豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾伍(十五)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾参(十三)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾肆(十四)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43553/

[284: 匿名さん]

でもさ～　あの新市場予定地の一番端っこからの眺望は湾岸ーだと思うんだよね

三方水辺の地だから
民間に売却して会員制のマリーナ複合施設

[285: 匿名さん]

>>277

「修景厚生港区」とは臨港地区における分区指定のひとつです。
港湾法３９条に定義されていますが、「その景観を整備するとともに、
港湾関係者の厚生の増進を図ることを目的とする区域」とありますの
で建設できる建物などの制限があります。

具体的には食堂、病院、宿泊施設などが建設できます。

[286: 匿名]

この界隈に銀行の支店(窓口)はありますか？
豊洲センタービルのみずほは個人専用だそうですが、為替は扱っていませんでした。
ドルが欲しいのですが、一番近い銀行の支店はどこでしょうかね？

[287: 匿名さん]

電車で五分の銀座にどうぞ

[288: 匿名さん]

>>285
ありがとうございます。
条文を読んで、ホテルとかマリーナは大丈夫そうだというのはわかったのですが
それでは、逆に「この建物は建てられない」というものは
たとえばどういうものがあるか、教えていただけませんか。
楳図かずおのまことちゃんハウスみたいなのがダメっていうことですか？

[289: 匿名さん]

「東京都臨港地区内の分区における構築物に関する条例」により、
修景厚生港区の区域内では原則として以下の構築物『以外』の構築物の建築が禁止されます

一　法（湾岸法）第二条第五項第二号から第五号まで、第七号、第八号の二及び第九号の三から第十号の二までに掲げる施設その他海上公園施設
二　飲食店、売店その他知事が修景厚生港区において必要と認めて指定する便益施設
三　海上保安部、警察署、消防署、港湾管理者その他知事が修景厚生港区における港湾の管理運営上必要と認めて指定する官公署の事務所及び附帯施設

これによると、一般個人の自宅（マンション等の大規模施設を除く）を建築することはまず不可能ですが、
仮にまことちゃんハウスのような外観であっても、それが便益施設とみなされれば建築される可能性があります。

[290: 匿名さん]

でも確か｢景観｣も重視するんでしたよねぇ。
それで港南あたりの企業のネオンの看板なんかは撤去されて行くとか聞きましたが。
なので、まことちゃんタワーでもやっぱりアウトかと。
そう言えば3ヶ月程前だったかな、WCTの東側に有る看板、あそこどこかのデベが買ったらしくマンションになるらしい。
ス〇フの営業マンが｢ウチでは無いんですけど、情報が入った時、驚きましたよ～｣とか言ってた。
あと長〇工の営業マンは｢あっち側の埋立地はあんまり丈夫じゃないんで高層は建てれないんですよね～｣とかも言ってた。
エリア違い、すいません。

[291: 匿名]

ここは湾岸東地区のスレだけど、豊洲って東京湾岸警察署の管轄じゃないんだ・・・

[292: 匿名さん]

>>291
深川警察署の管轄です。
豊洲は1～6丁目まで管轄ですが、東雲や有明は違います。

[293: 匿名さん]

管轄が湾岸警察署ってなんだかブランド立地だね（笑）

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/tokyowangan/annai/annai.htm

[294: 匿名さん]

豊洲高すぎ。その周辺は安すぎ。

[295: 匿名さん]

東京高すぎ。地方は安すぎ。

[296: 匿名さん]

日本高すぎ。アジアはまだ安い。

[297: 匿名さん]

30年後は多摩ニュータウンみたいに、老人村になったりしない？
古い街を再開発というよりは、
何もないところを再開発というのが怖い。

[298: 匿名さん]

何もないところを再開発したから、全部一斉に古くなっていく。
しかも容積率めいっぱい使ってるし、タワーマンションは立替がまだできない代物だから古くなっても簡単に再開発もできない。
30年後は今の高島平や多摩ニュータウンみたいに衰退した老人の街になるのは明らか。
外から人を集められるような商業地じゃないただの郊外住宅地だしね。

[299: 匿名さん]

