ラヴィアンコート亀有

[周辺住民さん]

B級グルメの宝庫、亀有最後の大規模マンションでしょうか？
物件の良し悪しについて語りましょう！



所在地：東京都葛飾区亀有3丁目981番1（地番）
交通：常磐緩行線 「亀有」駅 徒歩5分 （東京メトロ千代田線乗入れ）
売主：日本土地建物販売　丸紅　長谷工コーポレーション
販売提携：丸紅不動産販売　長谷工アーベスト
施工会社：長谷工コーポレーション
設計会社：長谷工コーポレーション

[347: 匿名さん]

通りすがりの葛飾区の別地域住民です。No.346さん、最後の二言は余計だと思いますよ。
そういった茶化すような発言が反感をかうのです。
わたしの場合は葛飾のマンションスレでをあちこち覗いています。
最近こことアイコンチェルトのスレがやけに投稿頻度高いですね。

[348: 匿名]

私にとっては不思議な事でしたので、決して茶化した訳ではなかったのですが、そう捉えてしまったのならごめんなさい。文章で表現するのって無理ですね。

[349: 匿名さん]

＞３４０
オール電化は後付け出来ますよ、後付出来ないのはガスですよ間違いなく書き込み下さいね。
それにオール電化にそんなに魅力は個人的ですが感じません。ガスの方がお風呂場の乾燥機も強力で
洗濯物物もすぐ乾くし、料理も慣れてるのでやりやすいのでガスのがいいと個人的には思うのですが、
それよりディスポーザーや床暖、ペアガラスの方が魅力的には感じますが、ここは立地が魅力的だと思いますよ、
ディスポーザーや床暖は今まで無っかたので無くともぜんぜん不便は感じませんけどね、ＩＨＩコンロも慣れれば
問題ないとは思うのですが、ふところとの相談になりそうですが頑張って検討してみます。

[350: 匿名]

エコキュート、オール電化ってマンションでも個別に後付け出来るんですか？知りませんでした。

[351: 匿名さん]

>349さん
でしたらガス、床暖と揃っているプレミストのほうがいいのでは？
場所はほぼ変わりませんし、少し狭いですが、なにより価格がお安いですし。
ラヴィアンは葬儀場が隣なので、かなりの頻度でたくさんの黒ネクタイ人や悲しい顔をしている人を見ることになりそうなので個人的には少し心配です。

[352: 匿名さん]

３４９ですが、もちろんプレミストも検討マンションの範ちゅうですよ、金町でなく
亀有で決めたいのです。

[353: 匿名さん]

＞３５０
エコキュートも部屋を全面リホームする気（マンションの場合）配管や配線をやり直し
エコキュートの装置の置き場所（洗濯機を置てる場所等を少し広げる）さえ確保すれば可能ですよね、
電気は来てるのですから（５０Ａ）あれば問題ないのでは、でも浴槽はガスの方が断然便利ですよ、
湯切れはしないし、追い炊きや自動で給湯出来るし（ここはエコキュートと同じ）便利差では上ですよ、
ただ月の燃料代金が高いか安いかの違いです、
ガスはマンション自体に敷かれて無ければ設置は不可能じゃ無いの、ただ
エコキュートの方が燃費が安いので一生支払うと大きな差になることだけは確かですがね。

[354: 匿名さん]

販売の終盤になって書き込みも増えて人気が出ましたね。

[355: 匿名]

プレミストさんとかは確かに安いけど修繕費も安すぎの設定です。十年後の大規模修繕の前に必ず修正してどっと高くなるでしょうね！そうしないと大規模修繕の時に徴収するようになりますから。二年後には管理会社から言われますよ！50世帯以下のこじんまりしたマンションはそれが怖いです。家のマンションがそうですから‥

[356: 匿名]

イニシア亀有も出てきてまだまだ完売は遠そう。

[357: 周辺住民さん]

イニシア亀有は借地権だから苦戦するのでは？
http://www.kameari7.com/

イニシア亀有とここの共通点は、すぐそばに　アレ　がある。

[358: 匿名]

アレって？イニシアはかなり金額を下げてくるのでは。

[359: 匿名さん]

イニシアは借地権付きのマンションをかなり手がけてるので、売り方が上手いと思うよ、
本当に借地権なら！かなり思い切った価格で販売してくるんじゃないの、
ここも早いとこ売らないと何時までも引きずる事になりそな気がするので、
頑張れラヴィアンコート。

