豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾伍(十五)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾参(十三)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾肆(十四)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43553/

[552: 匿名さん]

水深浅いから、ウメタテーゼなんだろ。
水深とは、、今までなかった観点だな。誰も気づかなかったよ。
水深深い自慢はどこのエリアですか？

[553: 匿名さん]

>>552
水深でいったら中央防波堤の埋立地だろ。
まじめな話ここのターミナルが実現したら現存の東京港湾地域（晴海・品川・大井）が再編されるかも。

[554: 匿名さん]

>>515
亀レスだが、不覚にも笑ってしまった。
毒はあるよ。地面の下に。

[555: 匿名さん]

>>554
それはここより、大島エリアでしょ。

[556: 匿名さん]

晴海の水深が浅いといっても、５万トン超の客船が何度か接岸していたよ。東京湾の最深部としては十分な水深だよ。石油の備蓄基地でも作るのなら水深不足だけどね。

[557: 匿名さん]

たぶん、551さんは潜水艦のことを想定しているんでしょう。

どうもネガ＆アンチさんの中に、勉強嫌いで調べもせずに感覚で断定（思い込み？）されてる方がいるようですね。

[558: 匿名さん]

水深の問題よりも東京湾は水質が汚れすぎ。

誰でも泳げる程度にまで水質が回復したら湾岸は大人気エリアになるはずなんだが、
あと100年は無理だろうな。

[559: 匿名さん]

東京湾が泳げるようになるのは人類が滅亡するか東京が北朝鮮のミサイル攻撃で消滅しない限り不可能でしょう。
お台場の人工砂浜なんて汚くてとても行く気になりませんね。

[560: 匿名さん]

>557さん
潜水艦！？爆笑してしまった。。
なるほど、国土防衛もこれからの街のＰＲポイントと思ってる人もいるんですね。

[561: 557]

あらら・・いつの間にか「水深」から「水質」にネガネタが移ってしまった。

水質は、お台場で本格的な水質改善の実験が行われており、ここ１０年以上は改善されてってますよ。

＞誰でも泳げる程度にまで水質が回復したら湾岸は大人気エリアになるはずなんだが、
＞あと100年は無理だろうな。
別に海水浴をする場所じゃないので、ご心配無用でしょうね。
土日にジェットスキーやら、水上スキーやってる人がいますし。

そして、すでに人気エリアなのは間違いありません。だからネガさんも集まるんだし。

100年か．．．ずいぶん先のお話しだなぁ。レスするのが難しい。

[562: 558]

＞561
自虐系ネタですが、私は湾岸の発展を願っている側なので悪しからず。

最近、非常に暑い日に近くの濁った海を見て
「この海が泳げる海だったらいいのにな…」と思った次第です。

[563: 匿名さん]

＞そして、すでに人気エリアなのは間違いありません。だからネガさんも集まるんだし。

いいえ、こういう勘違い発言と信者が多いから、ネガさんが集まるんだと思います。

[564: 匿名さん]

＞そして、すでに人気エリアなのは間違いありません。だからネガさんも集まるんだし。

じゃあ、どうしてミニバブル時代の遺産ともいえる有明の某大規模マンションは分譲開始から２年も経つのにまだ大量に売れ残ってるんですか？大人気なら即日完売では？

[565: 匿名さん]

水質悪いの?????

数年前から　お台場ではトライアスロン大会が開催されてるんだけど･･･

選手達は普通に泳いでるし･･


ま～俺は泳ぎたいと思わないが。

[566: 匿名さん]

オリンピック立候補の下見で、水質が悪いと言われたことが
以前あったのでは。

[567: 匿名さん]

>>557
勉強嫌いで調べもせずに感覚で『都心』だと騙されて買う人の多い地域はどこでしょう？

[570: 匿名さん]

>何年も前から、すべて発売即完売みたいなこと書きまくってたの思い出す。
今はどこも厳しい状況だろ。即完売してるとこを見てみたいし、完売しなければ人気のないエリアという結びつけはやや早とちりでは。
状況も常に変わっていきます。

[572: 匿名さん]

>>570
状況が変わったから豊洲の評価も変わったんだろうね。
夢と現実がかけ離れている。

[573: マンコミュファンさん]

やっぱり　人気エリアなのは間違いありませんね

だからネガさんも集まるんだね。

納得です。

[574: 匿名さん]

掲示板で人気あるのだけは認めるな。
売れないこととは別だ。

[575: 購入経験者さん]

>>570

本当に情弱なんだな。
即完売してるマンションはいっぱいあるよ。
このサイトを色々見れば分かるって。
嘘つきの高値掴みは豊洲エリアだけ。

[576: 匿名さん]

