356: 匿名]

さあ。うちの周りも5、6分内に3件あるから案外あり得る？

[357: 匿名さん]

噂では、北口の郵便局がここに入るみたいですね。郵便局は利用率が高いので、
入ってくれるとうれしいです。ATMが土日にも利用できたりなんかすると更にうれしいですね。
郵便局って確か2階部分ですよね？1階部分の商業施設には何が入るんでしょうね。
新しいお店が多くできるのはとてもうれしいことですね。スーパーなどは商店街や大手スーパーが
近くにあったりするので必要ないですが、落ち着いた雰囲気のカフェなんかできるといいなって思います。

[358: 匿名さん]

コイデカメラ、魚屋さん、フレンチレストランらしいです。

[359: 匿名さん]

>358さん
お詳しい！ご近所の方でしょうか。
フレンチレストランは納得ですが、魚屋さんが分譲マンションの店舗に
入るのは珍しくないですか？臭いがちょっと心配だな。

今さらながら、阿佐ヶ谷の賃料相場を見てみました。
分譲75㎡の場合、管理費込みで6231万円、坪単価は264ですって。
ちょっと驚いたことは、阿佐ヶ谷の賃料相場は吉祥寺より高いんですね。
ここの最多価格帯が6100万円なら、まあ妥当ってとこ？

[360: 匿名さん]

>358
お詳しいですね。情報ありがとうございます。

それにしても、魚屋さんって…マンションの外観やエントランス部分からは本当に想像しにくいですね。魚屋さんってスーパーなどの鮮魚コーナーを想像させるものがありますので、イメージが湧かないというか。臭いも気になりますね。

公式HPにて間取りを見ておりましたところ、7F～12F部分を中心に掲載中となっているものが数軒ありますが、そこが第1期2次の販売住戸になるのでしょうか。

[361: 阿佐ヶ谷在住者]

阿佐ヶ谷在住ウン十年の者です。マンション関係者ではありません。
阿佐ヶ谷って便利ですよ。とっても住みやすい！！！

中杉通りの並木は素敵だし、24時間営業のスーパーに、適度なにぎわいの商店街。
スーパーの宅配も、子育て世代や高齢者に便利です。お店もコンビニもたくさん！

それに新宿10分、渋谷20分、東京駅23分、吉祥寺８分、三鷹10分と、どこに出る
のも簡単です。荻窪にはお散歩がてら、歩いて行けますよ。

地元民ですからモデルルームの内装などは見ていませんが、三菱地所なら問題ない
のでは？？

駅前の立地なんて、最高ですね。野村のときにはさすがにちょっと高いなと感じた
ものの、今回の分譲は妥当な線かと思います。スレ読んでいて、うらやましいです♪

[362: 匿名さん]

>>359、>>360
営業に聞けば普通に教えてくれますよ。。
そこまで気にしててまだMR行ってないのですか？

フレンチはどうだったか忘れましたがカメラ屋と魚屋は地権者のものです。
魚屋は小さいけど新鮮な魚を売ってくれるということで固定客が多い店のようです。

臭いは確かに気になる人は気になるかもしれませんね。
店が入る位置からすれば臭いが届くのは低層のごく一部の部屋でしょうが。

[363: 匿名さん]

>>359
賃料の話がしたいの？
分譲の話がしたいの？

[364: 匿名さん]

>>359

>ちょっと驚いたことは、阿佐ヶ谷の賃料相場は吉祥寺より高いんですね。

それは無いと思います。感覚的にも吉祥寺のほうが高いと思う。吉祥寺は駅近の賃貸物件が少ないから相場が見えにくいけど１０分で比べて↓こういう感じ。

http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=110/

吉祥寺の駅１分マンションって物理的にあり得ないと思うけど、もしもあったとしたら、
ここより１割高くても即売じゃないかな。

[365: 阿佐ヶ谷在住者]

