豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾伍(十五)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾参(十三)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾肆(十四)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43553/

[24: 匿名さん]

>新宿の賃貸に住んでて、時々豊洲に行くけど、どう見ても特別に見えるが

自分は逆でたまに仕事で西新宿に行くがよほどそっちの方が特別に見えるよ。

[25: 匿名さん]

特別とかどうだとかそんな言葉の定義よりも、
今は豊洲が新たな街並みガイドラインに沿って大規模な開発が行われている街であることは現実です。

[26: 匿名さん]

東京２３区で仕事する人ならわかるはずだけど・・・
　池袋のある豊島区
　新宿のある新宿区
　．．．etc
「区」と「住宅街」とは関係ないでしょうに。
なんでそんなに「区」の単位に拘って、ランク付けするのか理解不能です。

いやもちろん「区」として少子補助が優れてるとか、区での条例などは住宅にも関係しますけどね。

「新宿の賃貸」これだけでも、思い浮かぶ住居や地域は、ほんと千差万別だと思うよ。

[27: 匿名さん]

>>24
むこうは都庁のお膝元、紛うことなく本物の特別な地区。
比べてもしょうがない。

[28: 匿名さん]

結局言葉尻を捕らえてそれは正式な使い方じゃないでしょと言いたいだけなんだろ
言葉尻なんてどうでもいいし他に指摘するところがないからそうしてるだけで
特に問題はないだろ

そんなことよりも問題は企業の誘致がちゃんと進むかどうかだよ
街づくりのオフィスと住まいと商業施設の融合は
オフィスだけ全て埋まっているわけではない
3街区の三棟のうち一棟がまだ正式に何の会社が入るか決まっていないし
2街区と4街区もまだなにも発表出来ていない段階
力のないデベと違って三井主導だし大丈夫だとは思うが
景気のこともあり楽観視は出来ないと思う
ただ、企業もリストラ策の一環として
移転でオフィス賃料軽減を図っているところも多いので
景気が豊洲へのオフィス移転を後押しする可能性もある

[29: 匿名さん]

>>27
実は、新宿区のエリアを知らない？　駅前・中央公園付近だけのイメージじゃない？
お隣の大久保駅も新宿区の住宅街だし、もっと離れたかなり多様な地域を含みますよ。

[30: 匿名さん]

西新宿の話でしょ？

[31: 匿名さん]

>景気が豊洲へのオフィス移転を後押しする可能性もある

逆に不況で都心の賃料が下がって、
そっちにステップアップをはかる会社も出てくるかもよ。

[32: 匿名さん]

例えばだ
比較的イメージの悪い豊島区の中でも特別な目白地区
比較的イメージの悪い江東区の中でも特別な豊洲地区
俺個人の考えだけだとこれで特に問題はないんだけど
実際には豊洲には歴史が足らないから目白と肩を並べるなんて恐れ多い訳だ
歴史が積み重ねてきたものってのは本当に偉大で
「ポっと出が偉そうに」と世間では思われてしまう

だから歴史ができるまでは「特別」なんて住んでる自分たちで思っていると
周りから叩かれる所以になってしまうのは当然なわけで
そう思わずに時間をかけてゆっくりと街を作っていきましょう

そう言うことなんじゃないの？
違ってたら添削ください

[33: 匿名さん]

>>31
本社の登記と一部の機能だけ中央区や千代田区に置いて
実質的な本社機能は江東区等の近隣区に置くことでリストラクチャリングを進める企業もありますね
前スレ後半で出た内田洋行なんてのもそうですし
豊洲に移転する明治生命でしたっけ？なんかもその類と聞いています

[34: 匿名さん]

ブランドものを着たいけど、見えない下着はユニクロでいいや。みたいな？

[35: 匿名さん]

明治生命じゃなくて第一生命でしたね
訂正します

[36: 匿名さん]

豊洲は良いところだと思うけど、
「キャナリスト」などと名乗ってセレブぶるのは筋違いも甚だしいと思う。

[37: 匿名さん]