[360: 入居済み住民さん]

借地権と・所有権は別物ですから！
価格・価値も比較の対象にはなりませんよ＾＾

[361: 匿名さん]

イニシアは２９戸で借地権ですね。
駅3分は魅力ですね。
29戸で管理費積立金で将来の修繕費が・・・・きになります。
前に関屋駅のそばの川沿いのイニシア物件プレミアムを検討しましたがすばらしかったです。

[362: 匿名さん]

アレ＝〇儀屋さん

[363: 匿名さん]

３６０さんへ、立派な競争相手ですよ侮るなかれ、西日暮里に売り出した
イニシアの借地権付きマンションを１年判前に見にいったが、内装（フル装備）、外装、
とも素晴らしかたですよ、それで価格も当然安かったが、残念ながら希望の間取りが無かったので
スルーした経験があります、ミニバブル崩壊とリーマンショックで何処のデベもマンションを売るのに
苦労してるのにも関わらず西日暮里の物件は完売したのを思い出します。

[364: 匿名]

イニシアマンションは価格のわりには仕様も含めて良いものが多いですね。金町タワーもかなり高級感ありますし。

[365: 匿名さん]

イニシアのマンションは安っぽいイメージしかないけどなぁ…。

千住曙町も通常のグレードは低かったです。。。

[366: 匿名さん]

ここよりヴィナシスの方が早く完売になったので、人気的にはヴィナシスの方上じゃないの、
ヴィナシスに限って言えばいいマンションをイニシアは提供したじゃないの（土地を大分安く手当したと聞いてるが）ここは、仕様、設備がもう少し良ければこんなに苦労しなかったと思うがね、ヴィナシスもラヴィアン
もデベは同じ丸紅（ヴィナシスはイニシアと丸紅）ですからね、余り基本的には違わないと思いたいですね。

[367: 匿名さん]

施工が大成（ヴィナシス）とハセコ（ラヴィアン）なのでモノが全然違いますけどね…。

いや、別にハセコが悪いと言うことではないですよ。
たたかれるほど悪い施工はしないが驚くほどよい施工にもならない。
それがハセコの最大の強みなので…

[368: 匿名さん]

私の印象はイニシアは安っぽい物件が多いです。
367さんの意見はズバリ的中してると思います。
長谷工は悪い施工はしないけど、コスト削減能力はかなり長けてます。ラヴィアンはその典型的です。悪い物件では決してないが立地の良さを逆手に取って内装、外装のコスト削減が徹底してます。

[369: 検討中さん]

ハセコーはマンション建設のノウハウは凄いですよね。367、368様が書いてるように利益確保はしっかりしている訳ですから企業としては優秀な企業ですね。購入者として考えた場合はどうなのでしょうか。企業ビジネスとしてしっかりしてる方が良い気もしますが・・・。悩みます。

[370: 匿名さん]

駅の周辺情報教えてほしい。

[371: 匿名さん]

ヴィナシスはお金を賭けて作られていますね、友達が住んでいるので遊びに行くことが有るが、
エントランスの無駄な広さ、エントランスの内装と装飾、エレベーターホール、エレベーター、駐車場、こんなに無駄だろうと思うぐら金かけてますよ、そこと比べるとラヴィアンは金掛けてないよね、有る意味シンプルでいいのかも。

[372: 匿名さん]

何１００万もする絵画も飾ってます、ちょつと異常です、追記

[373: 匿名さん]

あっそうだ、銅像も有った、異常通り越してますよ

[374: 匿名さん]

どうして、そういうのがあるんだろうか？

[375: ご近所さん]

お友達のお家を無駄とか異常って･･･

ここの住人さんでない事を祈ります。

[376: 匿名さん]

貴方には、残念ですが同じ住民ですよろしく。
友達のマンションを決してけなしてはいません、凄いマンションが
有るのだなと思ってるだけです、羨ましくもありません。
マンションは人に見せるためでは有りません。住むのが目的なので余り金の係らない、
シンプルイズベストが最高だと思ってます。

[377: 匿名さん]

３６３さんへ　いろいろ見ている割には、所有権と借地権の違いがわからないみたいですね。
残念！
早く良い物件が見つかるといいですね。
決断は大事ですよ。がんばれ住んでみないと良さはわかりませんよ。
住んでから私も良さがわかりましたから。

[378: 匿名さん]