３６１ですが、３６４さんの意見に同意します。

吉祥寺駅前の賃料の相場は、阿佐ヶ谷より高いと思います。
また、駅から１０分ほど離れた土地は、建蔽率４０％容積率８０％の
ところがほとんどだと思います。

今まで何度か引っ越そうと考えいろいろ調べましたが、いまだにこの
地にとどまったままです。笑！　なんといっても便利で安全で安心な
街ですから。物価もお手頃ではないかと思います。

散財したい気分のときには、表参道青山麻布六本木広尾銀座方面へ、
お出かけされればよいのでは？

[366: 匿名さん]

これじゃ営業が可愛そう。こんな割高な物件を売れっていうほうが無理がある。この点に関しては同情するよ。仕事だもんね。

[367: 匿名さん]

そーですか？？？

下町の再開発地区に比べたら、断然、適正価格だと思いますが。
立地条件もよく、街の安全度も高く、物価も安心価格ですもの。

ここより高い物件なんていくらでもありますし、実際、野村さん
のほうが、もっと高かったですよ〜

[368: 匿名さん]

価格が高いのは価値も高いからでしょう。

[369: 匿名さん]

価値の割りに価格が高いから売れないんだよ。この辺のパークハウスは実際どこも売れ残ってるでしょ。

[370: 匿名さん]

阿佐ヶ谷在住者さんのお話を伺うと、俄然阿佐ヶ谷に移住したく
なります。本当に住みやすい街なんですね。
ここは価格が高いですし、DINKS世帯の入居者が多くなりそうですが、
保育園や幼稚園、助成など、子育て環境に関しても何か情報ありましたら
よろしくお願いします＜(_ _)＞

[371: 匿名さん]

361さん、362さん
いろいろと詳しい情報ありがとうございます。スーパーの宅配って
コープとかになるんでしょうか？コープなど宅配があるのも助かりますが、
やはり24時間営業のスーパーがあるっていうのはいいですね。
我が家は共働き家族なので24時間営業とかってほんと助かります。
新鮮な魚を売ってくれる小さな魚屋さんも魅力ですね。
平日の昼間に買いに行くことができないので残念に思いますが、
都会に住んでいるとなかなか新鮮な魚って買えないと思うので良いなって思います。

[372: 阿佐ヶ谷在住者]

スーパーの宅配ですが、私の知る限り西友と東急ストアがあります。
西友は5000円以上で無料宅配、東急ストアは300円程度の割り増し料金を払えば
配達してくれます。詳細はネットのホームページもしくは店頭でご確認ください。
西友は24時間営業のため、本当に便利です。駅前にあるので、コンビニには行か
ずに、好きな時間に安い買い物ができます。
真夏の昼間は暑いため、よく夜中や早朝に買い物に出かけますが、宅配と組み合
わせて利用すれば、高齢者にも子育て世代にも、働き盛りの方にも時間と労力の
節約ができてとても便利ではないかと思います。

お魚は、マンションの建物内にも入るのかもしれませんが、上記のスーパーの他
に、駅ビルにテナントとして入っている「北辰水産」というお魚屋さんもありま
す。その他には、パールセンター内に小さなお魚屋さんがいくつかあります。

お肉なら、やはり上記のスーパーの他に、駅ビルに「ニュークイック」が入って
います。大きくはありませんが、パールセンター内にピーコックや小さなスーパ
ーもいくつかあります。阿佐ヶ谷北に「鳥安」という鶏肉の専門店があり、おじ
さんとおばさんがやっている、なつかしい感じの個人商店もあります。

野菜でしたら、阿佐ヶ谷駅北口の郵便局近くにある「やおゆう」。近所の飲食店
の人は大体ここで品物を仕入れているようで、よく見かけます。あとは駅ビル内
の「九州屋」か、パールセンターに八百屋さんがいくつかあります。

パン屋さんなら、駅構内の「エディーズ・ブレッド」、駅前の「サンジェルマン」、
パールセンター内の「グッドモーニング」といったところでしょうか。他にもた
くさんお店があるのですが、書ききれません。

