豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾伍(十五)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾参(十三)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾肆(十四)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43553/

[601: 購入検討中さん]

豊洲はちょっと値段さげりゃ売れるだろうけど、有明は未確定要素が多すぎでしょ。
あまりに違いすぎるかと。

[602: 匿名さん]

また煽られてあっさりボロ出してんのか、三流ネガはこれだからｗ
せいぜい他でトヨスの悪口振りまいてこいよｗ

[603: 購入検討中さん]

豊洲は人気の街だからしょうがないと思いますよ。

これからは有明で勝負でしょうか。まぁ、まだ欲しい街は出来上がってませんので、あと数年後にネガ合戦始まるんじゃないかな。

[604: 匿名さん]

>>601
どっちもどっち。
しょせんは新興埋立地
落ち目にたいした差はないよ。

[605: 購入検討中さん]

豊洲はもう大丈夫じゃない？街見た事あるの？

有明も見てごらん、ひどいもんだよ。

[606: 購入検討中さん]

豊洲は計画的に作られてるから魅力あるんじゃないかな。でも高すぎて買えない。
かといって、有明は未確定すぎて怖すぎて買えない。

。。。結論、、、微妙。。。。

[607: 匿名さん]

豊洲のどこを見ると何が大丈夫に見えるのか？？？
コンクリートしか目に付くものがないわけだが。

[608: 匿名さん]

なんだか、子供の喧嘩みたいな感じよ、君たち。
この板、大丈夫？

[609: 匿名さん]

豊洲の買い煽りは平成生まれだぞw

[610: 匿名さん]

豊洲での夢売商売はもう終ったでしょ。だからパブリシティ含めもう新たな資本投下もない。
あとは隙間を縫って建てられるだけギッシリ建てて、団地完成でしょう。

有明は逆に、本格的なブーム作りの初頭で景気悪化に腰を折られたので、
仕切り直しで上げ潮ムードになりうるのは十数年後でしょう。

[611: 匿名さん]

つまり、有明はその初頭に建ったマンションを買った人が一番不幸なわけですね。
これから十数年も荒野じゃ意味ないですよ。発展したころには（発展するかもかなり怪しいが）もう老人です。

[612: 購入検討中さん]

豊洲の開発は終わりでしょ。もう何を夢を見る必要があるのか、、、、
現実だけ見てくださいな。

有明は夢を作って売るしかないだろうけど（笑）10年くらいはあんな感じなんじゃないだろうか。

[613: 購入検討中さん]

豊洲高すぎて買えないから有明、、、っていう選択肢が一番ヤバイ。
欲しければ、高くても豊洲を買うべき。ゆりかもめはヤバイですよ。

[614: 匿名さん]

豊洲程度が高いって言ってる奴は今どこに住んでるんだよｗ
それともチバラギ？サイタマ？

[615: 匿名さん]

有明もどっこいどっこいだが
豊洲なんか、たとえ安くても、買ったら最期、生涯の負債だよ。

[617: 匿名さん]

有明も東雲も、
初期の豊洲関係者が濡れ手で粟のボロ儲けをしているのを見て、
俺も俺もと二匹目のドジョウを掬いに先回りしたつもりの場所だからね。
つくばエクスプレス関連なんかと同じ。

しかし、豊洲のイメージ作りに財閥系が動員した仕掛けと、
それに便乗してイメージキャラ戦略程度で手軽に済まそうとしたその他後発では、
決定的に本気度が違いすぎます。

この差は当面埋まらないとおもいますよ。

[618: 匿名さん]

一体誰が東雲と有明が豊洲との差を埋めようと言った？
その差ってなんだ一体。
誰も望んでないことを、さも自分が望んでいるかのように言うな。

[619: 匿名さん]

>>617
ヒント：どんぐりの背くらべ

[620: 匿名さん]

一時期豊洲ばかりだったが、有明もネガ対象になってきたようだな。
みなさん、お勤め御苦労。注目度合いが反比例で見れるわ。

[621: 匿名さん]

>>620
豊洲住民はウメタテーゼなんて浮かれているが、有明の人でそのような言動は見たことも聞いたこともない。

有明は嫌われてないでしょ(·∀·)

[622: 購入検討中さん]

豊洲はもう人気エリアになっちゃったから高くなっちゃったんじゃないかな。

豊洲が高いと思えば有明をギャンブルとしてでも買うしかないんじゃないか？

[623: 購入検討中さん]

有明はそもそも悲惨な場所なので、ネガないでしょ。
豊洲は良い街になってきたので、人気がでちゃってネガも＊＊。

[624: 匿名さん]

名コンビだよ
埋め立てコンビw

[625: 匿名さん]

夢から覚めれば、
なんであんな場所にこだわって妄信してたんだろうと気がつきますよ。

気がつかないふりをし続けるのにも限界があるからね。

[626: 匿名さん]

このスレッドのタイトルからして、有明や東雲が、
豊洲に便乗しようとして作ったようにも見えます。

生まれは同じ埋立てでも、
育ちが違った結果全く違う街になりました、というのが、
冷静な見方でしょう。

[627: 匿名さん]

おいおい、、有明と豊洲はコンビにせんといて。
有明は悲惨でいーからよ。あの悲惨さが好きさ（笑）

[628: 匿名さん]

地歴はどっこいどっこいの軟弱地盤
内陸都心部から見れば優劣なんかない

[629: 購入検討中さん]

有明と豊洲一緒にするなよ。

有明なんか、ゆりかもめ乗らなきゃいけないような土地だぞ。どんだけアクセス弱いんだよ。

[630: 匿名さん]

地歴と地盤の強さ自慢大会を始めるのですね？
内陸都市陰部のあなた。さあ、どうぞ。

[631: 匿名さん]

どうでもいい場所なのに　なんで皆　熱くなれるの?????