チャーミングスクウェアで良い話がありましたので掲載します
お年寄りも安心して住める街、豊洲なんですね

自慢の眺め 現地調査

展望図を前に会話が弾む入居者（チャーミング・スクウェア豊洲で）　高層マンションが林立する江東区豊洲。この街で余生を送る有料老人ホームの入居者たちが、最上階のスカイラウンジ（地上７４メートル）から見えるビルや鉄塔の名前と階数を調べて、展望図を完成させた。施設を訪れた家族や友人に説明できるようにと、入居者の青山敦夫さん（７７）が発案。約１５人で半年かけて実際に現地を巡った。青山さんは「これで、自慢の眺望を自信をもって説明できる」と笑顔を見せる。（北浦義弘）

　青山さんが住むのは、豊洲１に昨年５月２４日にオープンした住宅型有料老人ホーム「チャーミング・スクウェア豊洲」（地上２３階）。

　６０歳以上の元会社社長や作家など３５世帯４５人が入居するホームの売りは、何と言ってもスカイラウンジからの眺望。東京タワーを中心にお台場、新橋、築地、佃などを一望でき、夜は宝石箱のように輝くという。

　いつも窓から見える景色の話題になるが、「あのビル何だっけ？」と、モヤモヤすることもしばしば。

　「何とかしよう」と、一念発起した青山さんが昨年１１月、食堂や図書室に、展望図の製作を呼びかけるチラシを張り出すと、自然と協力の輪が広がった。

　入居者たちは、最上階から撮影した写真の約１２０棟のビルや鉄塔１棟１棟に番号を振り、自転車や徒歩で訪ねて名前と階数を確認。図書室に置いたリストに次々記入していった。

　入居者は、「このビルの名前は何ですか？」と尋ねたり、警備員に道案内を頼んだり、ちょっとした冒険気分を楽しみながら作業を進めた。中には、お弁当を持って散策気分で遠くのビルを訪ねた夫婦や、かつて働いた古巣の社屋ビルを「ここだけは自分が行く」と、持病をおして歩いた入居者もいた。

　苦労したのは遠近感。現地で、ラウンジからの眺めとビルの色や形の印象が違い、目標を見失って何度も出直した人もいたという。

　完成した展望図は、縦３７センチ、横１３０センチで、リストが添えられている。

　青山さんは、「これで心おきなく、この眺望を自慢できる。今度は、ホーム周辺の野鳥や、近くの運河を行き交う船舶などについても調べていきたい」と夢を膨らませている。

[38: 匿名さん]

チャーミングスクウェアで良い話がありましたので掲載します
お年寄りも安心して住める街、豊洲なんですね

自慢の眺め 現地調査

展望図を前に会話が弾む入居者（チャーミング・スクウェア豊洲で）　高層マンションが林立する江東区豊洲。
この街で余生を送る有料老人ホームの入居者たちが、最上階のスカイラウンジ（地上７４メートル）から見えるビル
や鉄塔の名前と階数を調べて、展望図を完成させた。施設を訪れた家族や友人に説明できるようにと、入居者の青山
敦夫さん（７７）が発案。約１５人で半年かけて実際に現地を巡った。青山さんは「これで、自慢の眺望を自信をも
って説明できる」と笑顔を見せる。（北浦義弘）

　青山さんが住むのは、豊洲１に昨年５月２４日にオープンした住宅型有料老人ホーム「チャーミング・スクウェア
豊洲」（地上２３階）。

　６０歳以上の元会社社長や作家など３５世帯４５人が入居するホームの売りは、何と言ってもスカイラウンジから
の眺望。東京タワーを中心にお台場、新橋、築地、佃などを一望でき、夜は宝石箱のように輝くという。

　いつも窓から見える景色の話題になるが、「あのビル何だっけ？」と、モヤモヤすることもしばしば。

　「何とかしよう」と、一念発起した青山さんが昨年１１月、食堂や図書室に、展望図の製作を呼びかけるチラシを
張り出すと、自然と協力の輪が広がった。

　入居者たちは、最上階から撮影した写真の約１２０棟のビルや鉄塔１棟１棟に番号を振り、自転車や徒歩で訪ねて
名前と階数を確認。図書室に置いたリストに次々記入していった。

　入居者は、「このビルの名前は何ですか？」と尋ねたり、警備員に道案内を頼んだり、ちょっとした冒険気分を楽
しみながら作業を進めた。中には、お弁当を持って散策気分で遠くのビルを訪ねた夫婦や、かつて働いた古巣の社屋
ビルを「ここだけは自分が行く」と、持病をおして歩いた入居者もいた。