>即完売してるマンションはいっぱいあるよ。
例えば？挙げてみろよ。ネタになるだろ、おい惰弱。

[577: 匿名さん]

＞572
なんだよ、「夢と現実」って。
抽象的すぎて全くわからん。
豊洲民じゃねーし擁護でもねーが、誰から見ても意味不明だよ。

[578: 匿名さん]

みっともないねここの人間は。

売られた煽りすべて買い取ります。みたいな。


まったく余裕ないね。苦笑

[579: 匿名さん]

意味ある話し合いをしたいだけでは？
証拠・根拠もない言い合いが多いよ。

[580: 匿名さん]

そんなメンタリティーだから嵌められるんだよ。

[581: 匿名さん]

どんなメンタリティーだ（笑）
至って、一般的な考えだろ。

[582: 匿名さん]

同じ湾岸でも、港南・芝浦・晴海に大量供給された時期と、湾岸東に大量供給されている今と、
最初の売り出し価格は湾岸東の方がかなり高く、経済状況は今の方がかなり悪いというのは、
リセールも含めて考えるのであれば相当なチャレンジではあると思う。

[583: 匿名さん]

同じレポートにおける芝浦と読み比べてみると、状況は明らかに違うように思える。

[584: 購入経験者さん]

>>576

一つだけ挙げてやるよ。
パークホームズ吉祥寺グランテラス
本当に人気のあるエリアっていうのは即完売してるんだよ。
練馬のプラウドタワーとかもそうだな。
探せば他にもいっぱいあるんだよ。
分かった井の中の蛙の情弱君？
それにしても豊洲の人達ってずいぶん横柄なんだって事が分かったよ。
同じ住民にはなりたくないもんだ・・。

[585: 匿名さん]

オープンレジデンス三軒茶屋もだ。

安かったから。って単純な理由からだろうけど。

[587: 匿名さん]

ネガが豊洲民騙って余所を荒らしてた話ですよ。

[588: 匿名さん]

実際ここらの物件を選ぶ人は不動産価値を気にするより自分のライフスタイルを優先する傾向が強いので、人気があろうが無かろうが、売れていようがいまいが｢業者な人達｣ほどには気にしていないのですよ。
ま、普通の人は、陸地の物件買うでしょ？

アンチと業者とデベと住人の温度差が激しいから、と言うか、主張したい事がずれてるというか、話題に持って行きたいベクトルがまるっきり違うから、このスレはいつも上位にあるのかね。

[589: 匿名さん]

てゆーか、業者も住人も、連呼するほど実際いないと思うよ。
掲示板荒らして楽しんでる、変な人が数人いるだけで。

[590: 匿名さん]

何年も前にも、豊洲○者と他のエリアの検討者から言われてたじゃないですか。
色んな物件スレに現れて豊洲の宣伝をする人たちがいて。

[591: 匿名さん]

>>590
そういうあなたは何年も前からなんでこの掲示板見てるの？
普通マンション買ったら見なくなるんじゃない？

[592: 匿名さん]

>>587
なんの得もないことはしないでしょうに。大爆笑
白々しい！

[593: 匿名さん]

いろんなスレでよく「爆笑」とか「苦笑」とかつけるネガいたね

[595: 匿名さん]

あら認めちゃった

[596: 匿名さん]

同意>>594

[597: 匿名さん]

急に現れた同意の人乙彼様です

[598: 匿名さん]

豊洲信者はマンコミ持ち歩いてるw
目にも止まらぬ速攻レスが身上w

[599: 匿名さん]

豊洲や有明は業者が売れ残りを捌くために必死にポジの書き込みをしてるからね。
それがあまりにもレベル低いんでおもしろがってネガが付く。
だからいつも掲示板上位に来るんだよ。

[600: 匿名さん]

>>591
現在、２物件所有中。
以前はもう１物件持ってた。
投資用の人もいるんだよ。

[601: 購入検討中さん]

豊洲はちょっと値段さげりゃ売れるだろうけど、有明は未確定要素が多すぎでしょ。
あまりに違いすぎるかと。

[602: 匿名さん]

また煽られてあっさりボロ出してんのか、三流ネガはこれだからｗ
せいぜい他でトヨスの悪口振りまいてこいよｗ

[603: 購入検討中さん]

豊洲は人気の街だからしょうがないと思いますよ。

これからは有明で勝負でしょうか。まぁ、まだ欲しい街は出来上がってませんので、あと数年後にネガ合戦始まるんじゃないかな。

[604: 匿名さん]

>>601
どっちもどっち。
しょせんは新興埋立地
落ち目にたいした差はないよ。

[605: 購入検討中さん]