[632: 匿名さん]

豊洲民はアホだな。。
こりゃ、しょーがない。。
スレ名を豊洲オンリーにして、戦ってくれ。

[633: 購入検討中さん]

豊洲は人気地域だからでしょ。
どうでもいい場所で議論するわけないじゃん。

有明は悲惨すぎて話題にも登らないけどｗ。

[634: 匿名さん]

どうでもいい場所に来ているあんたも暇人ね。

[635: 購入検討中さん]

豊洲高すぎだもんなぁ。
有明買うしかないとも思うけど、有明って住めるんだろうか。。。

[636: 住民さんＡ]

楽しいスレですね。
ネガだけでなく住民も半分本気になってるところが。

[637: 匿名さん]

掲示板では人気だな豊洲
シニカル人気な

[638: 匿名さん]

っていうか、まず内容がない。この板。
皮肉の言い合いでストレス解消か？
ウマとシカだらけだな。

[639: 匿名さん]

「まず内容がない」。


そのものだな。

[640: 匿名さん]

おまえの頭の中もな。。
それだよ。

[641: 匿名さん]

内容がない地域。その分夢も見られた。今はただ海風が吹くだけ。

[642: 匿名さん]

>>641

「やつらの足跡のバラード」

なんにもない　なんにもない
まったく　なんにもない
生まれた　生まれた　何が生まれた
土地がひとつ　海のなかに　生まれた

土地は夜があり　そして朝が訪れた
なんにもない　大地に　ただ風が吹いてた

やがて大地に　草が生え　樹が生えず
大地には　マンションパビリオンが　生まれた

雲が流れ　時が流れ　流れた
プロパストが　滅び
ららぽーとが　栄えた
なんにもない　大空に　ただ雲が流れた

サブプライムが火を噴き　世界を　不況が覆った
マンデベのからだを　不良債権が覆った

なんにもない　草原に　かすかに
やつらの足音が聞こえた
地平線のかなたより　土壌汚染の匂いとともに
市場が　やって来た
やって来た
やって来た

[643: 匿名さん]

なんだか良くわからんが、凄い努力なのは分った。

[644: 匿名さん]

豊洲程度が高いって言ってる奴は今どこに住んでるんだよｗ
それともチバラギ？サイタマ？

マンションがたくさん建っているから高いって勘違いしていたりしてね。
逆だよ、沢山建っていると希少価値が減って団地みたいになるよ。
建てられる面積が限られる山手内側で高台タワーにしておきな。

[645: 匿名さん]

＞有明も東雲も、初期の豊洲関係が濡れ手で粟のボロ儲けをしているのを見て、

順番逆だよん
２００２年からの東雲の開発で、工場跡地の東雲で三菱地所が濡れ手で粟のボロ儲けをしているのを見て、三井がIHIの造船所狙ってPCT豊洲が開発されたのだよ

それを見て、さらに後に続いたのが、ブリリア有明ｗ

[646: 匿名さん＠ＵＳ出張中]

>>645
実は詳しいはずなのに、
＞それを見て、さらに後に続いたのが、ブリリア有明ｗ
途中すっごい飛ばしすぎ。。。。酔っ払ってレスしてるのかな？

[647: 購入検討中さん]

相場知らない人多いみたいだけど、豊洲は高いですよ。
昔は安かったらしいんですけどね。最近の相場知らないんですかね。

豊洲買えない人は、東雲買うしかないだろうし、東雲買えない人は有明買うしかない。

有明は悲惨な状態なので、お勧めはしないけど、買えないならしょうがないでしょ。

[648: 購入検討中さん]

そりゃ豊洲のほうが便利だろうけどさ、買えなきゃ有明買うしかないじゃん。

[649: 匿名さん]

日本橋浜町に住んでますが、豊洲は高いと思いますよ。
浜町と同じくらいの坪単価だと思いますが、、、、
千葉や埼玉だと豊洲より３割くらい安いと思いますが、、、

相場しらないのでしょうか、、、、

[650: 匿名さん]

豊洲は練馬区並の坪単価でめちゃ安いですよ。
杉並区、世田谷区と比べると２割は安い。
それでいて都心まで１０分くらい

[651: 匿名さん]

どこが練馬区並みなんだよ。

練馬区だと戸建て買えちゃうよ。
豊洲で７０平米のマンションいくらだと思ってるんだろう。。。
具体的には、どの沿線の何駅の事を言ってるの？

[652: 匿名さん]