所有権と借地権ぐらいは理解してますよ。所有権でも借地権でも、立地、仕様、設備、価格で
希望に合えば買いたいという人はかなりいるじゃないですか？もちろん所有権以外
受付けない人もいることは理解出来ます、考え方は人それぞれですから余り型にはめない方が
いいのでは。

[379: 匿名さん]

あまりシンプルすぎるのもどうかと。少なくとも仕様はケチらないで欲しいですね。

[380: 匿名さん]

イニシア亀有は確かに強敵ですね。確かに共用部分はシンプルでかまわないと思いますが、室内は賃貸仕様ではなくちゃんとしててもらいたいです。

[381: 入居住民さん]

私も同感です。高いお金払って分譲を買ったわけですから、もう少し立派にして欲しかったです。立地は気に入ってますが、仕様が・・・・

[382: 匿名さん]

亀有でのマンション購入を考えてます、立地は非常に気に入ってるので南向きをチョイス出来れば日当たりなどサイコーじゃないかと思ってますが、南側の道路の車の排気ガスと夜の騒音がどう何でしょうか、誰か教えて下さい。

[383: 匿名さん]

南側に住んでいますが、昼も夜も寝るときもぜんぜん気になりませんよ。
日が出ているときは特に室内はとても暖かいですよ！

[384: 匿名さん]

型にはめなさすぎも結論がでないひとつの要因なのでは・・・・
１００％自分の希望に合うのを探していたら一生購入できない気がしますので
６０％～７０％以上希望に合う物件ならヨシとしたほうが・・・
日本は島国　都内でもMSが建てられるところも駅近は少なくなってきましたからね～～～
仕事も家も早い決断が必要なときは多い気がします。
購入したから言えますけど私も悩んだほうですね～～プｩ
決め手は、生活環境　決めてよかったと家族が言ってくれてますので、何よりです　やった

[385: 匿名さん]

３８３さん
どうも有り難う、参考にさせていただきます。

[386: 匿名さん]

No384さんと同じずいぶん色々なマンションを見て迷いました。
でも、購入して本当によかったです。
何より「便利」の一言ですね。
駅近にもかかわらず、部屋はとっても静かですし・・・(南側購入です）
この冬も日差しが有る時は「ぽっかぽか」でエアコン無しで過ごせました。
エコキュートは電熱費削減になりました。
家族みんな喜んでいます。
最近の他のマンションと比べるとちょっとエントランスが寂しいかな？
でも、それは管理組合でどうにでもなる事ですので、追々皆さんの意見で
変えればいい事です。
エントランスが立派でも立地だけは変えようが有りませんからね。

[387: 匿名さん]

理事さんとかは何人ぐらいなるんですか？
167世帯あるので、順番でやるんですか？
あまり　苦手なもので＾＾
１年に一回変わるんですか？
すみません　素朴な疑問で・・・・・

[388: 匿名さん]

３８６さん　と同意権で良かったです。
長い目で見て　きれいなマンションでいれば最高ですね。
エントランス　最近下が黒ずんで見えるのは私だけでしょうか？

[389: 匿名]

３８８さん、心地良いマンションにして行きましょうねー。
友達を何人も呼びましたが、皆さん便利で素敵なマンションだと言って何度も来てくれます。
でも、私は長谷工さんにも言ったんですが、エントランスは、もう少し高級感かある絨毯にしてほしいです。何しろ高いと評判のマンションなのですから‥
丸紅さんはヴィナシスに異常な装飾と書き込みされてますけど、我がマンション『ラヴィアン』にも気を使って下さい。
３８７さんへ
まだ管理組合は発足していませんが、住人でステキなマンションにして行きますよ！

[390: 匿名さん]

３８９さん
エントランスはマンションの顔ですから、お客さんにも、もっと褒められる顔にしていきたいですね。
がんばろう住民

[391: 匿名さん]

３８９・３９０さん
管理組合が発足したら、色々意見を交換しながら、
エントランスなど頑張って素敵なマンションにしていきましょうね(*^^)v

[392: 近隣住民]

ここは住民さんの団結力があって良さそうですね。何だかんだ言ってもマンションの価値は住んでいらっしゃる住民さんたちが創りあげていくものだと思います。

[393: 匿名さん]

エントランスにはせめてヴィナシスみたいな１００万円する大きな絵画でなくともいいが、見栄えのいい絵画を飾って欲しいのよね、銅像まではいらないが。あと鉢植えなんかもさ、、、

[394: 匿名さん]