豊洲はもう大丈夫じゃない？街見た事あるの？

有明も見てごらん、ひどいもんだよ。

[606: 購入検討中さん]

豊洲は計画的に作られてるから魅力あるんじゃないかな。でも高すぎて買えない。
かといって、有明は未確定すぎて怖すぎて買えない。

。。。結論、、、微妙。。。。

[607: 匿名さん]

豊洲のどこを見ると何が大丈夫に見えるのか？？？
コンクリートしか目に付くものがないわけだが。

[608: 匿名さん]

なんだか、子供の喧嘩みたいな感じよ、君たち。
この板、大丈夫？

[609: 匿名さん]

豊洲の買い煽りは平成生まれだぞw

[610: 匿名さん]

豊洲での夢売商売はもう終ったでしょ。だからパブリシティ含めもう新たな資本投下もない。
あとは隙間を縫って建てられるだけギッシリ建てて、団地完成でしょう。

有明は逆に、本格的なブーム作りの初頭で景気悪化に腰を折られたので、
仕切り直しで上げ潮ムードになりうるのは十数年後でしょう。

[611: 匿名さん]

つまり、有明はその初頭に建ったマンションを買った人が一番不幸なわけですね。
これから十数年も荒野じゃ意味ないですよ。発展したころには（発展するかもかなり怪しいが）もう老人です。

[612: 購入検討中さん]

豊洲の開発は終わりでしょ。もう何を夢を見る必要があるのか、、、、
現実だけ見てくださいな。

有明は夢を作って売るしかないだろうけど（笑）10年くらいはあんな感じなんじゃないだろうか。

[613: 購入検討中さん]

豊洲高すぎて買えないから有明、、、っていう選択肢が一番ヤバイ。
欲しければ、高くても豊洲を買うべき。ゆりかもめはヤバイですよ。

[614: 匿名さん]

豊洲程度が高いって言ってる奴は今どこに住んでるんだよｗ
それともチバラギ？サイタマ？

[615: 匿名さん]

有明もどっこいどっこいだが
豊洲なんか、たとえ安くても、買ったら最期、生涯の負債だよ。

[617: 匿名さん]

有明も東雲も、
初期の豊洲関係者が濡れ手で粟のボロ儲けをしているのを見て、
俺も俺もと二匹目のドジョウを掬いに先回りしたつもりの場所だからね。
つくばエクスプレス関連なんかと同じ。

しかし、豊洲のイメージ作りに財閥系が動員した仕掛けと、
それに便乗してイメージキャラ戦略程度で手軽に済まそうとしたその他後発では、
決定的に本気度が違いすぎます。

この差は当面埋まらないとおもいますよ。

[618: 匿名さん]

一体誰が東雲と有明が豊洲との差を埋めようと言った？
その差ってなんだ一体。
誰も望んでないことを、さも自分が望んでいるかのように言うな。

[619: 匿名さん]

>>617
ヒント：どんぐりの背くらべ

[620: 匿名さん]

一時期豊洲ばかりだったが、有明もネガ対象になってきたようだな。
みなさん、お勤め御苦労。注目度合いが反比例で見れるわ。

[621: 匿名さん]

>>620
豊洲住民はウメタテーゼなんて浮かれているが、有明の人でそのような言動は見たことも聞いたこともない。

有明は嫌われてないでしょ(·∀·)

[622: 購入検討中さん]

豊洲はもう人気エリアになっちゃったから高くなっちゃったんじゃないかな。

豊洲が高いと思えば有明をギャンブルとしてでも買うしかないんじゃないか？

[623: 購入検討中さん]

有明はそもそも悲惨な場所なので、ネガないでしょ。
豊洲は良い街になってきたので、人気がでちゃってネガも＊＊。

[624: 匿名さん]

名コンビだよ
埋め立てコンビw

[625: 匿名さん]

夢から覚めれば、
なんであんな場所にこだわって妄信してたんだろうと気がつきますよ。

気がつかないふりをし続けるのにも限界があるからね。

[626: 匿名さん]

このスレッドのタイトルからして、有明や東雲が、
豊洲に便乗しようとして作ったようにも見えます。

生まれは同じ埋立てでも、
育ちが違った結果全く違う街になりました、というのが、
冷静な見方でしょう。

[627: 匿名さん]

おいおい、、有明と豊洲はコンビにせんといて。
有明は悲惨でいーからよ。あの悲惨さが好きさ（笑）

[628: 匿名さん]

地歴はどっこいどっこいの軟弱地盤
内陸都心部から見れば優劣なんかない

[629: 購入検討中さん]

有明と豊洲一緒にするなよ。

有明なんか、ゆりかもめ乗らなきゃいけないような土地だぞ。どんだけアクセス弱いんだよ。

[630: 匿名さん]

地歴と地盤の強さ自慢大会を始めるのですね？
内陸都市陰部のあなた。さあ、どうぞ。

[631: 匿名さん]

どうでもいい場所なのに　なんで皆　熱くなれるの?????

