B級グルメの宝庫、亀有最後の大規模マンションでしょうか?
物件の良し悪しについて語りましょう!
所在地:東京都葛飾区亀有3丁目981番1(地番)
交通:常磐緩行線 「亀有」駅 徒歩5分 (東京メトロ千代田線乗入れ)
売主:日本土地建物販売 丸紅 長谷工コーポレーション
販売提携:丸紅不動産販売 長谷工アーベスト
施工会社:長谷工コーポレーション
設計会社:長谷工コーポレーション
[スレ作成日時]2008-08-18 11:15:00
ラヴィアンコート亀有
401:
匿名さん
[2010-03-06 10:03:00]
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402:
匿名さん
[2010-03-06 10:08:48]
マンションの美観を損ねるから。
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403:
匿名さん
[2010-03-06 10:11:36]
布団はいいけどタバコはダメでしょ
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404:
匿名さん
[2010-03-06 11:15:37]
布団は干さないと、体に悪いですよ~~~
たたくのもしょうがないでしょ・・・限度はありますが 普通たたきますよ、たたかないと干した意味がないって そのぐらいの誇りは生活習慣でしょ・・ 布団干しても美観は損なわないと思います。 ベランダ内なら当たり前の光景ですから・・・ いい天気の日は干してあったほうが、ほのぼのしますね コンクリートは冷たい感じはしますけど、その光景は木の感覚ですかね~~~ たとえが悪いですね~~ タバコは良くないですね、臭いがすごうですね。 |
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405:
匿名さん
[2010-03-06 11:21:44]
ベランダでタバコの臭いはしたことありませんが、共用廊下で換気口からか室内からかわかりませんが、
臭いはしますね・・・ エレベーターもしますね・・密室だからやですね 外で吸ってくるんでしょうね・・タバコ吸ってる人は一緒にエレベーター乗っただけでもわかりますね。 衣類・口臭にでますからね 火事に気をつけましょうV V |
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406:
匿名
[2010-03-06 12:12:55]
分譲マンションって、バルコニーの内側なら布団干していいものだと思っていたのですが違うんですか?
布団のホコリが嫌な人は戸建ての方が向いてるんじゃ… |
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407:
匿名さん
[2010-03-06 18:27:29]
ベランダでタバコ禁止は説明受けましたが。
布団禁止はされてないと思いますが・・ 細かい規則までは読んでませんが・・・ すみません ただ通常の生活の範囲以内はいいと思ってますが・・・ それも駄目となると・・安心で安全は確保できますが、 快適なマンション生活は悩むとこですね~~~ 残念!!! |
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408:
匿名さん
[2010-03-06 19:14:02]
No.398 さん
戸建て、買いなおしたらどうでしょ? |
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409:
匿名さん
[2010-03-06 19:22:50]
あまり、神経質にならないほうがいいですよー
167世帯ありますから、いろいろな人がいますが、 常識範囲で、楽しく生活しましょう~~~ エレベーターでは、きちんと挨拶しましょう、それだけで お互いが気持ちよく暮らせますから!! いい生活は一人ひとりの挨拶からですね 仕事も挨拶がきちんとできる人は仕事もできますし!! |
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410:
匿名さん
[2010-03-06 19:29:50]
ふとんポンポン叩くのはまわりえの影響考えると、止めた方がいいのじゃないの。
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411:
匿名さん
[2010-03-06 19:35:42]
普通たたくのでは?
ほこりを気にしていたら生きていけませんね。 ほこりだらけですからね。 あまり変なこと言わないほうがいいですよ。 荒らされますよ。 |
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412:
匿名
[2010-03-06 21:40:09]
布団の事の書き込みですがベランダに直接干すのはNGだと思います。景観だけでなく危険だからです。ヴィナシス金町の上階で布団がヒラヒラベランダに干してるのを見るとゾッとします。前に住んでいたマンションは六階で規制はなかったのですが風で布団ハサミが飛ばされ拾いに行ったら粉々でした。人にぶつかっていたら大怪我をさせていた事でしょう。だけど、ベランダ内で布団を干して叩く事位は許される行為でしょ?何もかも許したくないのならやはり一戸建てを選ぶべきでしょうか?!とはいえ、都会では、一戸建てでも家同士が何メートルも離れていないので布団叩きの音も埃も舞うのが現状です。(実家は金町の戸建てです)
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413:
匿名
[2010-03-06 23:46:03]
ベランダ喫煙はすでにしてる人はいると思いますが。
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414:
匿名さん
[2010-03-07 07:50:03]
バルコニーの内側も布団干したらダメなんですか?