杉並・世田谷は戸建てに住んでてナンボのエリアじゃないですかね？
だからマンションに住むしか選択肢がない豊洲と比較しても･･･という感じはします。

[653: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。
ネガでもして人気落とせば、多少安くなるんじゃないですか？
私はネガさんの活動に期待してますけど。

[654: 匿名さん]

シニカルな人気とって喜んでどーするw

[656: 匿名さん]

なんで掲示板では、豊洲が不人気なんでしょうね。豊洲を見た事無い人多いのかしら。

[658: 匿名さん]

豊洲が人気だったのは2年前まで。それも豊洲が人気だったのではなくPCTが人気に火をつけた面がある。
三井の宣伝にのせられた面が大きい。ららぽーとと一体化したマンションは人気が出て、一気に住みたい街
ランクの上位に来て、三井のマンション完売と同時に圏外に去った。いまは、大量の在庫。ネット掲示板の
情報に頼っていないで、ちゃんと信頼の置ける出所のハッキリした情報を集めよう。

[659: 匿名さん]

とても　良い所ですね♪

・

・

[660: 匿名さん]

PCTって完売してたの？

[661: 匿名さん]

＞＞６５２
ニコタマ、浜田山のマンションは、
メチャクチャに高いけど、
人気で完売間近らしいぞ。

[662: 匿名さん]

661
ニコタマ、浜田山、って
東京23区板の中でも代表的なあれまくったスレですね。

[663: 匿名さん]

吉祥寺は完売間近デツカ？

[671: 匿名さん]

プラウド千代田富士見なんて地権者が多く一般への販売数はけして多くはなかったといえ　多く出たキャンセル住戸もほぼ完売だよ
多少の値引きはあったにせよ凄く高い物件なのによく売れたね
三井はもう少し安く出して仕様を落とすみたいだね　そろそろ取り壊しが始まるかな？

[672: 匿名さん]

>>664

都心勤めの貴方には飯田橋の方が良いと思います。

私は千葉支店勤務なので豊洲にしましたが、丸の内本店の同期の者は、大半が山手の内側を買っています。

何度か遊びに来るように誘っていますが、丸の内の人間から見ると豊洲は興味が無いようです（涙）
千葉の人間は遠いのに良く来てくださいます(笑)

豊洲は千葉に通勤する時にも便利ですが、
今後人口が減った場合を考えれば、パイの少ない土地（山手内側）の方が価値が残ると考えます。

[673: 匿名さん]

いつの間にか、飯田橋営業スレになりました。

[674: 匿名さん]

郡玉千葉茨城の方の発想　
人が多い場所 ≒　価値がある　≒　豊洲・東雲

都心住まいの発想
都心のブランドエリア　≒　希少価値　≒　３A(麻布・青山・赤坂）、広尾、白金、高輪等


郡玉千葉茨城住まいから見た　都心ブランドエリア
３A　≒　価格が高すぎて意味不明。人も多そうで住みにくそう。

都心住まいから見た　豊洲・東雲　
豊洲・東雲　≒　埋立地・ニュータウン・団地群


こうみると、郡玉千葉茨城の人は、都心について無知であるという結論に行き着く。
当然、価格も安い豊洲に住んで自慢するが、同じ都内の人間から冷ややかな反応なのが理解できないでいる。

安い豊洲も実はその値段でさえも既に割高で、PC豊洲分譲時（坪200)くらいの価格が適正との意見もありますが。

[675: 匿名さん]

このエリアでもっとも高値掴み（中古の減損率が高い）の可能性がある
マンションってどこだろう。昔はＰＣＴだと思っていたが今となるとＴＯＴかな。
それとも豊洲はこのまま価格維持なのだろうか？

東雲はビーコン、有明はブリマレが最高価格なわけですがどうなんでしょ。

[676: 匿名さん]

PCTで最高値ってどんだけ貧乏なの？

[677: 匿名さん]

豊洲エリアにDS STATIONが見つかりません！！
ドラクエのWiFiショッピングのダウンロードができないよー（涙）
仕方ないので駅前のマックで接続してきました。

豊洲駅から一番近いDS STATIONはどこでしょうか？
有明のパナソニック？木場のイトヨー？

[678: 匿名さん]

単に割高ってことでしょ。

[679: 匿名さん]

>>676

絶対価格が高いのではなくではなくて減損率が高いと思っただけでしょ。
ああトヨタワの値段を正当化したい人ですね

[680: 匿名さん]

しかし、豊洲の物件は高くて買いにくいですね。

ファミリー向け（７０平米で５０００万円以下）と値段だけで考えると、有明な訳ですが、有明のマンションの仕様を見る限りファミリー向けというよりディンクス向けっぽいんだよね。

有明のガレリアグランデが中古安くなってるけど、管理組合でプロパスト株を買い捲って大穴あけちゃったらしく、今後の修繕準備金は上がるだろうし、、、微妙。オリゾンマーレは狭い部屋が多く微妙。。。ブリリアマーレは高すぎて論外。

[681: 匿名さん]

豊洲の坪２５０万ってのは、どこが安いんですか？さっぱり理解できない。

[683: 匿名さん]

ほんとに不人気だったら、値段下がるんだけどねぇ。。。。
はぁ、何かネガティブな要素でてくれないかなぁ。。。。。
値段下がって欲しいよぉ。。。。。
高くて買えない。
家族多いので９０平米くらい欲しいんだよねぇ。

