豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾伍(十五)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾参(十三)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾肆(十四)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43553/

[521: 匿名さん]

>>眺望が失われたら他へ移動

これが損なく出来ると目論んでたんじゃないですかね。
バブルでマンション値上がりの雰囲気のなかで買った人たちは。

下落したことで、残債割れで住替え不可、
眺望もなくなった部屋に不本意永住という、
一昔前の団塊世代の二の舞になった人も多いのでは。

[522: サラリーマンさん]

>>520
そうですね。
眺望が命な人は、他の人より多いお金払って、高層階を選ぶだろうし、
普段は低中層階で、気が向いたときにTOPラウンジに行けばいいだけの人もいる。

建物の外に出れば、旧市街地のように閉鎖感もなく、車での移動も渋滞が少なく．．．．スレに集まるひとはそういう場所と環境を選んでる人ですからねぇ。。。

不思議なのは長く居座るアンチさん達．．．何を探しているんだろう？？？

[523: 匿名さん]

今までのマンションの魅力にタワー型の眺望の魅力が新たに加わったんでしょ。
戸建にない、駅近とか住職接近とかに加えてのマンションの魅力の一つ。
それを重視する人もいるし、重視しない人もいるけど、ないにこしたことはない魅力。
仮に眺望なくなって不本意永住でも、自己責任ですから。

[525: 匿名さん]

あ、失礼。
六本木（住）⇒六本木（職）
○×市（住）⇒○×市（職）
も住職接近か。貧乏人も富裕層も関係ないんじゃね？

[526: 匿名さん]

駅近でももっといいとこあるよな。

>>522
ウメタ テーゼがあちこちで悪さしてるから恨みかってんじゃないの？

[527: サラリーマンさん]

住職近接か．．．実は私は「住職遊」近接だったりします。

ちなみに仕事も遊びも羽田と成田経由が重要だったり・・・・明日も成田夕方発で地球の裏まで行ってきます(^^ゞ

ウメタテーゼか．．ちょっと笑った。身の回りでは使う人いないだけに新鮮だったり(笑

[528: 匿名さん]

歴史を辿れば港南一体もほとんどウメタテーゼでしょ

[529: 匿名さん]

眺望にマンションが建って売りに出したものですけど、一本建つと分かっただけで値段が相当下がったよ。
引越しするたびに１千万円とか資産が減るわけです。

[530: 匿名さん]

>>529
あなたの失敗を押し付けないで欲しい。
情けねーなー。

豊洲は計画通りに開発が進むから全て織り込み済みなのですよ。

[531: 匿名さん]

>豊洲は計画通りに開発が進むから全て織り込み済みなのですよ。

東雲は計画通りにはいかなかったよね～
元々高層賃貸ツインタワーが出来るはずだったところに公務員宿舎と合同庁舎が出来ちゃって。
http://www.geocities.jp/tax_tower/shinonome.htm

展望の面では若干恵まれた人もいるけど、高い税金払って公務員タワーとお見合い又は見下ろされて暮らすのはごめんだよね。

[532: 匿名さん]

＞公務員宿舎と合同庁舎
こっちのほうが、公費で治安が良くなるけどね。

＞展望の面では若干恵まれた人もいるけど、
常に勝ち組を狙っていかなきゃ．．．全ての人に平等なんてありえない。基本は前向きな努力ですよ。頑張って♪

[534: 匿名さん]

>>533
で、あなたは何処の大正?

[535: 匿名さん]

>>532
民主が政権を取ったら
見直し入るかも

[537: 購入経験者さん]

>>536

まあオリンピックで明暗が分かれる事は間違いないね。

[538: 匿名さん]

オリンピックが来ないことが確定したら湾岸は暴落しますから、買う人はそれまで待ったほうがいいですよ。

[539: 匿名さん]

あら　また暴落時期が延期ですか？

[540: 匿名さん]

延期ではなく、追加でしょ。

[541: 匿名さん]

こないだまでオリンピック来るかもって
戦々恐々だったのにねw

[542: 匿名さん]

ほう、興味深い。
今の湾岸地価には五輪期待の値段が織り込まれているんですか。

[544: 匿名さん]

ネガってマスコミのこと毛嫌いしてるのに
マスコミが持ち出すネタには異様なくらい
反応早いよね
で、斜め上から叩く

[545: 匿名さん]