ありえないし、何だかめんどくさいですね…。 管理組合の運営が不安になってきましたね。 |
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415:
匿名
[2010-03-07 08:01:29]
タワマンだと布団どころか洗濯物干すの禁止だからなぁ。乾燥機で干した服しか着れないってあり得ない。ってここはタワマンじゃないから412氏のいうことが正しい
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416:
匿名
[2010-03-07 08:38:45]
で、まだまだ売れないのでしょうか?
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417:
匿名さん
[2010-03-07 09:02:11]
近所が安いからな~、近所が売り終わらなければ無理感じゃネーの。
近所終わっても、イニシア有るし(価格しだいだが)亀有のこんな狭い地区で次から次えと マンション販売をするから先の見通しくらいよな~。 |
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418:
匿名さん
[2010-03-07 09:29:59]
立地からいって、他の駅近マンションより価格はする場所なので、多少時間掛かるのはしょうがないと思いますよ
買いたくても、買えない人も多いと思います。 やはり購入を断念した人も多いと思います。 近くでも立地が変わると土地の価格も変わりますから、多少安く感じそちらを購入してると思います。 やはり4000万円後半~6000万円はなかなか買いたくても購入仕切れない人が多いとききました。他の不動産のかたから・・ 場所がいいので、売れていきますよ~~必ず 亀有駅徒歩5分でもこの場所と他の場所では500万円ぐらいの価格差は 当たり前の様な気はしますが・・・ ちょっといいすぎですか・・すみません そんだけ住みやすいですねV 412のかたの意見だ正しいのでは?っていうか、正しくあってほしいですね |
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419:
匿名さん
[2010-03-07 09:36:05]
以前テレビで見た、布団とすごくたたき音楽全快みたいなかたは周りのかたに影響はありますが、
通常は影響はないと思います。気にしないほうがいいですよ |
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420:
匿名さん
[2010-03-07 09:41:18]
布団を内側にも干してはいけないマンション・・。
きっと売れない。 |
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421:
匿名さん
[2010-03-07 11:06:43]
都心にあるタワーマンション(このまえ薬で歌手が逮捕さた)ような所は布団
も洗濯物も禁止です、でもあのマンション中古でプレミアムが付いて即買いされてますよ。 |
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422:
匿名さん
[2010-03-07 11:14:04]
418
ヴィナシスは確か4000万から~9000万でしたが完売してますよ。 しかも400戸も! |
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423:
匿名さん
[2010-03-07 11:16:32]
それはすごい!
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424:
匿名さん
[2010-03-07 11:18:58]
400戸完売よく知ってますね・・
その関係の人ですか・・・ 不思議 |
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425:
匿名さん
[2010-03-07 11:21:12]
港区と葛飾区は違いますから・・・
比較になりませんね・・・ |
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426:
入居済みさん
[2010-03-07 11:27:32]
418さん
必死に擁護すると逆効果では。 買えないのではなく買わない人達が多いんですよ。立地・仕様・日当たり等、各々の価値観の問題ですからそこは認めましょう。 池袋本町(板橋)の物件はここ以上の価格ですが抽選連発なぐらい売れてるみたいですよ。 |
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427:
匿名
[2010-03-07 11:54:23]
>>424
私は422さんではありませんがそれくらいはこの近辺でマンションを比較検討していた人なら大抵の人は知っていると思いますよ。不思議でもなんでもありません。 しかしタワマンでもないのにベランダ内側にお布団干して苦情が出るようだと困りますね。 |
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428:
匿名さん
[2010-03-07 12:57:17]
ほんと、知らないヤツほどここの住人いんじゃないんじゃないの。
こことヴィナシスは販売がかぶてたから、両方真剣に検討した人もかなりいると思うよ。 私もその一人ですが、結局間取りと価格が合わず、ラヴィアンを選択しました。 |
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429:
匿名さん
[2010-03-07 13:04:23]
そう言えば入居も9月と10月でほぼ一緒なのではなかったかな。
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430:
匿名さん
[2010-03-07 13:41:58]
あまりむきにならないほうがいいですよ・・・
ラヴィアンは最高ですから |
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431:
入居済み住民さん
[2010-03-07 13:46:35]
426さん 入居済みの方ですか~~~
自分のマンションをあまり良く思ってないような感じがします。 葛飾で買う人は、板橋は探さない気がしますが・・・ 業者の人ですか?? 悪く言わないでくださいね いいマンションですから |
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432:
匿名さん
[2010-03-07 14:27:19]
私は見回り人ですが誤解しないで下さい、私はネガは書きません読むのが楽しくて見回ってるだけですが。
書き方から推測すると殆どがここの住人と推測出来るけどね。住人同士で変な誤解があるのではないですか? |
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433:
匿名
[2010-03-07 14:52:26]
426さんは、不動産関係の方?金額が高くてローンが出来なかった方?
