パークホームズ亀有ってどうですか？

[購入検討中さん]

ユメアリ、カメアリ。
徒歩4分で、幸せになれる。

販売開始はまだ10月ですが、パークホームズ亀有についての
情報を交換させて下さい。



物件データ：
所在地：東京都葛飾区亀有3丁目156番（地番）
交通：常磐緩行線 「亀有」駅 徒歩4分
価格：未定
間取：2LDK-3LDK
面積：56.5平米-75.77平米

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：川口土木建築工業
管理会社：三井不動産住宅サービス

[2: 匿名さん]

ここって立地は良いのですが、風俗が近くにありますよね。近くでやってるラヴィアンコートと比べると、ここってどうなんでしょう？

[3: 周辺住民さん]

風俗は微妙かもしれません、特にお子さんがいらっしゃると
説明に困りますね。

ただ店の前には小さな看板があり、屋根にネオンサインは
ありますが、気にならないといえば気にはなりません。駅
からの帰宅ルートからは少し外れています。

私はラビィアンコートかパークホームかと言えば、断然
パークホームです。未だMRも出来ていないので、イメージ
だけですけども。


今日周囲の家のおばさん何人かと話す機会があった
のですが、工事が煩いという愚痴は言ってました。反対
運動にはなってませんので安心を。

[4: 匿名さん]

大和ハウスも控えてますね。

[5: 匿名さん]

ラヴィアンコートは仕様がしょぼいとのことですが、ここはどうなのでしょうか？

[6: 匿名さん]

近くに風俗がなければ最高の立地なのですが。

[7: 周辺住民さん]

プレイガールのこと？
駅に行くのにその前は通らないよね。1Km以上離れていないとイヤなの？

[8: 匿名さん]

ここはいつからMRが開始になるんでしょうか？

[9: 匿名さん]

>08 さん

MRの公開は9月頃と書かれていたような記憶があります。私も早くMRに
行きたいななと思っています、楽しみですね。

[10: 匿名さん]

今日資料とアンケートが届きました。外観の入り口は、ライオンズ亀有の
ように長いエントランスになっていて、内装は赤と黒でカッコ良かったです。

部屋のタイプが限定だったので、早く部屋の情報も欲しいです。

[11: 匿名さん]

ラヴィアンコートと比べるとどちらが良いのでしょうか？最終的には価格面なんでしょうが。

[12: 匿名さん]

>10 の匿名です。

ラヴィアンとは規模も違うので何とも言いにくいですが、
外観のデザイン性を取るならパークホームズに軍配は
上がると思います。

価格では、亀有の相場とかなりかけ離れていると この
掲示板でも書き込みがあるのでどうなんでしょうか。

もう少し情報が公開されないと何も判断できないです。

[13: 匿名さん]

価格面はともかく仕様面ではいかがですか？

[14: 匿名さん]

仕様は未だ公開されていないので、
分かりません。

ここの懸念はゼネコンの評判。

[15: 前向きに検討中]

資料請求しました。
んーいまいちですね。
エントランスやマンションへのアプローチのイメージパースを見ましたが、イメージ写真ではカラーリングは良く見えますが使用する材質次第でかなり変わってきそうですね。使用材料によってはかなり安っぽく見えそうな感じですね。ゼネコンが川土だし・・・。現場ＣＤをかなり積極的に実施しそうだし、判断が難しいです。
川土の設計施工って言う所がガンです。設計監理者が別会社だといいのですけど・・・
みなさんはどう思いますか？

[16: 匿名さん]

川土の件は、掲示板で言われている程ひどい
のでしょうか ?

確かに基礎のくい打ちをやりなおしたという噂
も聞いているので、不安はあるのですが。

[17: 前向きに検討中]

掲示板にかかれてる程ひどくはないと思いますよ。
別に川土を良い会社とは言いませんが、建設会社は厳しい金額で仕事を受注してます。少しでも利益を出したいのは当たり前です。
イメージ写真を壊さない程度に材料の仕様を下げてくるのは当然の話だと思います。これは悪い事ではないと思います。パッと見た見た目を変えずに材料の質を下げてくるので、詐欺ではありません。ただし高級感はまちがいなく損なわれる気がして気になるます。
他社の設計事務所が監理してれば、かなり防げるのが通常です。
設計が別の会社ならいいのだが・・・

[18: 匿名さん]

ラヴィアンコートよりは仕様は良いでしょう。

[19: サラリーマンさん]

杭を打ちなおした？　ホントですか？　そんなこと出来るんですか？

[20: 匿名さん]

杭を打ち直すことはよくありますよ。
きちんと打ち直してるわけだから全く問題ないと思いますが・・・

[21: 土地勘無しさん]