[685: 匿名さん]

いずれ競争均衡に至るでしょ。

[686: 匿名さん]

そうなりゃいいけど、地味に売れてるっぽいんだよねぇ。
仕様の良いマンションが乱立しちゃったせいで、割安に感じる人が買っちゃってるそうで。。。

売れなきゃ値段下がるのにねぇ。

[687: 周辺住民さん]

豊洲も昔は造船の町だったけれども
いまや日本のハリウッドか？

「ターミネーター４」に続いて「G.Iジョー」のジャパンプレミアも「ららぽ豊洲」で開催！

[688: 匿名さん]

そういうの多いよね。
結構空いてる映画館なのにね。

[689: 匿名さん]

日本テレビでビバホーム

[690: 匿名さん]

新築売れ残りと中古が混在してるのが面白いな
けっこうスカスカ！

[691: 匿名さん]

>>687
見に行けばよかった。
忘れてた。

[693: 匿名さん]

逆じゃない？この掲示板だと不人気で誰も買わない地域って事になってる。
何で不人気なのにスレが伸びるのかは、さっぱり意味が分からないけど。

[694: 匿名さん]

検討者も住人もいないだろ
ネガとネガ叩きの馴れ合いだけ

[695: 匿名さん]

相変わらず、東雲有明は名前も出してもらえない。

[696: 匿名さん]

んまー、話はまともに売れてからだ。

[697: 匿名さん]

なんだか随分と偉そうなのがいるな。
批評家きどりか。

[698: 匿名さん]

私もそうですが、今日は久々に覗いてみましたが住んでしまうとあまりここは覗か、なくなりますね。
検討者と、入居前の方と、あとはなぜ張り付いているのが良く解らない人が多いからではないでしょうか。

[700: 匿名さん]

ふーん、ネガする理由ってのは欲しいからなの？
欲しいのにネガするほうが意味わからんのだが。
ネガしたら良い条件で買えるとでも思ってんの？

[702: 匿名さん]

ほんと面白いね、ここ。
PCTの抽選に漏れて、CTTやTOT、そして仕方なく足延ばしてもBTR、BMAですら、希望の間取りはどこも予算的に買えなくなって、僻みするしかない可哀相な人が多数見受けられます。。

そんな自分もその一人。
5～6年前の水準まで下がるように、頑張って書き込み続けよう！

[703: 匿名さん]

ほんとにネガしたら値段下がるんですか？
ほんとなら、ぜひネガ頑張ってください！
眺望や仕様の良いタワーマンションは憧れです。

[704: 匿名さん]

豊洲防衛隊員必死w

[705: 匿名さん]

便利さなら豊洲だけど、値段重視なら東雲や有明もどうぞ。
ただし、有明の計画はしっかりしたものがないので、ガレリアグランデのように入居直前に目の前に高速道路ができたり、後ろにはタワーマンションがお見合いで建築されたりするので要注意。既にお見合いになった部屋なら安く買い叩けるかもしれないね。

多少利便性を犠牲にするなら東雲がお勧め。でも豊洲に比べたら不便かも。あと強風の中、橋渡って帰らなきゃいけない場合もあるかも。

豊洲の駅遠物件だけど、キャナルワーフっていう安くて仕様もそこそこなマンションってのもお勧めです。

[707: 匿名さん]

いつもいつも購入者とデベ営業が必死ですなー。埋立地は。

[708: 匿名さん]

ほんとに安くなるのなら、俺もネガしようかな。。。。
それくらい必死にネガしても、安くなるなら頑張れるかも。

[709: 匿名さん]

はい。安くゲットする為に！あなたもネガしてください！
毎日頑張れば、いつの日にか報われる。

[710: 匿名さん]

>>705
あんたキモイよｗ
そういうキモイこと書くから豊洲住民は嫌われるんだよ。

[712: 匿名さん]

埋立地ってそんなに気になります？

都心に近い海辺の街って良いな～なんて思って物色中です。
豊洲はやっぱり高いですよ。安くなってくれりゃいいんですが、結局東雲の中古になりそうです。（涙）

さすがに有明物件を買う勇気まではありませんでしたが（笑）

[713: 匿名さん]

豊洲はまだ空き地沢山あるでしょ
2丁目3丁目じゃなくて5丁目や6丁目のほう
あの辺にマンション出来るみたいだけど有明より安く出したら人気出るんじゃないの？
有明より高く出したら流石にそっぽ向かれそうだけどさ
それでも豊洲駅まで歩いて10分くらいで新豊洲駅まで数分だから有明よりは便利かと思う

[714: 匿名さん]

黒字の匿名さんって、なんでさっきから張り付いて必死にネガしてるの？
何が目的？

[715: 匿名さん]

歩いて１０分で便利って言われてもな。。。。
さすがに７分くらいのところに住みたいよ。。。

[716: 匿名さん]

>>712
海辺って・・・。
こんな汚い海のどこがいいんだか。

[717: 匿名さん]

さぁ、何が目的でしょうね。
ネガすりゃ安く買えるとでも思ってるんじゃねーの？

[718: 匿名さん]