＞でもここの人間って、なんで騒音や公害の素を誘致したがるの？

特典として、渋滞も誘致できますよ。

お好みの方は
商業地の価値と閑静な住宅街としての価値の区別が付かずに混同しているんじゃないですか。

[546: 匿名さん]

五輪が不動産価格と関係あるのかな？
豊洲なんかは関係なさそうだけど。

豊洲は高くなりすぎて一般人が住めない価格になってしまいましたね。
初期に買った人はよかったですね。

[548: 匿名さん]

「初期」とは、どれのことなのか？ですね。
少なくとも、パークシティは初期ではありません。
２００４年分譲のフロントコートあたりかな。

[549: 匿名さん]

市場移転中止は残念でしたねぇ。
一度ケチがつくと、ホテルニュージャパンのように数十年放置される予感…

[550: 匿名さん]

中止でいいじゃん

[552: 匿名さん]

水深浅いから、ウメタテーゼなんだろ。
水深とは、、今までなかった観点だな。誰も気づかなかったよ。
水深深い自慢はどこのエリアですか？

[553: 匿名さん]

>>552
水深でいったら中央防波堤の埋立地だろ。
まじめな話ここのターミナルが実現したら現存の東京港湾地域（晴海・品川・大井）が再編されるかも。

[554: 匿名さん]

>>515
亀レスだが、不覚にも笑ってしまった。
毒はあるよ。地面の下に。

[555: 匿名さん]

>>554
それはここより、大島エリアでしょ。

[556: 匿名さん]

晴海の水深が浅いといっても、５万トン超の客船が何度か接岸していたよ。東京湾の最深部としては十分な水深だよ。石油の備蓄基地でも作るのなら水深不足だけどね。

[557: 匿名さん]

たぶん、551さんは潜水艦のことを想定しているんでしょう。

どうもネガ＆アンチさんの中に、勉強嫌いで調べもせずに感覚で断定（思い込み？）されてる方がいるようですね。

[558: 匿名さん]

水深の問題よりも東京湾は水質が汚れすぎ。

誰でも泳げる程度にまで水質が回復したら湾岸は大人気エリアになるはずなんだが、
あと100年は無理だろうな。

[559: 匿名さん]

東京湾が泳げるようになるのは人類が滅亡するか東京が北朝鮮のミサイル攻撃で消滅しない限り不可能でしょう。
お台場の人工砂浜なんて汚くてとても行く気になりませんね。

[560: 匿名さん]

>557さん
潜水艦！？爆笑してしまった。。
なるほど、国土防衛もこれからの街のＰＲポイントと思ってる人もいるんですね。

[561: 557]

あらら・・いつの間にか「水深」から「水質」にネガネタが移ってしまった。

水質は、お台場で本格的な水質改善の実験が行われており、ここ１０年以上は改善されてってますよ。

＞誰でも泳げる程度にまで水質が回復したら湾岸は大人気エリアになるはずなんだが、
＞あと100年は無理だろうな。
別に海水浴をする場所じゃないので、ご心配無用でしょうね。
土日にジェットスキーやら、水上スキーやってる人がいますし。

そして、すでに人気エリアなのは間違いありません。だからネガさんも集まるんだし。

100年か．．．ずいぶん先のお話しだなぁ。レスするのが難しい。

[562: 558]

＞561
自虐系ネタですが、私は湾岸の発展を願っている側なので悪しからず。

最近、非常に暑い日に近くの濁った海を見て
「この海が泳げる海だったらいいのにな…」と思った次第です。

[563: 匿名さん]

＞そして、すでに人気エリアなのは間違いありません。だからネガさんも集まるんだし。

いいえ、こういう勘違い発言と信者が多いから、ネガさんが集まるんだと思います。

[564: 匿名さん]

＞そして、すでに人気エリアなのは間違いありません。だからネガさんも集まるんだし。

じゃあ、どうしてミニバブル時代の遺産ともいえる有明の某大規模マンションは分譲開始から２年も経つのにまだ大量に売れ残ってるんですか？大人気なら即日完売では？

[565: 匿名さん]

水質悪いの?????