働き盛りの層が職場に近いと言う理由で選択出来るエリアだし、賃貸も大学も有るし、平均年齢上がったりとかは結構大丈夫だと思う。
大学生なんかは就職しても、就職先が大手町や丸の内くらいならそのまま住みついたりする人も居いそうだし。
建物の老朽化とかも西新宿あたりは築30年くらいのオフィスビルやホテルも並んでるけど普通だし、割と大丈夫だと思う。

[300: 匿名さん]

これだけ大学経営が厳しいと言われているのに、
芝浦工大もいつまで持つかな？
キャンパス新築で起死回生狙ったような学校が一番危ないような。

理系工大の働き場所って、大手町や有楽町だったりするの？
研究開発は郊外中心だと思っていたし、
都心に研究開発拠点を持つ企業はわずかだよ？

ビルのメンテナンスはお金がかかり、
それでも採算が合う坪単価の高い商業地域ならリニューアルされ続けるけど、
坪単価低い地域は放置されて老朽化進むだけのような。

既にケネディクスのオフィスビルは年初に110億円で見積もっていたところ、
先日の取引価格は70億円だったと言われ、
豊洲のオフィス需要は早くも衰退期に入った可能性もあるね。

労働人口が最も多い団塊ジュニア層をもってしても、
豊洲の新築分譲も賃貸も埋まらないのが現実なのに、
これから流入＞流出を維持していくのは厳しいような。

[301: 匿名さん]

これからは団塊ジュニアの次の世代に
住宅購入層は段々移っていくわけだしね。

[302: 購入経験者さん]

>>298

それよりも現在の子供達が汚染地域で育った結果がどうなるか心配だね。
親は夜景だの都心だの自己満足で騒いでいるが、自然も少なくビルだらけの
街が故郷になる子供達はどんな風に成長していくだろう。
高層の子供達は引き籠もりになるという説も嘘ではないと思うしね。
正に親のエゴの被害者と言えるだろうね。
２０年後の豊洲はニートとヤンキーの街になるんじゃない？

[303: 匿名さん]

＞それよりも現在の子供達が汚染地域で育った結果がどうなるか心配だね。
＞親は夜景だの都心だの自己満足で騒いでいるが、自然も少なくビルだらけの
＞街が故郷になる子供達はどんな風に成長していくだろう。
＞高層の子供達は引き籠もりになるという説も嘘ではないと思うしね。

それは都会のタワマン全てに当てはまると思うけど。

[304: 匿名さん]

新市場が来なければ森が｢湾岸ヒルズ｣を創る。

[305: 匿名さん]

大丈夫でしょうか？心配です。


＜異臭＞保育園で園児ら８人がのどの痛み…東京・江東区
7月16日9時49分配信 毎日新聞

異臭騒ぎで辰巳第３保育園を調べる消防隊員ら＝東京都江東区辰巳で２００９年７月１６日午前９時４８分、馬場理沙撮影
　１６日午前８時５５分ごろ、東京都江東区辰巳１の区立辰巳第３保育園から「園児らが鼻やのどの痛みを訴えている」と１１９番があった。警視庁東京湾岸署や東京消防庁によると、２歳と３歳の園児２人と女性職員５人、職場体験で訪れていた区内の女子中学生（１４）の計８人が搬送されたが、いずれも軽症とみられる。保育園の食堂付近で一酸化炭素が若干検出されており、同署などで詳しい原因を調べている。

　東京消防庁などによると、保育園には当時、園児８２人、職員２５人、中学生６人の計１１３人がいた。中学生に職場体験の説明を行うため、ほぼ全員が玄関のロビー付近にいた時に園児らがのどの痛みなどを訴えたという。園長らが全員を裏庭に避難させた。

　保育園は４階建て建物の１階で、食堂と調理室も１階にある。２～４階の集合住宅の住民に被害はなかった。

[306: 匿名さん]

>>新市場が来なければ森が｢湾岸ヒルズ｣を創る。
いいですね　このアイディア。これでいきましょう。

[307: 匿名さん]

森ビルは、六本木、赤坂、界隈がお好きですから、森ビルが好きな方は、赤坂か六本木のタワーを購入されてはいかがでしょう。

こことちがって、赤坂、六本木に住んでいるといえば、日本全国の人間に一発で通じます。
値段も思ったほど高くないですしね。

[308: 匿名さん]