そうですよね！住民みんなで「日本土地建物さん」と「丸紅さん」に交渉しましょうよ。
外の植え込みも枯れているように見えます。今の季節だからかもしれませんが・・
高いマンションを買ったのだから、それなりの高級感は是非ほしいですよね！
頑張りましょう！（立地、お部屋はとっても気に入ってます）

[395: 匿名さん]

ひとつ気になりますが、エレベーター横の入り口は鍵がないんですね・・・
乗り越えてきた人はすぐ入れちゃいますね・・・乗り越える人はいないと思いますが・・・
駐車場裏口の扉入るとき鍵を入れたままあけるので荷物持っているとき不便を
感じます。　小さいことですが・・・　すみません。
少しずつ管理会社に対応してもらったほうがいいですね・・・
そのための管理会社ですし、管理費・積立金ですから・・・
マンションは、安心・安全も大事ですよね・・・
あと・家庭食材を運んでくれている人が、マンション内のインターホンの勧誘はどうかと思います

[396: 匿名さん]

Ｎｏ３９５さんの言う通り確かに駐車場からの扉は不便です。前のマンションもそうでしたので、
そんなもんなのかなぁって思ってましたが、できたら対応してもらいたいですね。
エレベータ横の扉の件も防犯上問題有りですね。
扉の取っ手の塗装が剥げているのもちょっと気になります。
早く、話合いの場を設けていただきたいです。
皆さん、色々意見がありそうですので・・。
みんなで心地よいマンションにしていきましょう。

[397: 匿名さん]

ここはバルコニーで煙草は大丈夫ですか？

[398: 入居済みさん]

基本的にはタバコはダメですよ。規則には具体的にタバコ駄目とは書かれてませんがモラルの問題ですね。
しかしタバコよりもバルコニーの内側に布団を干して、布団を叩いてホコリを落とす方がかなり迷惑です。音もうるさいしホコリを巻き散らすし・・・
タバコよりこちらの方がよほど迷惑です。

[399: 匿名さん]

私はタバコ吸いませんが、吸う人は大変ですね：：
昔は蛍族とベランダで吸っていたみたいですが・・・
ベランダでも吸えないとなると、お客さんが来たとき室内しかないんですか；；
子どもが居るんで室内より、ベランダのがいいですが、駄目ならしょうがないですね・・・
何で駄目なんですかね～～～・・？？？　教えてください
吸わないのが一番ですが・・

[400: 匿名さん]

臭いから。

[401: 匿名さん]

布団干すのもダメなの？？
変なのーー

[402: 匿名さん]

マンションの美観を損ねるから。

[403: 匿名さん]

布団はいいけどタバコはダメでしょ

[404: 匿名さん]

布団は干さないと、体に悪いですよ～～～
たたくのもしょうがないでしょ・・・限度はありますが
普通たたきますよ、たたかないと干した意味がないって
そのぐらいの誇りは生活習慣でしょ・・
布団干しても美観は損なわないと思います。
ベランダ内なら当たり前の光景ですから・・・
いい天気の日は干してあったほうが、ほのぼのしますね
ｺﾝｸﾘｰﾄは冷たい感じはしますけど、その光景は木の感覚ですかね～～～
たとえが悪いですね～～
タバコは良くないですね、臭いがすごうですね。

[405: 匿名さん]

ベランダでタバコの臭いはしたことありませんが、共用廊下で換気口からか室内からかわかりませんが、
臭いはしますね・・・
エレベーターもしますね・・密室だからやですね
外で吸ってくるんでしょうね・・タバコ吸ってる人は一緒にエレベーター乗っただけでもわかりますね。
衣類・口臭にでますからね
火事に気をつけましょうV　V

[406: 匿名]

分譲マンションって、バルコニーの内側なら布団干していいものだと思っていたのですが違うんですか？
布団のホコリが嫌な人は戸建ての方が向いてるんじゃ…

[407: 匿名さん]

ベランダでタバコ禁止は説明受けましたが。
布団禁止はされてないと思いますが・・
細かい規則までは読んでませんが・・・　すみません
ただ通常の生活の範囲以内はいいと思ってますが・・・
それも駄目となると・・安心で安全は確保できますが、
快適なマンション生活は悩むとこですね～～～
残念！！！

[408: 匿名さん]

No.398 さん　
戸建て、買いなおしたらどうでしょ？

[409: 匿名さん]