　苦労したのは遠近感。現地で、ラウンジからの眺めとビルの色や形の印象が違い、目標を見失って何度も出直した
人もいたという。

　完成した展望図は、縦３７センチ、横１３０センチで、リストが添えられている。

　青山さんは、「これで心おきなく、この眺望を自慢できる。今度は、ホーム周辺の野鳥や、近くの運河を行き交う
船舶などについても調べていきたい」と夢を膨らませている。

[39: 匿名さん]

重複してしまいました
長文なのにすいません

[40: 匿名さん]

東京湾奥って、北側から南を眺めるのと（豊洲）、南西側から北東を眺めるのと（港南）、西側から東を眺めるのと（芝浦）、東側から西を眺めるのと（有明）、どれが一番綺麗なんだろね？

[41: 匿名さん]

デベに乗せられて、豊洲が新宿よりも都心だと信じ込んでいるんですね。

それ以前に、日本全国でも新宿は殆んど通じるけど、豊洲はいきなり通じませんよ。

では、通じない場所が良いと何故思うのでしょうか・・・・デベに乗せられているからです。

[42: 匿名さん]

国会や都庁や皇居が、豊洲に移動しない限り、永遠にあちらの周辺の方が上です。

[44: 匿名さん]

>>40
それは、非常に難しい質問ですね。
乱立するタワー群を遠景で見渡すのもよし、
レインボーブリッジを横から全景で眺めるのもよし、
観覧車を夜見続けて目を回すもよし、
巨大ガンダムを見て宇宙的なシティだと満足するのもよし、

実は湾岸なので、低層でも海の上に写った夜景を楽しめる物件もあります。＜高層階より趣がある景色もあったり。

[45: 匿名さん]

前スレでも言っていたとおり、住居・商業・オフィスが渾然一体、理路整然とデザインされた前代未聞の再開発なのだから、旧来のモノサシ使って必死になってアラ探してるアンチは悪いけど滑稽にしか見えないよ！
こんな街は他にはありません。壮大な実験だという捉え方もあるし、そもそも万人受けする訳ではないと百も承知。

住人としては、今の進捗状況から率直な感想を言えば｢どれを取っても中途半端！｣
御大層なコンセプトを尻目に、眺望良好、職場に近くて、電車も空いてて、道が広くていいね！くらいの感想しか、まだ出てこないな。

>>40
写真は東京湾大華火祭（8/8）までおあずけですよ♪

[46: 匿名]

結局豊洲だけの話スレなんじゃん。つまらん。
東雲、有明消していい？

[47: 匿名さん]

だめ。

[48: 匿名さん]

東雲や有明は豊洲の引き立て役として重要だから消さないでＯＫ

[49: 匿名さん]

｢新宿より｣の｢より｣って、おもいっきり脳内変換だよねぇ。
新宿なんて今更確認し合うまでも無く、都心だし特別だろうよ。
日頃特別な所に住んでる人でも、違った意味で特別に感じるって事でしょ。
普通に通勤出来て、徒歩圏内にショッピングセンターやホームセンターが有って、学校やオフィスも有って、海が有って、クルーザー乗り場が有って、東京タワーやレインボーブリッジが見えて、有楽町線やゆりかもめは延長される予定があって、BRTや東京インナーハーバーなんかの予定も有ったら、新宿に住んでても特別視する人が居てもおかしくないと思うが。
何に惹かれて特別視するかは人それぞれだし。
それに対して｢躍らされて｣とか、脳内にストーリー出来ちゃう方が怖いし、なぜここに居るのか解らない。

[50: 匿名さん]

東雲や有明の話をしたければ、消して良いか確認する前に話をふった方が良いと思いますよ。

[51: 匿名さん]

部屋からガンダム見えてるマンション有りますか？
ガンダムビューでマンション選ぶ訳では有りませんが、ちょっとした興味です。

[52: 匿名さん]

赤坂が田舎だとす○ふが言っている件について皆さんはどう考えますか？

[53: 匿名さん]

