パークハウス阿佐ヶ谷レジデンス

[匿名さん]

プラウドの並びに建つ地上16階地下2階。駅徒歩1分！

所在地：東京都杉並区阿佐谷南3丁目764番地1他（地番）
交通：総武線 「阿佐ケ谷」駅 徒歩1分 （南口）
　　　中央線 「阿佐ケ谷」駅 徒歩1分 （南口）
　　　東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩7分


売主：（財）首都圏不燃建築公社/三菱地所（株）
施工会社：大豊建設（株）
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ（株）

[103: 購入検討中さん]

地下鉄にも地上駅があったり、私鉄にも高架型の駅はありますが、駅の外側から聞くとＪＲほどうるさくはありません。
ＪＲの駅はどうして外まで轟音が反響するのか。騒音というよりは金属音の混じったゴーという轟音です。
何か根本的に駅の作り方や線路の仕組みがちがうのでしょうか。
高速での通過や、線路の切り替えのようなものが多いのでしょうか。

[104: ご近所さん]

電車は走行中の騒音がうるさい為、停車・発車時の騒音は殆ど気になりません
この物件はプラットホームに平行位置にあるので一般論（音に超敏感な人は別）で言えば
問題ないでしょうね
（但し阿佐ヶ谷は、時間数本の特快・あずさが通過します）
どっちにしろ私（一般人）は、電車の騒音は気になりませんよ
正確を極めるならプラウドの住民の意見が一番かと思います

[105: 購入検討中さん]

平行であると音が響くにくいという一般論がわかりません。
お手数ですが詳しく教えていただけませんか？
ブレーキ音・アナウンス音などは、駅特有の音だと思うのですが・・・。

[106: 匿名さん]

スピードに乗っている状態での風切り音と線路の境目を通過する際の音が、ホームに入る際にはだいぶ低減してることを言っているのではないですか？なんとなくわかる気がします。

アナウンス音はどうしようも無いでしょうけど、最近の電車はそれほどブレーキ音しないですよね。
あまりに気になる方は駅前物件は避けたほうが無難ではないですか？

駅の周りは電車の音だけじゃないです。雑踏、バス、中杉通りの車等々。
スマッチに近所の方が音の観点で詳しく書いてくれてますよ。

[107: 匿名さん]

線路真横なわけじゃなし、そんなに重要なことなのかと思います。
生活しているうちに慣れるものですよ。

[108: ご近所さん]

表現が悪くてすいません
プラットホーム平行＝プラットホームのまん前って事です
プラットホームから外れる程、走行による騒音が高くなるって事です

[109: 申込予定さん]

坪450万くらいまでを基準に、広めの上層階（南向き）を考えていますが、エントランスの位置がちょっと気になります。

マンションに入るためにはあの質屋さんへ向かう暗い道にはいっていくことになるという理解で正しいですか？
マンション玄関までは道が拡張して明るくなるのですか？（でないと、大きな車がはいれないと思う）、
また、その先に細い道が続いているはずですが、その入口は閉鎖され、奥の道は別の口とつなげるとか動線が変更されると考えてよいのでしょうか。
それとも、そのまま残されて、マンションにはいる道が、あの奥の方から表に出てくる唯一の通り道となるのですか？
あの先は夜中はちょっと・・

[110: 購入検討中さん]

それこそ、週末の説明会で聞いてみれば如何でしょうか？
でも、４５０出すならここじゃなくてもいいような・・・。

[111: 匿名さん]

上層階南向きで１００Ｂタイプで＠４３０ぐらい
８０Ｅタイプで＠４００ちょいらしいね。
たしかにこの価格をどうみるかはＭＲ行ってじっくり考えますが・・・

[112: 匿名さん]

モヤモヤさまぁ～ず２　阿佐ヶ谷ですね。大江アナが「昭和の残る街、阿佐ヶ谷」を歩いてます。

[113: 匿名さん]

いよいよ明日ですねぇ。予約混んでいるみたいです

[114: 購入検討中さん]

「モヤさま」私も観ました。
100Ｂ上層階、坪430万なら買います。

[115: 物件比較中さん]