あまり、神経質にならないほうがいいですよー
167世帯ありますから、いろいろな人がいますが、
常識範囲で、楽しく生活しましょう～～～
エレベーターでは、きちんと挨拶しましょう、それだけで
お互いが気持ちよく暮らせますから！！
いい生活は一人ひとりの挨拶からですね
仕事も挨拶がきちんとできる人は仕事もできますし！！

[410: 匿名さん]

ふとんポンポン叩くのはまわりえの影響考えると、止めた方がいいのじゃないの。

[411: 匿名さん]

普通たたくのでは？
ほこりを気にしていたら生きていけませんね。
ほこりだらけですからね。


あまり変なこと言わないほうがいいですよ。
荒らされますよ。

[412: 匿名]

布団の事の書き込みですがベランダに直接干すのはＮＧだと思います。景観だけでなく危険だからです。ヴィナシス金町の上階で布団がヒラヒラベランダに干してるのを見るとゾッとします。前に住んでいたマンションは六階で規制はなかったのですが風で布団ハサミが飛ばされ拾いに行ったら粉々でした。人にぶつかっていたら大怪我をさせていた事でしょう。だけど、ベランダ内で布団を干して叩く事位は許される行為でしょ？何もかも許したくないのならやはり一戸建てを選ぶべきでしょうか？！とはいえ、都会では、一戸建てでも家同士が何メートルも離れていないので布団叩きの音も埃も舞うのが現状です。（実家は金町の戸建てです）

[413: 匿名]

ベランダ喫煙はすでにしてる人はいると思いますが。

[414: 匿名さん]

バルコニーの内側も布団干したらダメなんですか？
ありえないし、何だかめんどくさいですね…。
管理組合の運営が不安になってきましたね。

[415: 匿名]

タワマンだと布団どころか洗濯物干すの禁止だからなぁ。乾燥機で干した服しか着れないってあり得ない。ってここはタワマンじゃないから412氏のいうことが正しい

[416: 匿名]

で、まだまだ売れないのでしょうか？

[417: 匿名さん]

近所が安いからな～、近所が売り終わらなければ無理感じゃネーの。

近所終わっても、イニシア有るし（価格しだいだが）亀有のこんな狭い地区で次から次えと

マンション販売をするから先の見通しくらいよな～。

[418: 匿名さん]

立地からいって、他の駅近マンションより価格はする場所なので、多少時間掛かるのはしょうがないと思いますよ
買いたくても、買えない人も多いと思います。
やはり購入を断念した人も多いと思います。
近くでも立地が変わると土地の価格も変わりますから、多少安く感じそちらを購入してると思います。
やはり4000万円後半～6000万円はなかなか買いたくても購入仕切れない人が多いとききました。他の不動産のかたから・・
場所がいいので、売れていきますよ～～必ず　亀有駅徒歩5分でもこの場所と他の場所では500万円ぐらいの価格差は
当たり前の様な気はしますが・・・
ちょっといいすぎですか・・すみません　そんだけ住みやすいですねV
４１２のかたの意見だ正しいのでは？っていうか、正しくあってほしいですね

[419: 匿名さん]

以前テレビで見た、布団とすごくたたき音楽全快みたいなかたは周りのかたに影響はありますが、
通常は影響はないと思います。気にしないほうがいいですよ

[420: 匿名さん]

布団を内側にも干してはいけないマンション・・。
きっと売れない。

[421: 匿名さん]

都心にあるタワーマンション（このまえ薬で歌手が逮捕さた）ような所は布団
も洗濯物も禁止です、でもあのマンション中古でプレミアムが付いて即買いされてますよ。

[422: 匿名さん]

４１８
ヴィナシスは確か４０００万から～９０００万でしたが完売してますよ。
しかも４００戸も！

[423: 匿名さん]

それはすごい！

[424: 匿名さん]

４００戸完売よく知ってますね・・
その関係の人ですか・・・
不思議

[425: 匿名さん]

港区と葛飾区は違いますから・・・
比較になりませんね・・・

[426: 入居済みさん]

418さん
必死に擁護すると逆効果では。
買えないのではなく買わない人達が多いんですよ。立地・仕様・日当たり等、各々の価値観の問題ですからそこは認めましょう。
池袋本町(板橋)の物件はここ以上の価格ですが抽選連発なぐらい売れてるみたいですよ。

[427: 匿名]

>>424
私は422さんではありませんがそれくらいはこの近辺でマンションを比較検討していた人なら大抵の人は知っていると思いますよ。不思議でもなんでもありません。

