豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾伍(十五)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾参(十三)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾肆(十四)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43553/

[263: 匿名さん]

市場はやめて、ららぽーとにすれば良い。
ららぽーと２号店。

お前ら好きだろ？ららぽーと。

[264: サラリーマンさん]

豊洲の移転の可否が、この付近のマンション価格へ影響するとは思えないのですが、
同時に縮小財政＋公共工事の大幅な圧縮などが見込まれると、マンション供給側がどう動くのか全く予測できません。
デベさんも困っているだろうし、地元の不動産業者さんも目一杯淘汰されちゃうかも。

いや、他人のことより自分の仕事を確保する心配のほうが先ですが。

[265: 匿名さん]

ゆりかもめには市場移転を見込んだ「市場前」という駅がありますが、
このままだと「荒れ野原」という駅名に変更した方がよさそうですね。

[266: 匿名さん]

あそこは畑にするのが良いと思うよ。

[267: 購入経験者さん]

個人的にはカジノも悪くないと思ってたけど、あれも石原だからなぁ・・
カジノなら汚染とか関係ないしね。

「市場前」改め「カジノ前」・・・めちゃカッコ悪いな。

発展する為にはマンションばっかりではダメでしょう。
それこそ無味無臭の街になってしまうと思います。

しかし、汚染伝説は簡単に覆そうにないなぁ。

[268: 匿名さん]

斎場を建てれば良いと思うよ。
大田区埋立地の臨海斎場に対抗して湾岸斎場。
シニア向けマンションも建てたんだから便利な場所に斎場があってもいいと思う。

[269: 匿名さん]

斎場とか墓場は既存住宅地には作れないので、埋立地に作るのが一番ですね。
島全体を墓場にしてもいいでしょう。誰も文句言いません。
中央防波堤なんか全部墓場にすればいいんじゃないかな。

[270: 匿名さん]

.....ワラワラ湧いてきましたね(笑

[271: 匿名さん]

え、一人じゃないの？(笑

[272: 匿名さん]

真面目な話、墓地はこれからの時代やニーズにあっていますね。
無煙の焼き場や斎場が共用施設になっていて、テナントに寺とか教会とか入れて。
法要のあと泊まれるゲストルームとか用意して。
エントランスは吹き抜けで仏像安置したりして。
宗派ごとにいろんなタワー墓地なんてのもいいかも。

死んだあとも高層階から都民を見下ろせるとか、高値で売れるかもよ。
滞在時間短いから猛毒でも大して関係ないしね。

[274: 匿名さん]

アウトレット価格で利用できる斎場？

[275: 匿名さん]

退屈しないエリアやなぁ。
アウトレットモール賛成！

[276: 匿名さん]

アウトレットマンションなら売ってますよ

[277: 匿名さん]

このあたりは「修景厚生港区」だそうですが
「修景厚生港区」って何ですか？
たとえば「市街化調整区域」みたいに
何を建てられて、何が建てられないという土地の区分なのですか？

[278: 匿名さん]

>>277
その単語は、この長いスレの中でも初登場かと思います。
どっから仕入れた情報かわかりませんが、当然意味はご存知なのでは？

[279: 匿名さん]

法律の条文は読みましたが、意味が全然わからなかったので…(^^;
「豊洲2・3丁目地区まちづくり協議会」のホームページに載っていた単語です。

[280: 購入経験者さん]

誘致すると国から援助を受けられる施設

・原子力発電所（海の近くが条件）
・刑務所

この二つを誘致すれば豊洲は益々発展するな。
どっちも豊洲にぴったりだしね。

[281: 匿名さん]

原発は地盤の緩い埋め立て地では不可能。

刑務所を作るなら受刑者に土壌の浄化作業をやらせればいい。
湾岸のイメージダウンになるから絶対に作らないと思うけど。

[282: 匿名さん]

豊洲に刑務所タワーが出来たら捕まっちゃおうかな。

[283: 匿名さん]

江戸時代の刑務所である「石川島人足寄場」は現在の中央区佃にあった。
その後、明治に巣鴨に移転し、震災で全壊した後、八王子刑務所が完成した。

[284: 匿名さん]

でもさ～　あの新市場予定地の一番端っこからの眺望は湾岸ーだと思うんだよね

三方水辺の地だから
民間に売却して会員制のマリーナ複合施設

[285: 匿名さん]

>>277

「修景厚生港区」とは臨港地区における分区指定のひとつです。
港湾法３９条に定義されていますが、「その景観を整備するとともに、
港湾関係者の厚生の増進を図ることを目的とする区域」とありますの
で建設できる建物などの制限があります。

具体的には食堂、病院、宿泊施設などが建設できます。

[286: 匿名]