個人的には、赤坂・六本木に住んでいるというのは、あまり良い印象はないんだが・・・
住宅街というより繁華街のイメージが強くて。
そっちの地域に憧れる人には怒られるかもしれないね。でもこのスレは内陸大好きさんは少ないでしょ。
古くから住んでる方、失礼！

[309: 匿名さん]

三井や三菱の元祖オクションが建った住宅地にあって赤坂御所の森が見れるタワーもありますよ。

豊洲駅周辺も繁華街あるけど、繁華街の無い東雲や有明より好まれていますよね。

[310: 匿名さん]

今の豊洲駅周辺は繁華街とは言わない。
繁華街は本来、仕事帰りのサラリーマンで賑わう場所。

もうすぐ駅近くに１５階建てのオフィスビルが３棟できるし、
ＮＴＴデータ、ＩＨＩ、日本ユニシス以外にも大きな会社が集まってくるといいね。

[311: 匿名さん]

>>304

江東区青海につくるんじゃなかったっけ、ヴィーナスフォート跡

[312: 匿名さん]

ヴィーナスフォートも日本人は観光鳥だが。それでも10年かけて努力して折角の韓国人・中国人の観光地となったのにリセットするなんておかしいよ。

それどころか、肝心なトヨタも、森も景気悪いし絶望的。


さて、
ワールドシティタワーの住民の中では、WCTは赤坂と六本木並みに価値があるとの認識ですよ。
でも、豊洲は有明よりは上との認識だそうです。よかったですね。

No.428 by 匿名さん　2009/07/16(木) 14:31

他の埋立地は比較にならないでしょうｗ

六本木・赤坂　≒　WCT　＞　千代田富士見　＞　佃リバーシティ　＞　大崎（品川区）　＞　お台場　＞　東雲・豊洲　＞＞　有明

←　価値大　>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>　価値小　→

[314: 匿名さん]

↑　と　有明の方が反論していますが・・・

そう言われたくなかったら有明は買わないことです。

六本木・赤坂・プラウド千代田富士見を買っていればそんな言われ方をすることはありません。

[315: 匿名さん]

＞３１２
六本木・赤坂　≒　WCT　＞　千代田富士見

なぜＷＣＴがこんなにレベル高いの？？？
と思ったら、ＷＣＴの掲示板に同じ事を書きこんでいましたね。
営業努力、御苦労さま。

それに観光鳥？？？？
閑古鳥でしょ！！　　
それとも観光鳥って鳥がヴィーナスフォートには住んでいるのかな？？？

[316: 匿名さん]

＞　六本木・赤坂　≒　WCT　＞　千代田富士見

こうかいてあると、WCT住民が喜んで、WCT住民は　港南は丸の内を超えるとか軽々しく発言していますよ

見てて楽しいですね。

[317: 匿名さん]

＞ワールドシティタワーの住民の中では、WCTは赤坂と六本木並みに価値があるとの認識ですよ。
でも、豊洲は有明よりは上との認識だそうです。よかったですね

有りえない・・・。
情けなくなるような書き込みはしない方が良いですよ。

[318: 有明組]

有明や東雲を好む人は、基本的に大らかだから、貶されても気にしませんよ(笑

観光鳥や閑古鳥ってとこも、微笑みながら拝見しています。

自分が選んだ地域を誇りたい気持ちはわかるけど、最終的には個々人の人間性や社会的評価が重要なんです。

[320: 匿名さん]

社会的評価より家族や友人など隣人からの評価が大切かな。
車選びと同じでステイタスにこだわりすぎると油っぽい。
あくまでライフスタイル表現の一部ぐらいに留めないと反感くらうよ。
ましてリニアで地上げ夢見る人なんて可哀想。

[321: 匿名さん]

>>でも、豊洲は有明よりは上との認識だそうです。よかったですね

>有りえない・・・。
>情けなくなるような書き込みはしない方が良いですよ。


そうですよね。　
有明　＞＞＞＞　豊洲　ですよね
やっぱり、23区内でも有明が一番です。丸の内なんて敵ではありません。

[322: 匿名さん]

↑くだらねえコメントしてんじゃねーよ

[323: 匿名さん]

↑人様に意見が有る場合は、もっと丁寧な物腰でお願いします。

[324: 匿名さん]

有明って２３区の最果てにあるゴミでできた島ですよね？
誰も見向きもしない土地なのでは？
少なくとも将来的な資産価値はゼロですよね。

[325: 匿名さん]