そういえば北口駅前にスポーツクラブが２つありますが、パールセンターに「ロ
ハス＊ロハス」というヨガ／岩盤浴／エステ／マッサージなどの複合施設があり、
月に7000円程度払えば、ヨガだけでなく、ピラティス／太極拳／フラダンス／
ベリーダンス／バレエのレッスンを好きなだけ受けられるクラブがあり、ここも
おすすめです。
お子さんをお持ちの方は、北口のトーアセントラルフィットネスクラブの水泳教
室に通わせている方が多いようです。杉並区は「子育て応援券」という支援制度
があり、詳細については区役所またはホームページをご確認ください。

阿佐ヶ谷は、無機質な大手のスーパーだけでなく、昔ながらの個人商店もあり、
選択肢がいろいろあって楽しいところです。
長年の在住者として、おすすめのところをすこしだけ書いてみました。
決して特定の業者およびデベ関係者ではありませんので、書き添えておきます。

[373: 匿名さん]

372さん
370です。情報ありがとうございます。
子育て応援券は、ベビーシッターやインフルエンザの予防接種にも利用できるんですね。
杉並区は待機児童数が多く認可保育園の入園は難しそうですが、措置として定員拡大したり、
園を新設したりしているんですね。入居時期までに、待機児童がゼロになっている事を期待したいです！

[374: 匿名はん]

366さん
立地と駅距離の希少性を考えたら決して高くないようにも思います。
まぁ買う側にしてみれば少しでも下がってほしいとは思いますが。

[375: 匿名さん]

阿佐ヶ谷に希少性はないと思う。

[376: 匿名さん]

駅から徒歩10分ぐらいの一戸建ては、阿佐谷だと大体6000万〜8000万円程度。
駅前立地の物件は、そうあるものではないと思いますけれどね。

[377: 阿佐ヶ谷在住者]

＞３７３さん
372です。
Yahoo!で、阿佐ヶ谷　保育園／阿佐ヶ谷　幼稚園と入力すれば、検索できます。
施設によっていろいろ特色があるようですから、方針など事前に情報収集される
のもよいのではないかと思います。（スムーズに入れるといいですね ^-^*）
西友の隣の第一小学校前（阿佐ヶ谷神社の入り口のところ）には阿佐谷児童館も
ありますから、ご参考までに。

私が知っているだけでも阿佐ヶ谷駅から徒歩５分圏内に、コンビニが10軒以上も
あります。西友は24時間営業ですが、東急ストアも10-23時まで営業、24時間
営業のレストランもいくつかありますし（デニーズ、なか卯、松屋、吉野家など）
駅北口に朝５時まで開いているおそばやさんの他に、はなまるうどん、大戸屋、
マックやモスバーガー、ヴィレッジヴァンガード、フレッシュネスバーガー、佐
世保バーガーなどをはじめ、沖縄料理、エスニック料理、自然食レストラン、和
食、イタリアン、フレンチなどなど。。。本当に便利なところです。
働く世代や高齢者の方のためにはお惣菜やお弁当のお店もあり、日常的な食事に
困ることはないのではないかと思います。

カフェも林立しています。日替わりで毎日、選択できると言えるくらい多いです。
駅構内のスターバックス、パールセンターのドトール、Jazz Cafe、朝２時まで
営業のケーキ屋さん（シュガーローゼ）も有名です。洋菓子の銀座ぶどうの木の
本店も、パールセンター内に。南のMr.ドーナツだけでなく、はらドーナッツの
店舗も北にあります。ラピュタにある山猫軒では、食事のほかにお茶もできます。
和菓子ならば、鉢の木、うさぎや、といったところでしょうか。

ドラッグストアはパールセンター内に何軒もあり、互いに競合していますから、
価格を比較しながら買い物をすることが可能です。100円ショップは、パールセ
ンター入り口近くのCanDo、ピーコックの２階にダイソーが入っています。
南阿佐ヶ谷駅上にある本屋さん書原は、夜23時30分か24時までオープンしてい
ます。夜、眠れないときなど、散歩がてら歩いて行けます。

動物病院もたくさんありますが、阿佐ヶ谷なら阿佐ヶ谷動物病院。うちのこ（猫）
は、荻窪にあるエルム動物病院で大変お世話になりました。そこの院長先生は西
洋医学と東洋医学の両方を学ばれた方で、ペットの鍼灸をやっています。スタッ
フの方々も非常に親切ていねい、良心的な会計です。