そんな汚い海ありましたっけ？

[720: 匿名さん]

CTTの第4期は7末から8末へ販売延期になったみたいだね。

[721: 匿名さん]

値上げ準備っすかね。。。
住友、まじでなめてんな。

[723: 匿名さん]

いやぁ、検討している身からすると、結構深刻ですわ。。。

[724: 匿名さん]

市場が来なくなったのは残念だな。。。

[725: 匿名さん]

TOTもCTTも竣工済み即入居可物件ですからねぇ。

[726: 匿名さん]

必死の買い煽り再開！

[727: 周辺住民さん]

また中国系暴走族が４月に引き続き痛ましい暴行事件を引き起こしてしまいました…
彼らは暴走族を経て中華系マフィアの構成員となるため、地域の治安のためにも撲滅が必要だと思います。


「モグリ狩り」で暴走族「辰巳乱」リーダーら逮捕
2009.7.28 12:06

　「モグリ狩り」と称して、別の地域からやってきた少年らを殴り現金を奪ったとして、警視庁少年事件課などは強盗傷害の疑いで、中国籍の土木作業員、王大宇容疑者（２０）＝東京都江東区塩浜＝と少年５人を逮捕した。同課によると、王容疑者は江東、港、品川各区で活動する暴走族「辰巳乱（たつみらん）」のリーダーで、「暴れている仲間を止めただけだ」と話している。

　逮捕容疑は、５月１０日午前２時２５分ごろ、品川区東品川の交差点で、フリーターの少年（１８）＝練馬区＝に殴るけるの暴行を加えて顔面打撲などの重傷を負わせたうえ、「金出せよ。刺すぞ」と脅し現金３千円と原付バイクの鍵などを奪ったとしている。

　同課によると、暴行を受けた少年らは、男女計６人で３台の原付バイクに分乗し、夜景を見るために現場近くを走行。原付バイクで後ろから追いかけてきた王容疑者らに「おまえらどこの者だ」と聞かれ、「練馬から来た」と答えたところ、暴行を受けたという。

　「辰巳乱」は少年ら約３０人で構成。白バイがいない深夜から早朝の時間帯に、バイクなどで「地回り」という“地元パトロール”を行い、仲間以外の少年らを見つけると「モグリ狩り」と称して、暴行を加えるなどしていたとみられる。

[728: 匿名さん]

市場来たら、せっかくの豊洲の住環境が壊れてしまうんじゃないでしょうか。
また、有明のガレリアグランデ前の高速も交通量増えるでしょうし、市場がこない事はガレリア住民は歓迎でしょう。
まぁ、ガレリアが悲惨なマンションである事には変わりないのですが。

[729: 匿名さん]

>>727
この地域のマンションって、こういう人たちにスプレーとかで落書きされちゃわないか心配ですね。

[730: 匿名さん]

なんでだよ（笑）
妬むんだったら、もっと都心よりの物件狙うんじゃない？

[731: 匿名さん]

なんで東品川の暴走族なのに、辰巳乱なんだろ。
そして、何でこの掲示板に貼り付けた？
辰巳乱だから、辰巳の暴走族だと間違えた？

[732: 購入経験者さん]

>>728

「発展」って住民に都合の良いことだけだと思ってるわけ？
きもすぎる！

[733: 匿名さん]

海が近いと必ず暴走族っているよな。
横浜もそうだし、湘南も多い。
今のタワマンの住んでるお子ちゃまたちも10年もすれば暴走族候補。
そして豊洲は治安の悪い地域として有名になる。

[734: 匿名さん]

市場来ないと、豊洲の住環境は良いままですね。
市場来たら、豊洲の住環境は悪くなるでしょうが価値は上がりますね。

豊洲民にとってはどちらが良いのでしょうか。

有明民にとっては来ないほうが良いのでしょうね。

有明民はオリンピックに翻弄。

豊洲民は市場に翻弄。

[735: 匿名さん]

王大宇容疑者（２０）＝東京都江東区塩浜＝ だからでしょ
有明の某マンションなんて１０％以上ちゅうごっく陣だって言うし
江東区はちゅうごっく陣率高いから今後もこういう治安悪化が懸念されるってことだよ
ここ最近の海外ニュースでも明らかなとおりちゅうごっく陣はやばい

[736: 匿名さん]

ちゅうごっくっていうのは何でしょうか。。。。
あ、あの日本の方ですか？あなた。

[737: 匿名さん]

塩浜と辰巳は近いから？
たしかに、あのあたりは安いけど、不便な場所ですよ。

便利さを買うなら豊洲がいいと思います。
夢を見るなら有明。
妥協するなら東雲。

[738: 匿名さん]

タワーマンションに住む層って、裕福な人たちが多いだろうから、近所の学校はレベルが上がると思ってたのですが、違うのでしょうか。。。。
豊洲なんて、超レベル高そうに思うのですが、どうなんでしょう。
小学校のレベルご存知の方教えてもらえませんでしょうか。

[739: 匿名さん]

便利さだけ考えるなら豊洲だろ。
でも、割安に購入できる東雲を忘れずに。

しかし、もうちょい安くなって欲しいよな。
住環境としては良いところなんだけどなぁ。

[740: 匿名さん]