しかしタワマンでもないのにベランダ内側にお布団干して苦情が出るようだと困りますね。

[428: 匿名さん]

ほんと、知らないヤツほどここの住人いんじゃないんじゃないの。
こことヴィナシスは販売がかぶてたから、両方真剣に検討した人もかなりいると思うよ。
私もその一人ですが、結局間取りと価格が合わず、ラヴィアンを選択しました。

[429: 匿名さん]

そう言えば入居も９月と１０月でほぼ一緒なのではなかったかな。

[430: 匿名さん]

あまりむきにならないほうがいいですよ・・・
ラヴィアンは最高ですから

[431: 入居済み住民さん]

４２６さん　入居済みの方ですか～～～
自分のマンションをあまり良く思ってないような感じがします。
葛飾で買う人は、板橋は探さない気がしますが・・・
業者の人ですか？？
悪く言わないでくださいね
いいマンションですから

[432: 匿名さん]

私は見回り人ですが誤解しないで下さい、私はネガは書きません読むのが楽しくて見回ってるだけですが。
書き方から推測すると殆どがここの住人と推測出来るけどね。住人同士で変な誤解があるのではないですか？

[433: 匿名]

４２６さんは、不動産関係の方？金額が高くてローンが出来なかった方？
せっかく住人の方々と意見の交換をしているのに、私達の愛するラヴィアンのコミュニティを荒らさないで下さいよね。一時は他の不動産関係の方々の書き込みが多くてひどい状態でした。

[434: 匿名]

426さんは客観的にみて住民さんだと思いますよ。それも一番このマンションの状況を正しく判断されていて更にいえばこの掲示板が他の人に荒らされないように一番考えている住民さんだと思います。

[435: マンション購入者]

たぶん426さんは、「買えない人」っていう表現をえらそうに使うと荒らされちゃうからやめましょう、って言いたいんじゃないですか。
親からお金をいただいたりしない限り、なかなか普通のサラリーマンが5000万超えるマンションを自分一人だけの力では買えないですよ。
素敵なマンション購入されているんですから貧乏人には優しい表現使ってください☆

[436: 入居済み住民さん]

４３５さん同感です！
４２６さん・４３４さん同一人物？？
不動産業者の方・・
がんばれ住民　ファイト

[437: 匿名]

434ですが426さんではありませんし業者でもありません。ちなみに435さんのおっしゃることには私も同感です。ただ、都合の良くないとを全て業者の発言とするのはどうかと思います。

[438: 匿名]

業者の書き込みは多いですからね。特にライバルのマンションにはとことん書き込みします。

[439: 入居済み住民さん]

この間、防犯のことを、書かさせていただきましたが、乗り越えたら階段2箇所から上がれるんですね、
前のマンションは、１階部分だけ扉と格子がついていて、他人は入れませんでした。
そこまでやれば完璧ですね・・・

[440: 住人]

　それでは、防犯上問題がありますね。直してもらわなくてはいけません。丸紅に言えばいいのですかね。

[441: 入居済み住民さん]

そうですね～～改善できるところは早めのほうがいいですね。

[442: 匿名さん]

わざわざ業者がここに書き込みしているとは思いませんし、ヴィナシスに比べたらここは安いです。

[443: 匿名]

価格はヴィナシスとあまり変わらなかったですよ。　ただ、非常に高い所もありました。何度も比較検討して、出来上がって残っている部屋も見せてもらいましたが、タワマンは私達には合ってないと思いラヴィアンに決めました。洗濯も布団も干せませんから‥

[444: 匿名さん]

ラヴィアン　８０，２８㎡　４７６０万（定価）　坪１９５万では（うちが購入した価格はもすこし○いが、ウエブサイトに出てる定価です）ヴィナシスは買えなかったよ。
最低坪２１０万～２３０万した記憶有るけどここと坪で２０万ぐらいの差有りましたよ、
２０万差を大した差がないと言えばその通りだが。うちがヴィナシスを諦めたのも坪で２０万の差でしたがね。
坪２０万アップで８０㎡（２４坪）買うと４８０万違いますから、買えませんでしたのでこちらにしました。
今はラヴィアン買って満足してますよ。

[445: 匿名さん]

↑
間違いましたヴィナシスの坪単価２３０万～２６０万でした私の勘違いです。

[446: 匿名さん]

その当時の定価表有りました。