さて、阿佐ヶ谷は、昼と夜の顔があまり違わないところです（そこが安心なので
すが）。パールセンターや中杉通りなどを南北に、一度散策してみてください。
----ざっと書きました。以上の情報が、少しでもお役に立てばうれしい限りです。

[378: 匿名]

三菱地所さん乙！

[379: 匿名さん]

377さん
朝5時までやっているお蕎麦屋さん、
深夜2時まで営業のケーキ屋さんってすごいですね！
阿佐ヶ谷は私のような夜型の人間にもしっかり対応してくれる街のようで嬉しい限りです。
近いうちに時間をみつけて、1日かけてぶらぶらしてみようと思います。

[380: 阿佐ヶ谷在住者]

372&377です。
初夏から秋の季節にかけて、夕涼みがてら、夜の中杉通りを散歩するのもおすす
めです。初夏のすがすがしい青葉、ロマンチックな秋の枯れ葉が本当に素敵です♪

夏にはパールセンターで七夕飾りを愛で、秋には阿佐ヶ谷の神社＝神明宮のお祭
りと御神輿を楽しみ、晩秋のジャズフェスティバルでプロの演奏に耳を傾ける、
ということも可能です。
毎年、御神輿の担ぎ手や、ジャズフェスティバルのボランティアスタッフも募集
しているようなので、興味のある方は参加されてみてはいかがでしょうか。

これは聞いた話なのですが、阿佐ヶ谷は高円寺についで、都内では美容院の数が
多いとか。夜遅くまで営業している、足ツボや指圧マッサージの癒し系のお店も
多いと思いますけれども。。。

阿佐ヶ谷は住みやすい街ですよ。駅周辺の商業地を離れれば、のんびりとした住
宅街が広がっています。今回のマンションの購入を見送られる方で、一戸建てを
検討される方もいらっしゃるかもしれませんね。いずれにせよ、楽しく、快適に
生活していただければと思い、地元情報を載せてみました。ぜひ、ぶらぶらして
みてください ^-^*

（阿佐ヶ谷居住ウン十年の一般人で、特定の業者およびデベ関係者ではありません）

[381: 匿名]

所詮乾式壁物件。
何故コンクリート壁にしない？

[382: 匿名さん]

メーカのページなのでどこまで真面目に受け取るかは読者に任せる↓
http://www.yoshino-gypsum.com/pdf/report/report18.pdf

[383: 匿名さん]

こちらは環境的にはどうですか？
近くの河北総合病院は良い病院でしょうか？

[384: 匿名]

河北病院は最悪です。良いという評価を聞いたことがありません。以前救急で運ばれた時、処置後、まだ休んでいるのに看護師は冷たく、お菓子を食べながらあそこにタクシーの電話番号があるからかえりなさいと言ってきた。どんなに苦しくても二度とかかりたくないと思った。
中野まで行けば警察病院もあるし、個人医院は結構あるので、住むにはいいと思います。警察病院は北口からバスが出ているし。

[385: 匿名さん]

それはひどいですね。
でも荻窪に住んでいる友人はみんな親切と言っていました。
職員もいろんな人がいるんでしょうか、、、

[386: 匿名さん]

住環境はいいです。ポイントは高いです。急行が止まらないという一見マイナスに
感じられる要因が、外部からの異質な流入者を防ぐ働きを持ち、街の環境を安全に
保っていると思います。

が、病院は。。。384さんと同意見です。昔ですが、同様の経験を２回したことが
あり、それ以来いっていません。
中野か荻窪、もしくは新宿の東京医大、慶応病院、東京女子医あたりの大学病院で
診てもらえば安心かと思いますが。

[387: 物件比較中さん]

乾式の資料読みました。

コストダウン、間取りのリフォーム等がメリットですね。
高層マンションだと使わざるを得ない。

遮音性能も良いと書かれてますが、これはこの乾式壁単体としての性能ですよね？
床の遮音性能にどの程度、左右するのかに触れてません。
梁もなくなるし、上下に振動を伝えやすくなりそうな感じがしますが、どうでしょう？
あと、当然、壁を直接叩くともろ音と振動は伝わるでしょうね。