周辺の施設や環境もいいように思うんですが、教育関係はいかがでしょうか？
子育てには、むいているんでしょうか？
子どもを持つ身としてそこが、心配なのですが。
物件的には、いいかなぁとは思っています。
交通の便もよさそうだし。
住みやすいかなぁ。

[22: ここの情報待ちさん]

21さん
ここは生活には便利ですし、交通の便も非常に良いと思います。
大人が生活する上では全く問題ないと考えます。
東部エリアでは便利さだけを考えたら上位に来る物件だと思いますよ。
しかし、子供を育てることを考えたらあまり好ましくないような気がします。私の個人的な意見ですが・・・。私は子供はいないのでここを前向きに考えてますが、もし子供がいたら？って考えると選ばないかもしれません。街自身が防犯上、あまり良い感じがしません。しかし便利さは抜群です。
子供がいるなら船堀、一之江、瑞江、篠崎辺りが穏やかな感じでベストな気がしますよ。
私は便利さに重点を置いてますから前向きに考えてます。
個人的な意見を一方的に書いてしまい申し訳ありません。

[23: 匿名さん]

いつから売り出しするのですか？

[24: サラリーマンさん]

道上小学校が近くていいんじゃない？

歩いて1分て感じじゃない？

[25: 匿名さん]

買い物には便利ですが閑静な住宅地ではなく、かなりごみごみした環境ですね。風俗もあるようですし。

[26: 土地勘無しさん]

そうですかぁ。
こどもを育てるには、あまり好ましくないところですかぁ・・・・・
生活するには、ほんと便利な場所だろうな～と思い、主人の通勤にもいいか、なんて考えていたのですが。
やはり、子育てという部分が、これからの生活の大部分をしめるので、そこを重視したいと思います。
他の物件もいろいろゆっくり考えていきたいです。
ありがとうございました。

[27: 匿名さん]

今日事前案内会のお知らせが届いていました。ラヴィアンから類推すると坪220ぐらいでしょうか。

[28: 匿名さん]

ウチにも事前案内が届いていました。

未だ事前アンケートも出していないので、説明会に
出るか微妙に検討中です。

ラヴィアンと同じ坪220からだと厳しいのではない
でしょうか。希望観測から言えば、190程度なら
嬉しいのですが。

[29: 検討中さん]

ラビィアンとお隣のヴィナシス、プラウドならどこが高いのでしょうか？

[31: 匿名さん]

価格は予想以上に安いですね。
しかし大きなネックもありますね。

[32: 検討中さん]

亀有では現分譲中で一番安いということでしょうか？ネックというのは何ですか？

[33: 匿名さん]

32さん
坪単価から行くとライオンズ、ラヴィアンとくらべたら一番安い価格設定でしたよ。
プレミスト亀有、イニシア亀有の価格設定は不明です。
ネックは直床、地権者部屋ですね。
15部屋くらいが分譲賃貸になりそうですよ。
市場価格に合わせて仕様を下げて販売してる感じで価格は良心的ですよ。

[34: 匿名さん]

〉33さん
直床ならラヴィアンも同じで、しかもここはディスポーザーも付いてません。ラヴィアンについてはこの仕様でこの金額設定は厳しいと思います。

[35: 匿名さん]

ラヴィアンコートは論外です。
大型マンションなのにディスポーザーを導入しなかったのが敗因ですね。価格面でも高いので話になりません。個別値引きを派手にやってる頃なので価格面では狙い目かも？
一般的にはライオンズとパークホームズの比較になりますね。
プレミストは販売時期がずれそうですし・・・プレミストを待ってたらライオンズ、パークホームズは間に合わないですし・・・
結果的にはライオンズの勝ちですかね？パークホームズには期待していたのだが・・・残念です！！

[36: 匿名さん]

〉33さん
なぜ地権者住戸があると駄目なんでしょうか？基本的には等価交換で区分所有者になるだけだと思いましたが。

[37: 匿名さん]

36さん
特に問題はないと思います。
賃貸で貸し出す部屋が多数出てくるだけです。

[38: 匿名さん]

ラビィアンより断然安いです。ラビィアンがもたもたしてる間に完売しそうな気がします。

[39: 匿名さん]

>>36さん
基本的な立場は地権者も購入者も変わりません。

ただし、特殊な契約が管理組合（仮）とされる場合があるので、
（優先的な駐車場利用等）
管理規約（案）にはしっかりと目を通すことをオススメします。

[40: マンション投資家さん]

施工会社がそろそろ、消滅してしまうらしいのですが・・・・

[42: 匿名]