行ってきました。現地も駅前再開発とはいえ、敷地に隣接して民家（学生服屋さん等）が残るようで南側は入り組んだ形。敷地内を外部の方が通行する点（敷地内に外部の方の駐車場まである）、地下に一般用の駐輪場がある点、店舗が24時間営業可能な点、決まっている店舗に飲食店がある等々、懸念材料が予想以上に多かったです。。。

[116: 購入検討中さん]

これは予想以上の懸念材料ですね。
価格はどれくらいでしょうか？

[117: 物件比較中さん]

予定価格表はもらったのですが手元になく、いま覚えているのは東南角64平米2LDKが7200万円くらい、南56平米の2LDKが6200万円くらいでした。

[118: 匿名さん]

価格はお隣に比べれば割安かなと。

外部利用者が通行可能な路が南北に一本、東西に一本ありますが、
東西のほうはエントランス横を通ります。
元々路地があったようで導線を残すというのが条件だった模様です。

ところで夜なのにお隣のプラウドがずいぶんと暗かったですね。
電気が点いてない部屋がたくさんありました。
市況が戻って転売しやすくなるまで未入居で残しているのか、賃貸の借り手待ちなのか。

[119: 物件比較中さん]

お隣とは全く条件が違いますからね。
時期やコンセプトも考慮すれば、かなり強気の値段設定ですね。

[120: 物件比較中さん]

個人的には開口部の多い間取りと設備/仕様を考えると
「こんなもんかな」という印象でしたけど、強気との見方が多いんですか？

[121: 匿名さん]

＞120
ファミリー向け75平米クラスだと軽く8000万円以上でしょう。

このご時世、サラリーマンで山手線外のマンションに住むために
8000万円出す人が世の中にどれだけいるかという問題です。

案外、退職後の世代にはポンポン売れるのかも知れませんが。

[122: 匿名さん]

どんなご時世でも資金がある人はいますからね。。
可処分所得が不況の影響をまともに受けるのはいつの世も中の上から下の人間ですよ。

この物件の75平米以上の部屋は端から「並み」のサラリーマンとか相手にしてないでしょう。

[123: 匿名さん]

＞122
ここは通勤の利便性重視のサラリーマンが対象だと思ったのですが、
もっと高級住宅地にも住めるような高給サラリーマンが対象なんですかね？

阿佐ヶ谷って、地味なイメージがあるけどわりと人気があるのかな・・・。

[124: 物件比較中さん]

高級サラリーマンが阿佐ヶ谷の一般駐輪所があるような下駄履き駅前ビルを選ぶかなぁ？？？

[125: 匿名さん]

平均的なサラリーマンでは駅前じゃなくても中央線三鷹以東の駅から徒歩10分圏に
大手デベの物件を購入するのは大変です。売る側もある程度資金がある人がターゲットでしょう。

阿佐ヶ谷好き、は存在します。
地味ですけど、大人の街として人気は高いですよ。
そりゃ田園調布とか広尾からわざわざ引っ越してくる人はそうそう居ないでしょうけどね。

元からの阿佐ヶ谷住人がこちらに引っ越して戸建てを子供に譲るケースや
逆に子供夫婦が実家近くに戻りついでに援助もらうケースも結構あるんじゃないですか？

[126: 買いたいけど買えない人]

下駄履きだろうが、駐輪場があろうが、結局この物件は売れるんだろうな・・
そんなこと気にしない人間だってたくさん居るだろうし・・

[127: 匿名さん]

でしょうね。
同じような価格帯、下駄履き、市の駐輪場有の武蔵野タワーズだってなんだかんだ一定戸数は売れてるわけで。
ここは地権者住戸を除ければ所詮100戸未満。タワーズほど大規模なマンションじゃなくて良いけど駅前希望という人も検討してるでしょ。

[128: 匿名さん]

とてもじゃないがサラリーマンに手の届く価格ではないですね。
手が出るとしたら、ごく少数の外資系高給取りのみ。

ここに限ったことではないですが、殆どは地元のお金持ちが購入されるんでしょう。

[129: 匿名さん]

南５６平米２ＬＤＫで、６２００万円ですか。。。
２ＬＤＫ希望だったんですが、ちょっと、手が届きませんねぇ。
この立地だと、このくらいの価格が妥当なんでしょうかね。
一般駐輪場があっても、下駄履き駅前ビルでも、通勤に便利な駅近のマンション、
とても魅力的だったんですが。
阿佐ヶ谷の街も好きですよ。
案外、パパッと、売れちゃうのかなぁ。
買える人がうらやましいですねぇ。