上記の点以上に、価格的にメリットが得られれば文句はありません。

[388: 匿名さん]

>>>387

乾式の壁について、私も詳細を知りたいため、売主の方に確認、他の物件でも
使っているのか、その場合、音や振動はどうなのかなど聞いたうえで、スレに
書き込み披露してもらえれば、とてもありがたいです。
他の検討中の方々も、知りたい内容かもしれません。

[389: 物件比較中さん]

河北は昔は「しにきた」とかアダ名されてあまり評判がよくありませんでしたが（それも救急・重篤患者がこの界隈では河北に搬送されるので単に死亡率が高かっただけ？）、最近親族が立て続けにここに入院しましたけど、医師、看護師、警備員さん皆親切で非常に印象良かったですよ。
この物件が自分にとって魅力的である大きな要因の一つが「河北が近い」ことです。

あとはなんと言ってもパールセンター（商店街）。便利です。

[390: 匿名]

特別快速、通勤快速です。ほんとうの中央線住人なら急行なんて言い方はしませんが…。

[391: 匿名さん]

386です。本物の住人です。面倒くさいので、ひとまとめにして「急行」と呼んでいます。
特急も停まりませんし、特別快速、通勤快速といっても、他の地域の方々に、それなに？
どう違うの？？と問われることがあるため。

[392: 匿名さん]

第1期で8割以上が販売済みとはこの時代に景気が良いね。
中央線駅前はやはりそれなりに人気と言うことか。

[393: 匿名さん]

121戸（事業協力者住戸23戸含、他に店舗6戸）ということは、実質的販売は92戸。
残7戸ということは、すでに9割以上の快調な売れ行き。
中央線沿線は便利ですし、日常生活が無理なく快適に過ごせますから、人気がある
のも当然で、妥当な判断ではないでしょうか。

[394: 匿名さん]

店舗は別勘定だから販売戸数は98戸です。
それでも十分な出だしですが。

[395: 匿名さん]

>9割以上の快調な売れ行き
第1期の1次2次すごいですよね！3次もこのまま行っちゃいそうですね。
1次2次のこと、asahi.comにも掲載されてましたね。(以下、抜粋)
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201003120003.html
来場数は1,239組で、6、7日の登録数は52件。
販売価格は4,000万円から1億660万円で最多価格帯は 4,000万円台。
7,000万円台と9,000万円台が人気価格帯となった。
登録者の属性は、30代が25％、40代が15.4％、50代が 15.4％、60代が32.7％。
50代60代が多いのかな～って思ってましたが、意外と30代が多いんですね。

[396: 匿名さん]

395さん
>7,000万円台と9,000万円台が人気価格帯となった。
憧れの中央線沿線物件なのでチェックしてましたが、
価格に全く手が届かず、指をくわえて観ているだけでした。
しかし、皆さんお金持ちなんですねぇ！！
年代については、新築マンションを購入する人の平均年齢は30～34歳
というアンケート結果が出ているそうですよ。
皆さん若いうちから堅実ですよね。

[397: 匿名さん]

中野、高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪、荻窪で
徒歩5分以内の新築って中々でないからそりゃ売れるでしょうね。

[398: 匿名さん]

50代60代なら、駅前の利便性よりも、もう少し静かな環境を選ばれるのかもしれませんね。
年齢的にすでに購入済みの方も多く、そのため必要性が低くなるのかもしれません。
まあでもシルバー世代にとっては、日常生活を送るうえで非常に便利な場所。

30代は、80/90年代のバブルのはじけた後で、就職難など苦しい時期を経て来ている世代
ですから、堅実、手堅いのかもしれません。駅近なので、職場に通うのも楽そうです。

[399: 匿名]

ニュースリリース見る限り50代より上も結構多いよ。

[400: 匿名]

中央線の次の目玉は中野南口の野村と三井ジョイントのタワーかな。