この界隈に銀行の支店(窓口)はありますか？
豊洲センタービルのみずほは個人専用だそうですが、為替は扱っていませんでした。
ドルが欲しいのですが、一番近い銀行の支店はどこでしょうかね？

[287: 匿名さん]

電車で五分の銀座にどうぞ

[288: 匿名さん]

>>285
ありがとうございます。
条文を読んで、ホテルとかマリーナは大丈夫そうだというのはわかったのですが
それでは、逆に「この建物は建てられない」というものは
たとえばどういうものがあるか、教えていただけませんか。
楳図かずおのまことちゃんハウスみたいなのがダメっていうことですか？

[289: 匿名さん]

「東京都臨港地区内の分区における構築物に関する条例」により、
修景厚生港区の区域内では原則として以下の構築物『以外』の構築物の建築が禁止されます

一　法（湾岸法）第二条第五項第二号から第五号まで、第七号、第八号の二及び第九号の三から第十号の二までに掲げる施設その他海上公園施設
二　飲食店、売店その他知事が修景厚生港区において必要と認めて指定する便益施設
三　海上保安部、警察署、消防署、港湾管理者その他知事が修景厚生港区における港湾の管理運営上必要と認めて指定する官公署の事務所及び附帯施設

これによると、一般個人の自宅（マンション等の大規模施設を除く）を建築することはまず不可能ですが、
仮にまことちゃんハウスのような外観であっても、それが便益施設とみなされれば建築される可能性があります。

[290: 匿名さん]

でも確か｢景観｣も重視するんでしたよねぇ。
それで港南あたりの企業のネオンの看板なんかは撤去されて行くとか聞きましたが。
なので、まことちゃんタワーでもやっぱりアウトかと。
そう言えば3ヶ月程前だったかな、WCTの東側に有る看板、あそこどこかのデベが買ったらしくマンションになるらしい。
ス〇フの営業マンが｢ウチでは無いんですけど、情報が入った時、驚きましたよ～｣とか言ってた。
あと長〇工の営業マンは｢あっち側の埋立地はあんまり丈夫じゃないんで高層は建てれないんですよね～｣とかも言ってた。
エリア違い、すいません。

[291: 匿名]

ここは湾岸東地区のスレだけど、豊洲って東京湾岸警察署の管轄じゃないんだ・・・

[292: 匿名さん]

>>291
深川警察署の管轄です。
豊洲は1～6丁目まで管轄ですが、東雲や有明は違います。

[293: 匿名さん]

管轄が湾岸警察署ってなんだかブランド立地だね（笑）

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/tokyowangan/annai/annai.htm

[294: 匿名さん]

豊洲高すぎ。その周辺は安すぎ。

[295: 匿名さん]

東京高すぎ。地方は安すぎ。

[296: 匿名さん]

日本高すぎ。アジアはまだ安い。

[297: 匿名さん]

30年後は多摩ニュータウンみたいに、老人村になったりしない？
古い街を再開発というよりは、
何もないところを再開発というのが怖い。

[298: 匿名さん]

何もないところを再開発したから、全部一斉に古くなっていく。
しかも容積率めいっぱい使ってるし、タワーマンションは立替がまだできない代物だから古くなっても簡単に再開発もできない。
30年後は今の高島平や多摩ニュータウンみたいに衰退した老人の街になるのは明らか。
外から人を集められるような商業地じゃないただの郊外住宅地だしね。

[299: 匿名さん]

働き盛りの層が職場に近いと言う理由で選択出来るエリアだし、賃貸も大学も有るし、平均年齢上がったりとかは結構大丈夫だと思う。
大学生なんかは就職しても、就職先が大手町や丸の内くらいならそのまま住みついたりする人も居いそうだし。
建物の老朽化とかも西新宿あたりは築30年くらいのオフィスビルやホテルも並んでるけど普通だし、割と大丈夫だと思う。

[300: 匿名さん]

これだけ大学経営が厳しいと言われているのに、
芝浦工大もいつまで持つかな？
キャンパス新築で起死回生狙ったような学校が一番危ないような。

理系工大の働き場所って、大手町や有楽町だったりするの？
研究開発は郊外中心だと思っていたし、
都心に研究開発拠点を持つ企業はわずかだよ？

ビルのメンテナンスはお金がかかり、
それでも採算が合う坪単価の高い商業地域ならリニューアルされ続けるけど、
坪単価低い地域は放置されて老朽化進むだけのような。

既にケネディクスのオフィスビルは年初に110億円で見積もっていたところ、
先日の取引価格は70億円だったと言われ、
豊洲のオフィス需要は早くも衰退期に入った可能性もあるね。

労働人口が最も多い団塊ジュニア層をもってしても、
豊洲の新築分譲も賃貸も埋まらないのが現実なのに、
これから流入＞流出を維持していくのは厳しいような。

[301: 匿名さん]