便利便利って

千葉行く場合や、千葉によくある郊外型のららぽーとやジャスコに行くときは便利だけど、　

それ以外なら、山手の内側に住んだほうが便利だよ。

中古は新築みたいに広告打たないので探しにくいけど、それだけに掘り出し物もあるよ。　

山手沿線のタワーでも中古がかなり安くなった。

[741: 匿名さん]

そんなところに住みたいですか？

[742: 匿名さん]

山手沿線のタワーで住環境良いところってどんなところ？
でも、豊洲より高いんじゃないかなぁ。。。。

ちなみに、豊洲は銀座方面行くのには便利だけど、千葉方面は弱いよ。有楽町線とゆりかもめしかないのです。

[743: 匿名さん]

汚染土壌・騒音・塩害・風害。
緑がない・子供が安心して遊べる土がない。
住環境としてこれほど悪いところはない。
個人的な意見なので反論は不要。

[744: 匿名さん]

なるほど、738みたいに考えるのがいるから、
武蔵小杉で自分達がセレブだという書き込みがあるのか。
タワーに住むからセレブだと。

[745: 匿名さん]

まぁ豊洲もコスギも人気地域ですからねぇ。

[746: 匿名さん]

あれ？土壌汚染があったところって、市場が移転する先じゃなかったっけ？
豊洲じゃなくて、新豊洲でしょ。違う島だよ。

タワーが建ってるあたりでも土壌汚染ってあったんだっけ？

なんか都心のほうが子供育てるには良くないと思うんだけど、どうなんだろうね。

[747: 匿名さん]

豊洲は土壌汚染じゃなくて日本屈指の軟弱地盤ですよね。

[748: 入居済み住民さん]

駅売りの本日の産経新聞東京地方欄に豊洲地区を5番目の運河ルネッサンス推進地区に指定と書いてある。
水域指定の規制が解除され水上レストランや、桟橋の規制が緩和されるとのこと。
新たな観光スポットの誕生が誕生するか注目との記事がある。
運河ルネッサンスに関しては検索をかければでてきますが、そのページには豊洲のことはまだ書いてありません。
現在指定地域には芝浦、天王洲などがあるとのことです。

[749: 入居済み住民さん]

748です。
誕生が重複しました。

[750: 匿名さん]

豊洲に期待大である証拠ですな。

[751: 匿名さん]

運河ルネッサンスなら、
佃から勝どき晴海にかけての朝潮運河がとっくに指定されてます。
だけど現状見れば分かるように、指定されてもだから？って感じです。

[753: 匿名さん]

表参道の都営住宅に住んでいる人は豊洲よりも　せ・れ・ぶ　♪

[755: 匿名さん]

>>743
反論不要の反論やね。
お茶目なやっちゃなぁ～。
もう書き込むなやぁ～。ｗ

[756: 匿名さん]

アジア系の住民が多い地域ですが、中華系暴走族のメッカというのもなんともですなぁ…

[757: 匿名さん]

本日帰国しました。
成田から東京に戻る高速バスで景色眺めてましたが、年々景観が変わっていきますね。

このスレの地域も、タワーが立ち並び、一昔前とはまったく異なる地域になりました。

スレの中での小さな粗探しでネガ繰り返している間にも、他の人達は新しいマンションに入居していくんでしょうね。

今の時期に新築マンションが買える人は、どの地域どの物件でも、すばらしいことだと思います。
新しい環境を、そして新興開発地域では年々変わっていく街づくりを充分に楽しんでください。っと思う。
いろんな人生ありますが、アンチ＆ネガな人生よりははるかに恵まれた人生であることを喜びましょう。

※日本は蒸し暑いっすね。でも掲示板見てると平穏な国だなぁっとしみじみ思います(笑

[758: 匿名さん]

ふふふっ。

何か臭わないか？

[759: 匿名さん]

>757さん
は、パイロットみたいですね。違ったらすみません。
暑かったですね、今日は。お疲れ様です。

私はあなたの言ってること、共感しています。
一部の桁外れなセレブを除いて、自分の収入と検討をし気に入った物件を買う。
自分だけの家だから、どこでも誰にとっても、宝だと思います。
それを他人が簡単に非難出来ることではないと思ってます。

言っても理解できない人は、それでも多いんですがね。
何処にでもマイノリティな勘違い野郎は、いるものです。
豊洲にでも、他にでも。

[760: 匿名さん]

不思議なことに・・・

収入ある人ほど無駄な出費はしないものなんだなこれが。

[761: 匿名さん]

お台場はダメ？また狙い目じゃないガンダムもあるし。

[762: 匿名さん]

ガンダムはいいよね。
でもあれって秋葉原に出来るメディアセンターに移転しちゃうんじゃないの？

[763: 匿名さん]

そうなんだ(泣)
あれはスゴく人気あるし外国人多いのに驚くよ…

チーと金かけて動かして一体50億円で売れば日本の輸出額に寄与するかもよ(笑)
全く動かないからつまらなかったけど、人寄せパンダ効果は凄まじい(笑)

[764: 匿名さん]

オタクっぽくて引く

[765: 匿名さん]