見学に行かれた方いますか？どうでしたか？

[43: 退職者]

やはりこちらが本拠地ですか

[44: 匿名さん]

モデルルームはシンプルで良かったですよ。10日に正式価格が決まるみたいです。

[45: 比較検討中さん]

ラビィアンとどちらが売れてますか？

[46: 匿名さん]

直床なのに高いですね…。

[47: 検討中さん]

ラヴィアンも直床ですが、価格はパークホームズのほうが安いです。まだ販売は始まってないので、どのくらい売れるかわからないです。ここは戸数が少ないのでライオンズと同じくすぐになくなる気もしますが…皆さんの意見も聞きたいです。

[48: 匿名さん]

MR以外の間取りはどうなんですか？
MRの間取りは収納が多く、なかなか良いと思ったのですが。

[49: 匿名さん]

>>47

ライオンズは二重床だよ。
同じ直床のラヴィアンは…

[50: 匿名さん]

ここは検討したいと思っていますが、以前も話題になっていた地権者の方が所有する住宅部分は賃貸とか社宅とかに出される可能性が高いわけですよね？
東向き住宅のほとんど地権者の方の住宅ってことは地権者の方が実際に住むむとは思えないですよね？しかも2LDkタイプだし間違いなく賃貸に出すと思われます。分譲購入予定者としてはそこがかなり気になります。
検討されてる方はどのように感じてますか？

[51: 検討中]

地権者は特に気にしていません。等価交換で部屋を手に入れただけですから。地権者が嫌ならラヴィアンにはいないですよ。

[52: 匿名さん]

等価交換の場合、広めの土地を提供した地権者は複数の部屋が割当になるケースもあります。例えば一部屋を自宅として活用したとしても、残りの部屋は賃貸か転売する可能性が高いと思われます。したがって地権者住居がある物件は一般の物件と比べると賃借人が存在する可能性が高くなります。

[53: 検討ちゅう]

賃貸人が存在する場合、デメリットは何になるのでしょうか？

[54: 匿名さん]

自分の物になる人の住み方と仮の住まいとしての住み方の違いって感じでしょうか。
要するに、共用部の使用方法とかの認識の違いが気になりますよね。

[55: 匿名さん]

>>53
あなたが賃借人であった場合を想像しましょう。
借りてる物件、自分の持ち家、どっちが大事に使いますか？
どっちが周囲の人に気を使いますか？
もちろん同じ賃借でも月額8万円を払うケースと月額50万円払うケースでは賃借人の質が違いますが。

[56: 匿名]

賃貸の場合、ここの家賃はそんなに高くないはずです。間取りから考えても一人暮らしか二人暮しが多いかと。

[57: 匿名さん]

要するに賃貸住民が多くなるのでマンション共用部の価値観の違いが発生します。
分譲として購入された方と賃貸で借りてる方との考え方のギャップが必ず発生します。
当然ルールやモラルに欠けた方がマンション内に存在することになります。
私はこれがここを検討するうえで一番のネックと考えています。
しかも2LDKの56㎡だと一人暮らしの学生などが賃貸で借りる可能性も高いので生活に対する
価値観の違いがトラブルになったり不愉快な気分になったりする恐れが大いに考えられます。

[58: 検討ちゅう]

賃貸者が存在するデメリットは、
・賃貸者は、分譲者よりも住み家（マンション）に対する愛情が少ない人がいる。
・そのため、モラルが乏しく、ルールが守られない可能性がある。
ということしょうか。

１点目については、うなづけます。
２点目は、共用部を気にされている方が多いようですが、具体的には何があるのでしょうか。
・ゴミ捨ての分別ルールを守らないとか。
・駐車場、駐輪場の置き場を守らないとか。
・マンション外周にゴミを捨てるとか。
・エレベータ内に落書きするとか。
・夜遅くまで騒いでいるとか。
（ちょっと、想像が乏しいですかね･･･）

上記のことだけで言えば、分譲者のモラルも同じだと思います。
それに、分譲者の中には、数年後には賃貸に出す方もいるでしょう。
その場合の問題と、最初から賃貸者がいる問題は同じような気がします。
逆に、大家さんが近くに居ない分、問題回避が難航する気も･･･

この物件は、地権者の方の住戸も含まれているとＭＲで聞きました。
問題があれば、大家さんに言えば良いのでは？
現在、賃貸に住んでいる者としては、当然と思いますが･･･ダメなのかな？

[59: 匿名さん]

賃貸に出される数が違うでしょ！？

[60: 匿名さん]

気にならない方は購入すればいい。
それだけです。

[61: 匿名さん]