田舎者が住みたがるとは言ってますが、赤坂が田舎とは言っていません。
と、思います。

[55: 匿名さん]

赤坂が田舎ではなく、田舎ものが好んで集まるんでしょ。

[56: 匿名さん]

田舎ものがやむなく集まるところよりはいいですよね。

[57: 匿名さん]

新宿と比較されてモナ～。

ちっとも堪えないどころか滑稽だよ。

これまでまとめてくれてる通り、最先端の計画都市が豊洲。

そりゃ新宿のしょんべん横丁も滋味があって良いと思うけどね。

[58: 匿名さん]

豊洲みたいな何の変哲もない高層ビルが林立する場所が最先端だという感覚こそ田舎者そのもの。

[59: 匿名さん]

自分の陳腐なイメージじゃなくて都市計画を学として学んだほうが良いよ。
このスレの内容が理解できるようになる。

[60: 匿名さん]

港区港南より東京都江東区東雲の方が韻を踏んでいる感じがして好きだ。

[61: 匿名さん]

意外とCTAがのっぽで目立ってる。

[62: 匿名さん]

比べるなら西新宿あたりだろw

[63: 匿名さん]

そろそろくだらないネガレスよりステキな写真が見たいな。

[64: 匿名さん]

比べるなら、同じ三井が中心の武蔵小杉。

[65: 匿名さん]

まだあまり知られて無いけど東雲に公務員宿舎ができる。
つまり東雲は豊洲に比べて堅実な街になる。

[66: 匿名さん]

小杉は二子玉へ帰れ

[67: 匿名さん]

グランチャ東雲もできるぞ。

[68: 匿名さん]

現状は東雲と有明は豊洲に比べて開発が見えてこないのがいまいち盛り上がらない原因ですよね
出来るのはマンションばかりでその他が何も出来てこない
でも豊洲が終わったら次は東雲と有明です
ただ豊洲6丁目の開発が終わるのが2015年くらいみたいなのでその後だと6年後？

[69: 匿名さん]

>>45

＞住人としては、今の進捗状況から率直な感想を言えば｢どれを取っても中途半端！｣
＞御大層なコンセプトを尻目に、眺望良好、職場に近くて、電車も空いてて、道が広くていいね！くらいの感想し
＞か、まだ出てこないな。

十分じゃね？
都内の既存住宅街が(特に西側)道が狭くて電車が混んでる状況からしたらさ
眺望はまぁ高い建物建てれば都内ならそこそこ何処も綺麗だろうしアレだけど

東西線の千葉方面からは殺人的な混雑だし
中央線の八王子方面からはこれまた殺人的だし
小田急線の川崎方面からも殺人的
埼京線の浦和方面からも殺人的

新木場方面からの有楽町線はダンス踊れるくらいすいてる
なんならつり革でけんすいも出来るよ
残念ながらダンス踊っても7～10分で目的地着いちゃうけど

[70: 匿名さん]

地方出身者が多い東京は、根っからの江戸っ子の方が少ないっしょ。
だたの田舎者扱いする人は、ただ事じゃない田舎者だったりするんでしょ。
出身地と収入って関係ないので、｢田舎者がやむなく買うとけろ｣と言う表現はおかしいと思う。
ちなみに私は博多から引越して来ました。
博多の女性の友人は｢男はみんな東京に行っしまう。福岡は女ばっかり｣と嘆いてました。
博多は美人さん多いっす。
男性のみなさん！お嫁さん探しは博多っす！ｗ
・・・余談でした。

[71: 匿名さん]

>男性のみなさん！お嫁さん探しは博多っす！ｗ

新宿で探すと変なのにつかまりそうだからね（笑）

しかしアネックスに五臓六腑が戻ってきてくれてよかった。

[72: 匿名さん]

私は市ヶ谷乗り換えなので15分間くらいダンス踊れるよ。
でも15分間けんすいする自信はないなぁ。

[73: 匿名さん]

>>69
その東西線沿線から豊洲に越してきたわけですが
有楽町線になって、通勤が比較にならないほど楽になりました
これだけでも本当にこの地区に越して来てよかったと思っています

東西線のラッシュは、あれは人間の乗るものではないですよ．．．

[74: 匿名さん]