761
お台場の中古ツインタワーか？
下駄履き店舗にスーパーが入ると言われたのに、居酒屋が入ったと古いスレで読んだがどうなったのだろう。

[766: 匿名さん]

>>762

お台場の展示は8月31日までだそうです。
9月に会社行事で国際フォーラムに行くからライトアップされた写真撮ろうと
思ってたのになぁ・・。
さすがに夜の秋葉は怖いからな。

[767: 匿名さん]

>>766
怒羅権や辰巳乱のメンバーが徘徊するこの辺りよりは安全ですよ。
また中華系暴走族に一般人が狩られる事件が起きるでしょうね。

[768: 匿名さん]

あのガンダムは建築物ですよ
鉄骨造りで基礎もちゃんと入ってます
移転は難しいのでは？

鉄骨造りで側はファイバープラスティック(FRP)みたいですね

[769: 匿名さん]

>>768

お言葉ですが建設段階から移動できる仕様になっております。

[770: 匿名さん]

あそこ狙い目だよ!!

[771: 匿名さん]

豊洲の買い煽りはこちらでどうぞ。

新幹線駅に噛み付いたりしちゃダメです。

[772: 匿名さん]

新幹線駅=大宮？

[773: 匿名さん]

年収2000万円以上が集積する3区は「究極の富裕層エリア」によると、豊洲・東雲は真っ白です。
やっぱり自称金持ちなのかなー。

隣の晴海は、２０００万円以上として赤くなっているのに。

http://media.yucasee.jp/posts/index/1320/3

[774: 匿名さん]

>>773
ほんと知恵浅いなぁ。（私も住民票置いてないし）
そのデータは、いつの？　ちゃんと答えてね。

[775: 匿名さん]

住民票を置きたくない街、豊洲。

[776: 匿名さん]

775うまい！
774自爆ww

[777: 匿名さん]

>>774

住民票置いてないは苦しすぎるだろ。
地方の大学生じゃあるまいし。
データがいつのでも港区を超える事はないんだからさ。
豊洲は特別区じゃないって理解しな。
特種区っていうなら分かるけどな。www

[778: 匿名さん]

せっかくご提示いただいた資料ですので
くだらない煽りに使うのではなく
建設的にモノを見てみましょう

この地図によると豊洲地域は薄い灰色になり、世帯収入2000万円超は1%～2%の間
豊洲には2008年現在7万6千人住んでいます(再開発以前は7万人)
1世帯あたり平均3人と仮定して2万5千強の世帯があり
1~2%の中間を取ったとすると約400世帯が世帯収入2千万円になります
意外に多いなというのが私の印象です
この地図の調査日がいつかは分かりかねますが
再開発地域の一番初めだったPCTが2008年春入居開始
TOTとCTTが2009年春入居開始、再開発地域の開発終了時には9万人になっている予定で
これは再開発地域の住民が豊洲地域の総住民の22%にあたることになります
その際にこの調査地図がどう変化するかは楽しみです
変わらず灰色だったら笑っちゃいますね

また一億円超物件の戸数が江東区は2006年に1件から28件に増えていますが
これはPCTの分譲が始まったからですね
その後2007年に50件になったのはTOTとCTT、そしてBMAの分譲が始まったからかな

それ以前は江東区はいわゆる億ションと呼ばれるものがほぼなかった訳で
豊洲の再開発が始まってから他の億ション販売常連地域のしんがりに入ったということ
1件から2桁へ急増し、その後ずっと2桁を維持し続けているというのは
豊洲の担った役割と言うのはバカに出来ないものがありますね

そして2009年に7件と一桁に転落していますが
それでも千代田新宿品川目黒文京中央よりも多い数字です
多分この辺は上記の区に大型の分譲がなかったせいもあると思います

豊洲の分譲が終わったら有明へとこの傾向は引き継いでいって欲しいものですね
江東区を盛り上げて欲しいものです

[779: 匿名さん]

もう少し突っ込んでみましょうか

この地図が再開発以前の調査だと仮定したとします
再開発終了時の住民は9万人ですから、世帯数は3万世帯
地図上が赤くなるラインは5%以上ですので最低ラインの5%と仮定して1500世帯が必要となります

再開発地域の供給戸数は分譲だけで4000戸前後なのかな？
1戸で1世帯だとすると4000戸が増えることになり
既存住人の2000万円超世帯数である400を引いた1100必要ですから
4000分の1100が2000万円超の世帯収入が必要となり
これは現実性を帯びません

よって1~5丁目の再開発終了時にこの地図が赤くなることは現実的にほぼ無理となります
6丁目の開発計画はまだ見えてきていませんので将来的にどうなるかは分かりませんが
3%~4%であるピンクであれば必要戸数は900世帯となり、既存住民のもの400を差し引いた500
4000分の500となります
うーん･･･ぶっちゃけこれも厳しいかな？

白の2%なら必要戸数600世帯で新住人負担は200世帯
4000分の200、5%の住人が2000万円超世帯となりここが現実味があるラインでしょうか

[780: 匿名さん]

>>778,>>779

前提が間違っていました　すいません
豊洲地区の住民ですが、私が見た資料の豊洲地区というのが
有明や辰巳、東雲枝川等も含めた資料で、豊洲1~6丁目の人口ではありませんでした
ざっくり過ぎましたね　すいませんでした