あの～

新築を賃貸で貸す人いないと思いますが・・・・

あと、ここを賃貸で借りるほど余裕のある人いないと思いますが・・・・

つまり、賃貸で貸そうにも借り手がいないとおもいま～す。

（破格の家賃なら別だけど）

[62: 賃貸検討中さん]

私は事情により購入は考えてませんが、ここの賃貸を考えてますよ。現在も分譲賃貸ですが皆さん、マナーが良いので借りてる身としては専有部、共用部ともに気を付けて使っています。ここの賃料ではある程度の収入がある方、つまりモラルの貧しい方は少ないように思います。確かにオーナーさんが同じマンションに住んでるとなると尚更気を遣いますね。

[63: 検討中]

すごく安いですね。。。何で安いのですか???

[64: 匿名さん]

ヨーカドーやアリオが近く、北千住には丸井もあって買い物は便利。
学校や病院も近く、曳舟川親水公園はとても気持ちいいです。
大手町、有楽町へのアクセスも良い。

ただし千代田線は朝は混雑がひどく、遅延も多いです。
近所にはソープランドが３件あり、オカマバーも近くにあります。
さらに、ひったくりが多い地域なので女性は注意してください。

[65: 匿名さん]

青砥はほとんど売れちゃいましたけど、ここは…

[66: 検討中さん]

青砥はすごい人気だったようですね。先日パークホームズのモデルルームに行ってきました。結構にぎわってて、抽選になってる部屋もいくつかあり売れ行きは良さそうでした。

[67: 匿名さん]

30％くらいが賃貸に出される可能性があるみたいですね。
社宅として企業に賃貸するのかもしれませんが。
価格が安いのはこれが理由ではないでしょうか。

[68: 匿名さん]

賃貸は２０％です。もちろんそれも理由だと思いますが、最大の理由は地権者との等価交換じゃないでしょうか。

[69: 物件比較中さん]

南側には将来マンションが建つ可能性はゼロではないですよね。

[70: 匿名さん]

南側に建物が建たない可能性の方が低いと思います。用途地域は商業ですから制限もないです。南側に建物が建つことを前提で検討するべきです。だから価格も安く設定しているわけですから・・・。マンションが建つとは限りませんが何か建つでしょう。規制もないから高さも高くなることが考えられる。

[71: 匿名]

そうなんですか？！
購入を検討しています。
四人で65平米は狭いとは思いながらも、新築の駅近はなかなか高いので、これは手が届きそうで。。

しかし、南になにかが建つとしたら、考え直さなきゃです。。
むしろ、南側が日当たり悪くなるということですよね？！

[72: 物件比較中さん]

確かに、南に建物が建つのは不安ですよね。しかも商業地域ならなおさらです。
大和さんも近くに物件出すみたいですね。こちらは、やはり高いのですかね？
エリアで物件が多くなるのは私たちにとってはうれしいものです。

[74: 物件比較中さん]

>71さん

坪いくら位ですか？１６０？

[75: 匿名さん]

坪は１９０くらいだったような。ラビアンが２２０くらいでしょ？ライオンズも２００超えてたし。プレミストがどうでてくるか楽しみだ。

[76: 物件比較中さん]

おとなりプラウドは坪どんなもんですか？

[77: 物件比較中さん]

亀有の物件はどれも狭いところに無理やりドーンっと建てる印象ですね。

[78: 匿名さん]

亀有駅前周辺は商業地域が多いので狭い敷地にいっぱいに建設するのは仕方ないですね。
そのかわり商業地域なので利便性が良いマンションが多いですよね。

[79: 匿名]

千代田線を金町駅まで延伸することについて。この方々も頑張っているようです。

http://www.anzai-s.jp/katudou.html

http://www.shinkinline.com/jimukyokucho.html


みなさん、ご協力ねがいます。。。

[80: 匿名さん]

駅近のマンションはどこもベランダ奥行きが狭いですね。
ラヴィアンを見てしまうとかなり感じます。
ラヴィアンのベランダは非常に広いので・・・
ベランダは主婦にとって洗濯・布団干しと大事な場所なので、
広いベランダはいいなと思います。

[81: ラヴィアン入居者]

駅近だと空気が汚いからベランダはそんなに広くなくていいです。大きな道路が近いと特に汚い。
ユニットバスが大きい方がいいかな。浴室乾燥機の方が安心です。

[82: 購入検討中さん]

現地に行って外観見てきたのですが、イメージとかなり違うように感じたのは私だけでしょうか？？部屋が良ければ気にする必要は無いとは思いますが・・・

[83: 購入検討中さん]

私はイメージ写真より実物のほうが良いと感じました。早く部屋の中が見たいですね。

[84: 匿名さん]