[632: 匿名さん]

豊洲民はアホだな。。
こりゃ、しょーがない。。
スレ名を豊洲オンリーにして、戦ってくれ。

[633: 購入検討中さん]

豊洲は人気地域だからでしょ。
どうでもいい場所で議論するわけないじゃん。

有明は悲惨すぎて話題にも登らないけどｗ。

[634: 匿名さん]

どうでもいい場所に来ているあんたも暇人ね。

[635: 購入検討中さん]

豊洲高すぎだもんなぁ。
有明買うしかないとも思うけど、有明って住めるんだろうか。。。

[636: 住民さんＡ]

楽しいスレですね。
ネガだけでなく住民も半分本気になってるところが。

[637: 匿名さん]

掲示板では人気だな豊洲
シニカル人気な

[638: 匿名さん]

っていうか、まず内容がない。この板。
皮肉の言い合いでストレス解消か？
ウマとシカだらけだな。

[639: 匿名さん]

「まず内容がない」。


そのものだな。

[640: 匿名さん]

おまえの頭の中もな。。
それだよ。

[641: 匿名さん]

内容がない地域。その分夢も見られた。今はただ海風が吹くだけ。

[642: 匿名さん]

>>641

「やつらの足跡のバラード」

なんにもない　なんにもない
まったく　なんにもない
生まれた　生まれた　何が生まれた
土地がひとつ　海のなかに　生まれた

土地は夜があり　そして朝が訪れた
なんにもない　大地に　ただ風が吹いてた

やがて大地に　草が生え　樹が生えず
大地には　マンションパビリオンが　生まれた

雲が流れ　時が流れ　流れた
プロパストが　滅び
ららぽーとが　栄えた
なんにもない　大空に　ただ雲が流れた

サブプライムが火を噴き　世界を　不況が覆った
マンデベのからだを　不良債権が覆った

なんにもない　草原に　かすかに
やつらの足音が聞こえた
地平線のかなたより　土壌汚染の匂いとともに
市場が　やって来た
やって来た
やって来た

[643: 匿名さん]

なんだか良くわからんが、凄い努力なのは分った。

[644: 匿名さん]

豊洲程度が高いって言ってる奴は今どこに住んでるんだよｗ
それともチバラギ？サイタマ？

マンションがたくさん建っているから高いって勘違いしていたりしてね。
逆だよ、沢山建っていると希少価値が減って団地みたいになるよ。
建てられる面積が限られる山手内側で高台タワーにしておきな。

[645: 匿名さん]

＞有明も東雲も、初期の豊洲関係が濡れ手で粟のボロ儲けをしているのを見て、

順番逆だよん
２００２年からの東雲の開発で、工場跡地の東雲で三菱地所が濡れ手で粟のボロ儲けをしているのを見て、三井がIHIの造船所狙ってPCT豊洲が開発されたのだよ

それを見て、さらに後に続いたのが、ブリリア有明ｗ

[646: 匿名さん＠ＵＳ出張中]

>>645
実は詳しいはずなのに、
＞それを見て、さらに後に続いたのが、ブリリア有明ｗ
途中すっごい飛ばしすぎ。。。。酔っ払ってレスしてるのかな？

[647: 購入検討中さん]

相場知らない人多いみたいだけど、豊洲は高いですよ。
昔は安かったらしいんですけどね。最近の相場知らないんですかね。

豊洲買えない人は、東雲買うしかないだろうし、東雲買えない人は有明買うしかない。

有明は悲惨な状態なので、お勧めはしないけど、買えないならしょうがないでしょ。

[648: 購入検討中さん]

そりゃ豊洲のほうが便利だろうけどさ、買えなきゃ有明買うしかないじゃん。

[649: 匿名さん]

日本橋浜町に住んでますが、豊洲は高いと思いますよ。
浜町と同じくらいの坪単価だと思いますが、、、、
千葉や埼玉だと豊洲より３割くらい安いと思いますが、、、

相場しらないのでしょうか、、、、

[650: 匿名さん]

豊洲は練馬区並の坪単価でめちゃ安いですよ。
杉並区、世田谷区と比べると２割は安い。
それでいて都心まで１０分くらい

[651: 匿名さん]

どこが練馬区並みなんだよ。

練馬区だと戸建て買えちゃうよ。
豊洲で７０平米のマンションいくらだと思ってるんだろう。。。
具体的には、どの沿線の何駅の事を言ってるの？