[130: 匿名さん]

同じく。
あれだけ駅目の前ならいわゆる地域相場のような考えが通用しないのはわかってましたが、
やはり絶対額として予算オーバです。
店舗とか何でもOKで気にならないんですけど・・先立つものが・・

[131: 物件比較中さん]

>>129
その間取りは南向きですからね。ある程度高いのは当然です。
北向きでよければ54㎡？くらいで6000万以下というのもありましたよ。

[132: 匿名さん]

結局　テナント店舗については説明があったのですか？

[133: 物件比較中さん]

1階に4店舗、2階に2店舗です。
地権者のカメラ屋、魚屋、レストランは確定、
残り3つは明確に何が入るかはまだ決まってない模様。
飲食店も規約ではOK。パチンコ/カラオケ/風俗の類は当然NG。
といったくらいでしょうか。

[134: 購入検討中さん]

No.133さま
ありがとうございます。

[135: 匿名さん]

１３１さん　北向きですか。
６０００万円以下といえども、果てしなく６０００万円に近いんでしょうねぇ。
私としては、日当たりのことなどを考えると、北向きよりも、南向きの部屋の方がいいかなと思っています。
こんなわがままを言っていては、いつまでたっても、マンションを手に入れることができないですね。
分かってはいるんですが、なかなか自分の中で、折り合いが付きません。
後ろ髪をひかれるマンションです。

[136: 物件比較中さん]

>>135さん
131です。

うろ覚えで申し訳ありませんが、北向き2LDK 確か54㎡ 14階が5700だったような。(もしかしたら5900)
それだけ高ければ駅や駅前のほかの建物は完全に超えているので眺望の抜けはあるし、
反射光で日照は得られるんじゃないでしょうか。直射日光は当然無理ですが。
ただ、北側は確かFIX窓やロータリを配慮した曇り窓が多かったような気がします。
この辺りは好みが出るところかもしれないですね。

正式価格発表や販売開始もまだ先ですからそうすぐに結論出さなくてもいいのでは？
店舗さえ気にならなければいいマンションだと思います。

[137: 物件比較中さん]

そうですよね。ずいぶん販売まで時間がありますよね。
ところで私も見に行きましたが、戸境壁がコンクリートでなく乾式なのは、いかがお考えですか？
最近のマンションは軽量化のためか、だいたい10階より高い物件には乾式が使われることが多いようですね。
防音は結構優れているようですが、振動・ダメージに弱いと聞いています。
タワーマンションは乾式が普通ですが、隣家の音が結構聞こえると読んだことがあります。
この点を気にしだしたら低層しかなくなってしまうのでしょうが。。。いかがなものでしょう？

[138: 物件比較中さん]

乾式ですが、個人的にはあまり気にしてません。
知り合いが何人かタワーマンションに住んでて音に関しての文句は特に聞いてないので。

他の物件で確認した際は吉野石膏 A2000WI 136mm厚がコンクリート換算で260mm厚と言われました。
これくらい有れば十分と勝手に想像してます。

本格的に検討する時にはメーカと型番、コンクリート換算の防音性能は地所に確認するつもりです。

仰るように気にしだすと選択肢がだいぶが狭まってしまいますね。

[139: 通りすがり]

建築やってますけど、乾式なんて当たり前ですよ。ここが何階建ての建物か知りませんけど、あそこもここもコンクリートってなると重くて建物潰れちゃいますから。コンクリートは不要ってことですね。ちなみに乾式は遮音性も問題ありません。都内の高層ホテルで隣の音が聞こえたことありますか？

建築家のぼやきでした。
通りすがりで失礼しました。

[140: 物件比較中さん]

137です。
138さん、139さん、ありがとうございます。参考になりました。

[141: 物件比較中さん]

高層ホテルでの隣の音。
わかりやすい例えですね。

[142: 匿名さん]

>>135

南向きには確か細田工務店のビルやマンションなど、
わりと高さのある建物が建っています。
実際の部屋がその影響をどのくらい受けるのか気になる所ですね。
モデルルームで日影図など見せてもらって確認が必要かなと。
ここは便が良いかわりにえらく雑多にいろいろ詰め込まれたマンション
という印象を受けたのですが、
129さんのコメントによれば南向き56平米の2LDKで6200万円、
決してお安くはないようで。
実際の販売時にもこのままの価格なら、残念ながらうちは...