これからは団塊ジュニアの次の世代に
住宅購入層は段々移っていくわけだしね。

[302: 購入経験者さん]

>>298

それよりも現在の子供達が汚染地域で育った結果がどうなるか心配だね。
親は夜景だの都心だの自己満足で騒いでいるが、自然も少なくビルだらけの
街が故郷になる子供達はどんな風に成長していくだろう。
高層の子供達は引き籠もりになるという説も嘘ではないと思うしね。
正に親のエゴの被害者と言えるだろうね。
２０年後の豊洲はニートとヤンキーの街になるんじゃない？

[303: 匿名さん]

＞それよりも現在の子供達が汚染地域で育った結果がどうなるか心配だね。
＞親は夜景だの都心だの自己満足で騒いでいるが、自然も少なくビルだらけの
＞街が故郷になる子供達はどんな風に成長していくだろう。
＞高層の子供達は引き籠もりになるという説も嘘ではないと思うしね。

それは都会のタワマン全てに当てはまると思うけど。

[304: 匿名さん]

新市場が来なければ森が｢湾岸ヒルズ｣を創る。

[305: 匿名さん]

大丈夫でしょうか？心配です。


＜異臭＞保育園で園児ら８人がのどの痛み…東京・江東区
7月16日9時49分配信 毎日新聞

異臭騒ぎで辰巳第３保育園を調べる消防隊員ら＝東京都江東区辰巳で２００９年７月１６日午前９時４８分、馬場理沙撮影
　１６日午前８時５５分ごろ、東京都江東区辰巳１の区立辰巳第３保育園から「園児らが鼻やのどの痛みを訴えている」と１１９番があった。警視庁東京湾岸署や東京消防庁によると、２歳と３歳の園児２人と女性職員５人、職場体験で訪れていた区内の女子中学生（１４）の計８人が搬送されたが、いずれも軽症とみられる。保育園の食堂付近で一酸化炭素が若干検出されており、同署などで詳しい原因を調べている。

　東京消防庁などによると、保育園には当時、園児８２人、職員２５人、中学生６人の計１１３人がいた。中学生に職場体験の説明を行うため、ほぼ全員が玄関のロビー付近にいた時に園児らがのどの痛みなどを訴えたという。園長らが全員を裏庭に避難させた。

　保育園は４階建て建物の１階で、食堂と調理室も１階にある。２～４階の集合住宅の住民に被害はなかった。

[306: 匿名さん]

>>新市場が来なければ森が｢湾岸ヒルズ｣を創る。
いいですね　このアイディア。これでいきましょう。

[307: 匿名さん]

森ビルは、六本木、赤坂、界隈がお好きですから、森ビルが好きな方は、赤坂か六本木のタワーを購入されてはいかがでしょう。

こことちがって、赤坂、六本木に住んでいるといえば、日本全国の人間に一発で通じます。
値段も思ったほど高くないですしね。

[308: 匿名さん]

個人的には、赤坂・六本木に住んでいるというのは、あまり良い印象はないんだが・・・
住宅街というより繁華街のイメージが強くて。
そっちの地域に憧れる人には怒られるかもしれないね。でもこのスレは内陸大好きさんは少ないでしょ。
古くから住んでる方、失礼！

[309: 匿名さん]

三井や三菱の元祖オクションが建った住宅地にあって赤坂御所の森が見れるタワーもありますよ。

豊洲駅周辺も繁華街あるけど、繁華街の無い東雲や有明より好まれていますよね。

[310: 匿名さん]

今の豊洲駅周辺は繁華街とは言わない。
繁華街は本来、仕事帰りのサラリーマンで賑わう場所。

もうすぐ駅近くに１５階建てのオフィスビルが３棟できるし、
ＮＴＴデータ、ＩＨＩ、日本ユニシス以外にも大きな会社が集まってくるといいね。

[311: 匿名さん]

>>304

江東区青海につくるんじゃなかったっけ、ヴィーナスフォート跡

[312: 匿名さん]

ヴィーナスフォートも日本人は観光鳥だが。それでも10年かけて努力して折角の韓国人・中国人の観光地となったのにリセットするなんておかしいよ。

それどころか、肝心なトヨタも、森も景気悪いし絶望的。


さて、
ワールドシティタワーの住民の中では、WCTは赤坂と六本木並みに価値があるとの認識ですよ。
でも、豊洲は有明よりは上との認識だそうです。よかったですね。

No.428 by 匿名さん　2009/07/16(木) 14:31

他の埋立地は比較にならないでしょうｗ

六本木・赤坂　≒　WCT　＞　千代田富士見　＞　佃リバーシティ　＞　大崎（品川区）　＞　お台場　＞　東雲・豊洲　＞＞　有明

←　価値大　>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>　価値小　→