>324

古くは、貯木場でした。
ぼくちゃん、もう少しお勉強してから書き込みましょう。

[326: 匿名さん]

＞誰も見向きもしない土地なのでは？
＞少なくとも将来的な資産価値はゼロですよね。
わははは！
そんなに気になるなら、まずマンション買ってしまえばストレスなくなるのでは？？

しかし有明にそこまで執着して煽る人は珍しいので、Welcomeです。

[327: 匿名さん]

東京都に住んでいる人は、都内のどこに住んでみたいと考えているのだろうか？　ネクストの調査によると、1位は「吉祥寺」、2位「自由が丘」、3位「恵比寿」であることが分かった。ちなみに同社が2007年に実施した調査でも、「吉祥寺」「自由が丘」「恵比寿」が「住みたい街」のトップ3。2年連続でトップ3の順位が変わらなかったわけだが、その街を選んだ人たちはどういった点を評価したのだろうか。

　「吉祥寺」を選んだ人たちは「交通アクセスのよさ」「駅前の発展した商圏」「緑の多い住環境」などを高く評価。また1人暮らしの層からファミリー層まで人気が高かったが、特に女性からの支持を集めた。「自由が丘」については「おしゃれな街並み」や「住環境のよさ」のほか、「東急東横線のブランド力」などを選んだ理由に挙げる人が目立った。吉祥寺では女性からの人気が高かったが、自由が丘については男性からの支持が高い。「恵比寿」はJR山手線、埼京線、東京メトロ日比谷線が使えることや、都心で緑が多く残るオシャレな街並みであることが人気の秘密のようだ。

　インターネットによる調査で、東京都内に在住する20歳以上の男女4607人（男性2141人、女性2466人）が回答した。調査期間は2008年11月28日から12月2日まで。


住んでみたい理由から見えてくる志向
　都内で住んでみたい街として、中野や田園調布、成城学園なども人気が高かったが、トップ10に選ばれた街に、共通した理由はあったのだろうか。多くの人は「交通の利便性」や「都心からの程よい距離感」、「アクセスのよさ」といった理由を挙げた。「渋谷、新宿、池袋、銀座などのビジネスや買い物などの拠点となる都心の街への交通の利便性は確保しつつ、自分らしいライフスタイルを送ることができる街に人気が集中している」（ネクスト）

　住んでみたい街と理由の関連性を分析したところ、中央線沿線を選んだ人は「にぎやかな街志向」、世田谷周辺については「穏やかなプチ郊外志向」、城西・城南地域を中心を好んだ人は「おしゃれで便利志向」といった傾向が浮かびあがった。

[328: 匿名さん]

>> 324
ゴミ捨て場は豊洲のほうだよ。
関東大震災の瓦礫処理を埋め立ててできた。
Wikipedia にも載ってる。

[329: 匿名さん]

安いうちに買っておけばよかったねぇ
高く売り逃げできたのにｗ

[330: 匿名さん]

もしかして、今の若い世代は夢の島を知らんのか・・・
「ゴミ戦争」とか言っても何のことかわからんだろうな・・・

[331: 匿名さん]

>>330
悪いけど「夢の島」は、ちょと違う場所。
小学校の授業中に寝てるとそうなる。

>>327
時々、忘れた頃に同じようなランキング持ち出すけど、
別にこの地域が「都内で一番」を期待するわけでもなく、吉祥寺などにある閑静な住宅街と同じになるとは誰も思っていない。
人気？？　別に1000万人とか、そんな大人気にならずに個性ある地域であればいいわけよ。
アンチする人って、やっぱ根本的にこの地域のこと知らないか、求めるものが違うのに、なぜスレに＊＊するんだろうね。

[332: 匿名さん]

湾岸はみんなそう。品川港南口なんかも信じられないくらいの、ど田舎の駅のようだった。港南て平成10年
ごろまでこうだったんだから。変貌ぶりにネガしたくなるもの分からないではない。でもね、豊洲有明も
いずれこうなるよ。将来は、都心なんかよりこっちの方が人気が出ることは確実。

[333: 匿名さん]

お台場ってタワーズ台場のほかに分譲マンションがないけど
なぜですか？生活利便性でいえば豊洲＞台場だよね