数年前から　お台場ではトライアスロン大会が開催されてるんだけど･･･

選手達は普通に泳いでるし･･


ま～俺は泳ぎたいと思わないが。

[566: 匿名さん]

オリンピック立候補の下見で、水質が悪いと言われたことが
以前あったのでは。

[567: 匿名さん]

>>557
勉強嫌いで調べもせずに感覚で『都心』だと騙されて買う人の多い地域はどこでしょう？

[570: 匿名さん]

>何年も前から、すべて発売即完売みたいなこと書きまくってたの思い出す。
今はどこも厳しい状況だろ。即完売してるとこを見てみたいし、完売しなければ人気のないエリアという結びつけはやや早とちりでは。
状況も常に変わっていきます。

[572: 匿名さん]

>>570
状況が変わったから豊洲の評価も変わったんだろうね。
夢と現実がかけ離れている。

[573: マンコミュファンさん]

やっぱり　人気エリアなのは間違いありませんね

だからネガさんも集まるんだね。

納得です。

[574: 匿名さん]

掲示板で人気あるのだけは認めるな。
売れないこととは別だ。

[575: 購入経験者さん]

>>570

本当に情弱なんだな。
即完売してるマンションはいっぱいあるよ。
このサイトを色々見れば分かるって。
嘘つきの高値掴みは豊洲エリアだけ。

[576: 匿名さん]

>即完売してるマンションはいっぱいあるよ。
例えば？挙げてみろよ。ネタになるだろ、おい惰弱。

[577: 匿名さん]

＞572
なんだよ、「夢と現実」って。
抽象的すぎて全くわからん。
豊洲民じゃねーし擁護でもねーが、誰から見ても意味不明だよ。

[578: 匿名さん]

みっともないねここの人間は。

売られた煽りすべて買い取ります。みたいな。


まったく余裕ないね。苦笑

[579: 匿名さん]

意味ある話し合いをしたいだけでは？
証拠・根拠もない言い合いが多いよ。

[580: 匿名さん]

そんなメンタリティーだから嵌められるんだよ。

[581: 匿名さん]

どんなメンタリティーだ（笑）
至って、一般的な考えだろ。

[582: 匿名さん]

同じ湾岸でも、港南・芝浦・晴海に大量供給された時期と、湾岸東に大量供給されている今と、
最初の売り出し価格は湾岸東の方がかなり高く、経済状況は今の方がかなり悪いというのは、
リセールも含めて考えるのであれば相当なチャレンジではあると思う。

[583: 匿名さん]

同じレポートにおける芝浦と読み比べてみると、状況は明らかに違うように思える。

[584: 購入経験者さん]

>>576

一つだけ挙げてやるよ。
パークホームズ吉祥寺グランテラス
本当に人気のあるエリアっていうのは即完売してるんだよ。
練馬のプラウドタワーとかもそうだな。
探せば他にもいっぱいあるんだよ。
分かった井の中の蛙の情弱君？
それにしても豊洲の人達ってずいぶん横柄なんだって事が分かったよ。
同じ住民にはなりたくないもんだ・・。

[585: 匿名さん]

オープンレジデンス三軒茶屋もだ。

安かったから。って単純な理由からだろうけど。

[587: 匿名さん]

ネガが豊洲民騙って余所を荒らしてた話ですよ。

[588: 匿名さん]

実際ここらの物件を選ぶ人は不動産価値を気にするより自分のライフスタイルを優先する傾向が強いので、人気があろうが無かろうが、売れていようがいまいが｢業者な人達｣ほどには気にしていないのですよ。
ま、普通の人は、陸地の物件買うでしょ？

アンチと業者とデベと住人の温度差が激しいから、と言うか、主張したい事がずれてるというか、話題に持って行きたいベクトルがまるっきり違うから、このスレはいつも上位にあるのかね。

[589: 匿名さん]

てゆーか、業者も住人も、連呼するほど実際いないと思うよ。
掲示板荒らして楽しんでる、変な人が数人いるだけで。

[590: 匿名さん]

何年も前にも、豊洲○者と他のエリアの検討者から言われてたじゃないですか。
色んな物件スレに現れて豊洲の宣伝をする人たちがいて。

[591: 匿名さん]

>>590
そういうあなたは何年も前からなんでこの掲示板見てるの？
普通マンション買ったら見なくなるんじゃない？

[592: 匿名さん]

>>587
なんの得もないことはしないでしょうに。大爆笑
白々しい！

[593: 匿名さん]

いろんなスレでよく「爆笑」とか「苦笑」とかつけるネガいたね

[595: 匿名さん]

あら認めちゃった

[596: 匿名さん]

同意>>594

[597: 匿名さん]

急に現れた同意の人乙彼様です

[598: 匿名さん]