せっかく住人の方々と意見の交換をしているのに、私達の愛するラヴィアンのコミュニティを荒らさないで下さいよね。一時は他の不動産関係の方々の書き込みが多くてひどい状態でした。 |
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434:
匿名
[2010-03-07 15:02:17]
426さんは客観的にみて住民さんだと思いますよ。それも一番このマンションの状況を正しく判断されていて更にいえばこの掲示板が他の人に荒らされないように一番考えている住民さんだと思います。
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435:
マンション購入者
[2010-03-07 15:15:32]
たぶん426さんは、「買えない人」っていう表現をえらそうに使うと荒らされちゃうからやめましょう、って言いたいんじゃないですか。
親からお金をいただいたりしない限り、なかなか普通のサラリーマンが5000万超えるマンションを自分一人だけの力では買えないですよ。 素敵なマンション購入されているんですから貧乏人には優しい表現使ってください☆ |
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436:
入居済み住民さん
[2010-03-07 18:10:56]
435さん同感です!
426さん・434さん同一人物?? 不動産業者の方・・ がんばれ住民 ファイト |
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437:
匿名
[2010-03-07 19:15:27]
434ですが426さんではありませんし業者でもありません。ちなみに435さんのおっしゃることには私も同感です。ただ、都合の良くないとを全て業者の発言とするのはどうかと思います。
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438:
匿名
[2010-03-07 21:04:44]
業者の書き込みは多いですからね。特にライバルのマンションにはとことん書き込みします。
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439:
入居済み住民さん
[2010-03-08 16:10:16]
この間、防犯のことを、書かさせていただきましたが、乗り越えたら階段2箇所から上がれるんですね、
前のマンションは、1階部分だけ扉と格子がついていて、他人は入れませんでした。 そこまでやれば完璧ですね・・・ |
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440:
住人
[2010-03-08 17:16:08]
それでは、防犯上問題がありますね。直してもらわなくてはいけません。丸紅に言えばいいのですかね。
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441:
入居済み住民さん
[2010-03-08 17:52:03]
そうですね~~改善できるところは早めのほうがいいですね。
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442:
匿名さん
[2010-03-09 00:10:48]
わざわざ業者がここに書き込みしているとは思いませんし、ヴィナシスに比べたらここは安いです。
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443:
匿名
[2010-03-09 07:54:55]
価格はヴィナシスとあまり変わらなかったですよ。 ただ、非常に高い所もありました。何度も比較検討して、出来上がって残っている部屋も見せてもらいましたが、タワマンは私達には合ってないと思いラヴィアンに決めました。洗濯も布団も干せませんから‥
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444:
匿名さん
[2010-03-09 09:02:23]
ラヴィアン 80,28㎡ 4760万(定価) 坪195万では(うちが購入した価格はもすこし○いが、ウエブサイトに出てる定価です)ヴィナシスは買えなかったよ。
最低坪210万~230万した記憶有るけどここと坪で20万ぐらいの差有りましたよ、 20万差を大した差がないと言えばその通りだが。うちがヴィナシスを諦めたのも坪で20万の差でしたがね。 坪20万アップで80㎡(24坪)買うと480万違いますから、買えませんでしたのでこちらにしました。 今はラヴィアン買って満足してますよ。 |
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445:
匿名さん
[2010-03-09 09:13:50]
↑
間違いましたヴィナシスの坪単価230万~260万でした私の勘違いです。 |
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446:
匿名さん
[2010-03-09 09:16:05]
その当時の定価表有りました。
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447:
入居済み住民さん
[2010-03-09 09:20:52]
また、その話に戻りますか~~~
価格とか、安い高いの話はやめましょう。 快適生活を考える、意見交換をしましょう |
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448:
匿名さん
[2010-03-09 09:34:27]
ラヴィアン買って良かったと思ってますよ、1年前のマンション購入の時を
思い出してただけですどうぞご勘弁を。 |
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449:
入居済み住民さん
[2010-03-09 12:25:32]
なかよく意見交換しましょう
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450:
匿名
[2010-03-09 17:19:54]
また一軒売れたみたいですね!早く完売して管理組合が発足するといいですね。エントランスをもっとステキにしたぁいです。販売会社にも協力してもらいましょう!