豊洲1~6丁目エリアのPCT入居直前の世帯数を詳しく調べたところ7371世帯でしたので
これ以前にこの地図の調査が行われたと仮定します
その場合世帯収入2000万超が1~2%と言うのは74世帯～147世帯となります
間を取って74世帯とします(まぁこんなもんですかね･･･)

再開発エリアの分譲供給戸数が4000戸とし、戸数＝世帯数とすると
再開発終了時には11,300世帯となり地図上の赤を示す5%の必要世帯数は565戸
既存住居での2000万超世帯数である74を引くと491世帯必要となり
4000分の491世帯ですからやはりどちらにしても地図を真っ赤にするには
12%となり、港区麻布狸穴と同じ数字で現実的な数字ではありません

薄いピンクである3~4%であれば339世帯で再開発地域負担は265世帯
白である2~3%であれば226世帯で再開発地域負担は152世帯

薄いピンク 265/4000が6.62%
白 152/4000が3.8%

このあたりが妥当でしょうか

[781: 匿名さん]

>>78
1%～2%の間を取ってではなく「1%の下限を取って74世帯とする」でした

たびたびすいません

[782: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気地域ですからね。
これからあとは、駅から10分以上離れたマンションを高値で買うしかないかも。

[783: 匿名さん]

まぁ三井がＰＣＴを売り切るまでの作られたメッキの人気でしたけどね（笑）
今ははげてしまって売れ残りエリアですが。

[784: 匿名さん]

まぁ、高いからねぇ。
買える人少ないんじゃないの？

[785: 匿名さん]

俺も4500万くらいで70平米買えるくらいになったら即決するけどね。

[786: 774]

>>778=779さん

ほれぼれするような丁寧なレポート(笑
あの資料を作った本人も泣いて喜ぶのではないでしょうか？
（でも煽りに使った人には長文過ぎて理解できないでしょう）

あの資料での地図は、少なくとも４年前のものですね。

＞775うまい！
＞774自爆ww
とか
＞豊洲は特別区じゃないって理解しな。
＞特種区っていうなら分かるけどな。www
とか、いったい精神年齢はいくつなんだろうって思わせるだけ。自尊心っという言葉も知らない人達(哀

[787: 匿名さん]

>>786さん
そのあたりの煽りはスルーで･･･

4年前というとフロコ･プライヴに代表される豊洲の新しい住民層が入居するかしないかのタイミングですね
そうなると4丁目もまだ住民が少ない時期、既存住民層での統計となるのかもしれません
いずれにしても有明や東雲等を含む豊洲地域は平成32年には20万人が住む町になるとの
予想も出ていますので、その頃にはだいぶ地図も変わっているかもしれませんね
20万人って本当にすごいですよ
これは渋谷区の総人口と同じくらい、文京区や港区の人口よりも多い数字です

西や南の懐の潤っている地域がまだまだ羨ましいですが
やっと億ション常連のしんがりに入れてもらいましたので
日経平均株価も1万円突破、まだまだ盛り上がりに期待したいところです

[788: 786]

スレ無関係だけど、
今年の８月は、登り局面で迎えたので、充分に余裕をもっておきましょう。（お盆前に全部売ってもいいくらい）
選挙銘柄でお遊び程度にしておくのがよろしいかと．．．．．あくまで自分のポジションですけど(笑

[790: 入居済み住民さん]

最新ランキング：首都圏で住みたい街

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090803ddm008020022000c.html

[791: 周辺住民さん]

>>790
変態新聞がソースですか。。。
こんなの捏造だ！

[793: 匿名さん]

>>792
南砂や東雲みたいな超ローカルな誰も知らない地名が入ってる時点でウソだとわかるよ。
真実はこう。

１位　吉祥寺　
２位　池袋
３位　中野
４位　中目黒
５位　渋谷
６位　恵比寿
７位　三軒茶屋
８位　横浜
９位　高円寺
１０位　目黒

これなら納得。
江東区が１０位以内に入ることは永久にないんだからウソはいけないな。
もう病気だね。ここまでくると。

[794: 匿名さん]

>>792
せつな過ぎて、なんだか涙が止まらない・・・

[795: マンション住民さん]

790は変態のランキングだろ？
信じるやつなんていないってw

[796: 匿名さん]

どうでもいいけど住みたい町＝「横浜」ってのは大雑把すぎないか？
横浜駅って意味なのかもしれないけど横浜のイメージに近いのは桜木町
とか関内とか石川町とかだよね。横浜駅最寄で賃貸住宅検索している人
は何かを勘違いしているとしか思えないが

[797: 匿名さん]

792も成城より晴海が上だとか、南千住とたいして変わらない南砂が入ってるとか完全に個人の夢の世界になってるよ。

[798: 匿名さん]

793

なぜこれなら納得なんだよ？

[799: 匿名さん]

豊洲は人気ありすぎるんだよ。
みんな買うのやめてくれたら値段も下がると思うんだけど。

[800: 匿名さん]

>豊洲は人気ありすぎるんだよ。
はやく792の夢から覚めないと、取り返しがつかなくなるよ。