豊洲信者はマンコミ持ち歩いてるw
目にも止まらぬ速攻レスが身上w

[599: 匿名さん]

豊洲や有明は業者が売れ残りを捌くために必死にポジの書き込みをしてるからね。
それがあまりにもレベル低いんでおもしろがってネガが付く。
だからいつも掲示板上位に来るんだよ。

[600: 匿名さん]

>>591
現在、２物件所有中。
以前はもう１物件持ってた。
投資用の人もいるんだよ。

[601: 購入検討中さん]

豊洲はちょっと値段さげりゃ売れるだろうけど、有明は未確定要素が多すぎでしょ。
あまりに違いすぎるかと。

[602: 匿名さん]

また煽られてあっさりボロ出してんのか、三流ネガはこれだからｗ
せいぜい他でトヨスの悪口振りまいてこいよｗ

[603: 購入検討中さん]

豊洲は人気の街だからしょうがないと思いますよ。

これからは有明で勝負でしょうか。まぁ、まだ欲しい街は出来上がってませんので、あと数年後にネガ合戦始まるんじゃないかな。

[604: 匿名さん]

>>601
どっちもどっち。
しょせんは新興埋立地
落ち目にたいした差はないよ。

[605: 購入検討中さん]

豊洲はもう大丈夫じゃない？街見た事あるの？

有明も見てごらん、ひどいもんだよ。

[606: 購入検討中さん]

豊洲は計画的に作られてるから魅力あるんじゃないかな。でも高すぎて買えない。
かといって、有明は未確定すぎて怖すぎて買えない。

。。。結論、、、微妙。。。。

[607: 匿名さん]

豊洲のどこを見ると何が大丈夫に見えるのか？？？
コンクリートしか目に付くものがないわけだが。

[608: 匿名さん]

なんだか、子供の喧嘩みたいな感じよ、君たち。
この板、大丈夫？

[609: 匿名さん]

豊洲の買い煽りは平成生まれだぞw

[610: 匿名さん]

豊洲での夢売商売はもう終ったでしょ。だからパブリシティ含めもう新たな資本投下もない。
あとは隙間を縫って建てられるだけギッシリ建てて、団地完成でしょう。

有明は逆に、本格的なブーム作りの初頭で景気悪化に腰を折られたので、
仕切り直しで上げ潮ムードになりうるのは十数年後でしょう。

[611: 匿名さん]

つまり、有明はその初頭に建ったマンションを買った人が一番不幸なわけですね。
これから十数年も荒野じゃ意味ないですよ。発展したころには（発展するかもかなり怪しいが）もう老人です。

[612: 購入検討中さん]

豊洲の開発は終わりでしょ。もう何を夢を見る必要があるのか、、、、
現実だけ見てくださいな。

有明は夢を作って売るしかないだろうけど（笑）10年くらいはあんな感じなんじゃないだろうか。

[613: 購入検討中さん]

豊洲高すぎて買えないから有明、、、っていう選択肢が一番ヤバイ。
欲しければ、高くても豊洲を買うべき。ゆりかもめはヤバイですよ。

[614: 匿名さん]

豊洲程度が高いって言ってる奴は今どこに住んでるんだよｗ
それともチバラギ？サイタマ？

[615: 匿名さん]

有明もどっこいどっこいだが
豊洲なんか、たとえ安くても、買ったら最期、生涯の負債だよ。

[617: 匿名さん]

有明も東雲も、
初期の豊洲関係者が濡れ手で粟のボロ儲けをしているのを見て、
俺も俺もと二匹目のドジョウを掬いに先回りしたつもりの場所だからね。
つくばエクスプレス関連なんかと同じ。

しかし、豊洲のイメージ作りに財閥系が動員した仕掛けと、
それに便乗してイメージキャラ戦略程度で手軽に済まそうとしたその他後発では、
決定的に本気度が違いすぎます。

この差は当面埋まらないとおもいますよ。

[618: 匿名さん]

一体誰が東雲と有明が豊洲との差を埋めようと言った？
その差ってなんだ一体。
誰も望んでないことを、さも自分が望んでいるかのように言うな。

[619: 匿名さん]

>>617
ヒント：どんぐりの背くらべ

[620: 匿名さん]

一時期豊洲ばかりだったが、有明もネガ対象になってきたようだな。
みなさん、お勤め御苦労。注目度合いが反比例で見れるわ。