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451:
入居済み住民さん
[2010-03-09 17:50:20]
それは良かったですね。
そろそろ完売するでしょう 私か購入を決めさせていただいた販売員の方はとても親切で、 営業はうまかったですよ。ひつこくない中にはっきり物事を言う人で、 良かったですね。 がんばれ販売の方 いまが踏ん張り時ですね |
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452:
匿名
[2010-03-09 21:20:05]
私の担当の営業の方もとても良かったです。強引な所がなく色々相談に乗ってくれました。今はラヴィアンと違うマンションの販売に行っているようです。
完売はもうすぐです。営業の担当さんに頑張ってもらわなくては。住んでいる私がここに決めて良かったと実感してます。ここなら、おじいちゃん、おばあちゃんになっても楽しく暮らせそうです。何しろすべて歩いていけますからね!こんな便利な所に一度住んだら違うマンションに興味がわきません。 |
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453:
匿名さん
[2010-03-10 08:51:18]
旦那さんのお葬式も向かいで済ませられますしね・・・
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454:
匿名
[2010-03-10 12:14:30]
453さんへ
嫌がらせでの投稿だと思いますが、全て人間の一生で必要な施設が揃っていると言う事です。営業の人からも言われました。「ゆりかごから墓場まで」全て揃っていますと。納得して購入しました。老後も安心です。 |
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455:
匿名
[2010-03-10 15:45:25]
ここの住民ではないですが、いざと言うときは近くにあって助かると思いますよ。ご近所の人も来やすいです。大事なことですよね。
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456:
匿名さん
[2010-03-10 21:03:26]
452さん
プレミスト、パークホームズ、ライオンズ、イニシアでも立地条件は対して変わらないと思いますよ。亀有駅周辺の施設は上記のどのマンションでも歩いて行けると思いますが・・・ |
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457:
入居済み住民さん
[2010-03-10 21:20:57]
もちろんそうですよ。
亀有の駅近マンションは大変便利です。 ただし、私がラヴィアンを選んだのは、売主がしっかりしている3社と 100丗帯の大規模マンションだからです。 高い価格を付けるのは、設備で社なく建物に金額がかかっているからだと思いました。 地震の時もほとんど揺れを感じませんし、駐車場もエレベータパーキング・地下の立体など 立派です。駅近にもかかわらず駐車場は他と比べ物にならないほど確保できています。 誇れるマンションです。 |
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458:
入居済み住民さん
[2010-03-10 21:35:47]
ここは、ヨーカドー、ホームセンターが建っていた敷地なので地盤がしっかり固まっているのでしょう。
以前住んでいたマンションの前は「田んぼ」でしたので地震の時は非常に揺れました。 田んぼといっても都内近郊の埼玉の「イオン」近くです。 |
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459:
新築検討中さん
[2010-03-10 21:42:27]
横から失礼します。
亀有駅近辺のマンションでは、今はプレミストが人気がありますよね。少し前ですがライオンズも早々に完売して人気だったみたいですね。一般的に見たらプレミスト、ライオンズが人気があると言うことですよね。あくまでも一般的な意見としてですが・・・ ここは売れ残っている所が少し気になります。 立地はよいのですが・・・・ 何故人気がなかったのでしょうか? 買うなら人気の高いマンションにした方がよいと不動産関係の友人に言われました。 |
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460:
匿名
[2010-03-10 21:55:13]
マンションは良い条件の部屋から埋まります。167世帯もある大規模マンションはやはり何件かは残るのはしかたないのでは?ライオンズは駅近ですが、北口ですのであの雰囲気が好きな人はよかったのかな?ブレミストは広さを要求しなければお買い得かもしれませんね。でも、ちょっと離れた所なら眺めると大きなマンションに見劣りします。
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461:
入居済み住民さん
[2010-03-10 22:55:56]
立地はもちろん気に入っていますが、ライオンズにすれば良かったかなと私は正直思っています。マンション選びは難しいですね。
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462:
匿名
[2010-03-11 00:56:30]
セオリーという雑誌にありましたが葛飾区ナンバーワンマンションであるヴィナシスにもっと早く出会っていたら。
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463:
匿名
[2010-03-11 01:05:22]
》452さん
逆に老後まで待たないと駄目なのでしょうか?あとタワー式駐車場は管理費高そう。 |
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464:
匿名
[2010-03-11 01:10:20]
葛飾区ナンバー2マンションはプラウドですかね?