[143: 匿名さん]

>>142
細田工務店の本社ビルは確かにそれなりに大きいですね。
要確認かもしれません。
ゲーセンのビルが間に入っているので日影は大きくは影響しないと期待してます。(低層南東部屋の南除く)
ただ、バルコニーに出たら嫌でも視界に飛び込みますから抜ける気持ちよさは南西角か上層階でないと
ないかもしれません。
あとゲーセンが立替になって高いビルになったら圧迫感でるでしょうね。

値段。安くはないですね。。
あと、多くの階に1LDKが存在してます。1LDKは北から東に集中してます。
低層に１LDKを集中させて中層から上を2LDK・3LDK中心にしてればもう少し雑多感が薄れてたかも。
プラウドとのお見合いする東に昼間不在がちな単身向け1LDKを持ってくる考えも理解できますが。

[144: 購入検討中さん]

＞１４２さん、１４３さん

そもそもモデルルームで日影図とやらは
見せてもらえるのでしょうか？
以前別のモデルルームでは無いと言われちゃいました。

他のスレッドを見ていると、日影図は機械を使って
シミュレーションしただけのものだから、日陰の動きが
必ずそのシミュレーション通りになる訳じゃなくて、
販売員の方も、出来る限りは見せたくない
（事後のトラブルを防ぎたい）
という事情もあるようなので。

[145: 匿名さん]

143です。

地所は眺望と日影のデータ用意していることが多いですよ。
別の地所物件ではPCで見せてくれました。ここより規模が小さい物件でもあったくらいなので
用意していると思っています。

この間行った時は私は時間の制約で細かいところまで確認できませんでしたが
次回は確認するつもりです。

仰るように眺望にせよ日影にせよ、100%実態を現せているわけではないのであくまで参考レベルです。
何も情報がないよりましくらいで捉えてます。

[146: 匿名さん]

眺望のCGはPCでみせてもらいましたよ。

[147: いつか買いたいさん]

１、２階に飲食店が入る場合の悪影響はどう思いますか？友達が以前、１階がカプリチョーザというマンションに住んでいたことがあるのですが、ゴキブリの数が尋常じゃなかったらしいです。通気孔とか配管は建物中つながっていますよね！？

[148: 匿名さん]

すごいですね、それ。。地所にそのままぶつけてみたらどうですか？配管などの配置は物件にも依るでしょうが生の話としては興味深いです。

[149: 匿名さん]

確かに興味深いです。ただゴキブリは配管だけでなく外からも来ます。周辺環境も影響するのでは？

[150: 匿名さん]

わたしも昔、１階にスーパーと回転寿司のチェーン店が入っていたマンションに住んでいたことがありますが、それほどゴキブリに悩まされた記憶はないです。
たしかに、１匹も出なかったってことはなかったですが、必死でゴキブリ退治をしたということは、なかったと思います。
何か、対策をとっていたのかな。
１４９さんの言うように、周辺環境なども影響するのかもしれないですね。
ここも、１・２階には、飲食店が入るというこですが、「ゴキブリは、どこにでも出ますよ～」的な対応でしょうか、どうでしょう。

[151: 匿名さん]

ゴキブリ大嫌いなので、飲食店が入るとやはり心配ですね。
新築のうちは平気そうだけど、ある程度年数経ってしまうと店舗も汚れてきそうなので
ちらほら出てきそう・・・でも、きっと害虫駆除などはしていますよね。
通気孔とか配管以外でも、エレベーターに乗ってくるゴキブリもいるので
上層階でも安心できませんね。
害虫の問題も心配ですが、火の管理がしっかりされてるのかも不安です。
飲食店ではなくて、歯医者さんとかならいいのに・・・

[152: 匿名さん]

オフィスビルでも半年に１回とか薬剤で害虫駆除しますよね？（バルサンみたいなの使うと思いますが）

建物のハードウェアで対策するというよりはランニングの問題、管理組合で定期的にやる話なのでは。