直床というのが非常に残念ですね…。

[85: 匿名さん]

直床にはどのようなデメリットがあるのですか？音の問題ですか？それともメンテナンスですか？ここは水回り部分は二重床と聞きましたが。何が変わるのか教えてください。

[86: 周辺住民さん]

直床は階高を抑える他、やはりコスト削減が第一です
このマンション、タイルを貼ってある面積も少ない（ほとんどが吹き付け）ですし
建築コストをかなり削って建てられています

といってもマンションは立地ですからね

亀有好きには良い立地だと思います

[87: ご近所さん]

興味本位でﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ行ってきました。
ここまで売れてないとは思わずびっくり。
直床だから上の人の音がうるさく感じるかもしれないけど感じ方は人それぞれで気の持ちよう、責任は取りません、という説明がいきなりあってドン引き。
こんだけ売れてないのは時勢もありますが消費者が賢くなってるってことなんでしょう。
将来賃貸に出す可能性あったら地権者住戸が邪魔だし、南側はいかにも何か立ちそうで南向き住戸全滅の可能性低くはない！？
営業さんも知識少なく思えたし他物件と比べてやる気もなさそうだし、竣工後もダラダラと売り続けるんでしょうね…。

[88: 匿名さん]

将来賃貸に出すとき何故地権者住戸が邪魔なのですか？あと、専門家に聞きましたが、直床は確かにコストは安いですが二重床と比較しても音の違いは大差ないようです。直床のデメリットはリフォームやメンテナンスがしにくいみたいですが、ここは水回りは全部二重床にしてたので問題ないと思います。二重床でも下のコンクリートが薄ければ直床より劣ることもあるみたいですよ。営業マンもきちんと知識をもって対応してほしいです。あと、前の敷地ですが古い一軒家は近いうちに建てかわりそうですが、同等のマンションが建てれるだけの敷地が確保できるのは厳しそうです。複数の地権者が持ってる土地がまとまるのは難しいことですし。亀有駅周辺の土地をみてても地権者がまとまってある程度高さのある建物ができたのって、パークホームズとライオンズくらいじゃないでしょうか。

[89: 匿名さん]

要は南側に何かが建つことはほぼ確定で、高層が建たない保証はないってことですかね。
MR行ったのだいぶ前ですが直床については私も同様の説明(=人それぞれ)を受けたように思います。確か見開きの資料があってその記載を営業が読みあげたように思うので営業の知識がどうとかではなかったような。MRで遮音等級を確認することをお薦めします。

[90: 匿名さん]

どこでも高層は可能性あるものだろうね。

[91: 検討中さん]

ここは商業地域ですので南側に高い建物が建つ恐れがありますね。
住居地域なら日陰規制があるから無理ですが・・・
ここは商業ですからね。

[92: 匿名さん]

100％のマンションなんてないですよね。駅近で三井ブランドというのはやはり魅力ですよ。資産価値はあると思いますね。立地は亀有のマンションでは最高レベルでしょう。ライオンズは徒歩3分ですが、ここと比べるとちょっと騒がしい場所ですし。

[93: 匿名さん]

棟内モデルルームが始まるみたいですね。
やはり実物を見ないとはじまらないので楽しみです。

[94: 匿名]

何戸かは分かりませんが賃貸募集してます。非分譲の住戸ですかね。

[95: 匿名さん]

それを87さんは言ってたんでしょうね。
数からして地権者住戸のほぼ全てじゃないでしょうか。
賃貸の登録日からすると２月頭から募集してるようですが全然減ってない感じですね。

[96: 匿名さん]

家賃もそれなりにしますから、賃貸は苦戦するかもしれないですね。
ただ賃貸はほぼ２LDKなので、地権者が邪魔で将来賃貸に出すとき難しいというのは違うと思います。
あと賃貸の入居者の審査は地権者ではなく三井が審査をするので変な人は入ってこないだろうと言ってました。

[97: 匿名さん]

賃貸は、ほぼ全ての部屋が決まったと聞きました。
賃貸でこの家賃を支払うとなると、むしろ、ある程度生活に余裕がある家庭の方が住まれるのでしょうね。

[98: 匿名さん]

借り上げ社宅ですよ。
自費で払う分けない。

[99: 匿名さん]

借り上げ社宅なら、安心ですね。
年がら年中賃貸の広告が出てたらマンションの格が下がる気がします。

[100: 匿名さん]

現地見ましたがホント吹き付け多くて節約してますね。残念。
中古物件を見ると10年後にタイル貼りと吹き付けがどんな感じになるか違いが非常によくわかります。