3がライオンズで、4がココ? |
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465:
検討中さん
[2010-03-11 05:47:36]
葛飾区ナンバー2にプラウドは考えられないでしょう。プラウドはナンバー5くらいですね。
ヴィナシス、ライオンズ、プレミスト、ラヴィアン、プラウドの順ですかね。 |
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466:
匿名
[2010-03-11 08:45:24]
その順位あり得ない(笑)
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467:
匿名
[2010-03-11 09:21:56]
それぞれ特徴も規模も違うマンションなんだから、ランキングつけること自体本来ナンセンスですよね。
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468:
入居済み住民さん
[2010-03-11 09:24:56]
順番はつけずらいですね。
北口と南口では違いますし・・ 徒歩6分以内でも場所で雰囲気も違いますし・・ 部屋の戸数も有りますし・・ ラヴィアンは総合点では上位だと思いますよ。 自分が住んでいれば思いますね~~~~:: |
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469:
匿名さん
[2010-03-11 09:35:38]
人気ランキングですので順位付けても於かしくないのでは。売れ行きが人気のバロメーターで考えれば
465さんの付けた順位でいいのでは。 |
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470:
匿名さん
[2010-03-11 09:47:38]
ラヴィアンとヴィナシスとプラウドは大型マンションで、一位ヴィナシス二位ラヴィアン三位プラウド
の順に今の所はなってるがもしかしてプラウド方が早いかも分かりません、プラウドの方が6ヶ月遅れの入居 ですから6ヶ月のハンデがありますのでどうなでしょうか? |
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471:
匿名さん
[2010-03-11 10:36:57]
No463様
老後まで待つのでは無く、現在若くてもとても便利ですが、 年取ってからも便利で過ごせそうですねっという話です。 残りモデルルームを入れて6軒となりましたね。 検討中の方お勧めですよ! 本当に生活便利ですから・・・ |
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472:
ご近所さん
[2010-03-11 10:54:09]
今なら、人気ナンバー2(?)物件が570万引き+α!?
ぜひ、お早めに… 色々なご意見があるかとは思いますが、 隣駅に理科大が来ますし、早く大規模は完売して葛飾区が 発展することを願います。 ※入居開始時の契約率が人気のバロメーターでいいと思います。 Yield Managementの観点からREVPERで計算すると、 また変わってきますが…それは、専門家に任せましょう^^ |
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473:
匿名さん
[2010-03-11 11:03:09]
ここ+αて、おいくらぐらいの値引きになるでしょうか?
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474:
匿名さん
[2010-03-11 11:07:59]
それはモデルルームに限っての値引ですよ。
3月中でモデルルームは一応終りの予定だと聞いています。 ですから、モデルルームは少しでも早く売るためにだいぶ値引をしているのです。 |
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475:
匿名
[2010-03-11 12:42:57]
時期だけでなく戸数もハンデあるよね。ここの倍以上だし。っつーか私も比べること自体無意味な気がする。
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476:
入居済み住民さん
[2010-03-11 15:37:20]
ラヴィアンのフルタイムは便利ですよ~
子供の帰宅、留守中の訪問者を携帯に画像付で送ってくれます。 また、宅配BOXに荷物が届いた付にもメールが来ますし、 クリーニングも宅配BOXで出来ます。 もちろん、それがわずらわしいと思う方は登録しなくてもかまわないんです。 私はもちろんフルに使用していますけど。 |
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477:
匿名さん
[2010-03-11 20:50:48]
最近のマンションはフルタイムは当たり前だと思いますよ。
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478:
匿名
[2010-03-11 21:00:37]
私の知り合いの人達のマンションには付いていませんでしたので、皆さん羨ましがっていたのでつい自慢してしまいました。ちなみにどこのマンションに付いているのですか?参考までに教えて下さい。
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479:
設計さん
[2010-03-11 21:07:27]
分譲マンションばかり設計してる者です。
2〜3年前からフルタイムロッカーを設計に入れることが多くってますよ。 すべてのマンションではありませんが比較的多いですよ。 |
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480:
匿名
[2010-03-11 21:31:53]
新築マンションで葛飾区の金町、亀有のマンションはどこが導入してますか?
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481:
ご近所さん
[2010-03-11 22:05:10]
フルタイムごときでそんなにムキにならなくても…
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482:
匿名さん
[2010-03-11 23:08:22]
亀有のライオンズに入ってましたよ。
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483:
匿名
[2010-03-11 23:33:50]
金町のプラウドにもありましたよ。
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484:
匿名
[2010-03-11 23:54:43]
セオリーによると葛飾区でランキングしていたのは残念ながら亀有ではアリオの隣にある大規模マンションのみ。
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485:
匿名さん
[2010-03-12 00:26:16]
いつ竣工のマンションから対象になっているのですか?
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486:
匿名
[2010-03-12 06:53:13]
対象は古いマンションも新しいマンションも含まれてます。セオリーを一読していただいたほうが良いと思います。
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487:
匿名
[2010-03-12 07:26:55]
2010年に竣工のプラウド金町とかも対象なのかなと思っただけなのですが、、、
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488:
物件比較中さん
[2010-03-12 12:05:46]
セオリーを見ました。
ほかの区もそうですが、2010年竣工分はランキング表に入ってたり、入ってなかったりですねえ。 基準がよくわからないです・・・ |
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489:
購入検討中さん
[2010-03-12 14:49:20]
No.483 by 匿名 2010-03-11 23:33
金町のプラウドにもありましたよ。 無いと思います。 ホームページには書いてありませんでした。 |
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490:
物件比較中さん
[2010-03-12 15:20:14]
室内見学しましたが、ドア、クローゼット等々、分譲では珍しいレベルの材質でした。
売り主は、もともとは賃貸物件にするつもりだったのかなぁ。 |
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491:
匿名
[2010-03-12 15:46:54]
>>489さん
ホームページに全てが書いてある訳ではありませんよ。 |
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492:
匿名さん
[2010-03-12 17:34:42]
>>489さん
暇ですね・・・。 |
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493:
ご近所さん
[2010-03-12 18:20:50]
ライオンズもHPに出てはいませんが、フルタイムです。
HPにも出てないこないくらい、最近じゃ当たり前という事なのでしょう。 |
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494:
匿名さん
[2010-03-12 18:55:09]
まぁ、他物件のスレでここまで比較ネタは盛り上がらないので、
よっぽど気に入らない何かがあるのでしょう。 そこまで悪いマンションとは思いませんが、 ここの掲示板でドン引きして 検討から外した通りすがりでした。。。 |
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495:
検討中さん
[2010-03-12 19:57:49]
決して悪いマンションでは全くありませんよ!
むしろ立地も良いし、南向き住戸は日当たり良好です。 オール電化仕様だしランニングコストは抑えられると思います。 問題点としては占有部、共用部のコストダウンをしすぎていて、亀有周辺の他の物件と比較すると高級感がかなり劣ります。 せめて共用部にもっとお金をかけてれば見た感じの印象が良いのですが・・・ どなたかが賃貸マンション仕様とか書いてましたが、そこまで仕様は低くないと思いますが、賃貸より少し高いレベルですね。 プラウド金町、ライオンズ亀有駅前と比較すると差がありすぎる感じです。 しかし、立地とオール電化は魅力です。 |
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496:
匿名
[2010-03-12 23:35:03]
【共用部の仕様】
プラウド金町>ライオンズ亀有>ココ |
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497:
匿名
[2010-03-13 00:35:37]
立地が良いのはアリオに近いからでしょうか?
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498:
入居済み住民さん
[2010-03-13 09:22:38]
立地が良いのは昔からこの場所は亀有では一等地の場所と言われてましたよ。
どこの地域でもあるように亀有ではこの場所みたいですよ。 この近所に住む人の情報ですが・・・ |
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499:
匿名さん
[2010-03-13 09:44:43]
【専有部の仕様】
プラウド金町>ライオンズ亀有>>>>ココ |
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500:
匿名
[2010-03-13 13:58:35]
何故ここが一等地なのでしょうか?アリオの隣にある大規模マンションにもっと早く出会っていたら。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
変なのーー