>>71

五臓六腑は今度の営業形態なら続きそうだね
以前と違って客も入ってるし

東雲のIBMのビルの中の居酒屋の味蔵は潰れたっぽい

[75: 匿名さん]

>>73
東西線は半蔵門線住吉-豊洲間の支線を作ってくれればある程度混雑も解消されると思うんだけどね･･･
営団が作る気無いってのがまた･･･

[76: 匿名さん]

有楽町線も新木場から先まで伸びたら、突然混み出したりしないか心配。

[77: 匿名さん]

>>76
運輸政策審議会答申第18号
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E8%BC%B8%E6%94%BF%E7%AD%96%E5%A...
にて2015年までの延伸や新規路線の計画が練られているが
それに有楽町線の新木場からの延伸は話し合われていないので
2015年までは安心して大丈夫
その後は知らん

ちなみにこの答申でゆりかもめ延伸についても話しが出ている

[78: 匿名さん]

シエルタワーが話題に上がらんのだがスレ的には駄目かね？
ヤフー不動産見てたら69.9平米の2LDKが4980万と手ごろな価格で出てるんだ
駅直結だから雨濡れないしららぽも近いしスーパー下にあるし自分的には悪くないと思うんだよね
将来的なこと考えたら駅直結のほうが売りやすいかなあと思ってるんだが甘いかね？
URと同居なのが気になるのと北向き低層ってのも気になる、あと豊洲のタワーにしては地味
安い原因はもしかして低層北向きだと晴海通りがうるさいのかしら

うーん。。。やっぱり住友の太い方の新築タワー待つべきかなあ
あっちはさすがにツインより安そうなのと
新築のほうが色々税制面で優遇されてっから結果安そうなんだよね

[79: 匿名さん]

シエルは元々分譲価格が安かったことを忘れないように。
仕様もそれなり。免震でも制振でもなく、耐震。

[80: 匿名さん]

No.45 by 匿名さん　2009/07/08(水) 20:24

＞写真は東京湾大華火祭（8/8）までおあずけですよ♪

湾岸をぐるりと囲む各タワマンから見た花火大会の画像を是非見てみたい。当日、沢山の写真が
アップされないかな？

[81: 匿名さん]

今不況だから、元々豊洲でいい部屋買える人たちは、中央区のリバーシティタワー狙っているでしょう。
中央区のリバーシティを買っていれば、都心と言っても否定されることはありません。

[82: 匿名さん]

シエルは確かに分譲価格が安く、パークシティーやトヨタワに比べて、共有施設がしょぼいのも事実だが、部屋の内装は３つともたいして変わらないと思う。
シエルは色々な面で便利なマンションだが、晴海通りに面した部屋はやめておいたほうが良いと思う。
防音サッシュにはなっているがもう少し等級が高くないと晴海通りの騒音には対応できません。
シエルを検討するなら南面をお勧めします。

[83: 匿名さん]

ご存知の方も多いと思うが･･･、
3-4年前まで、豊洲2-3丁目の晴海通りの両側にはIHIがあった。

ららぽの前の空き地（もとIHI）に、今も小さなコンクリートの建物が残っているが、
多分その下辺りに、両側の建物を繋ぐ（晴海通りを横断する）地下道があった。
随分幅の広い地下道なので、昔は何か機材の運搬に使っていたのしていたのかもしれないが、
3-4年前は文書を保管する倉庫になっていた。

おそらくその地下道は今も残っていると思う。
新しくできる第一生命ビルと、ららぽ前にできる何らかの建物が地下で繋がり、
ちょっとした地下アーケードができると面白いな。

[84: 匿名さん]

83さん、楽しみな話ですが、同じ様な場所に歩道橋を新設中です…
多分ないでしょう。

[85: 匿名さん]

>>81
大川端リバーシティ21もすごい良い所と思うが
如何せんもう設備とかが古いんだよね
減税も適用されないし新築と同じ値段だとあまり魅力を感じないんだよなあ

ただあと15年ぐらいたつと豊洲もそう言われるんだろう
有明あたりから･･･

[86: 匿名さん]

最低でもディスポーザーが無いと辛いわな。

[87: 匿名さん]

使う前は、ディスポーザーなんてなくてもいいと思っていましたが
実際に使用すると、これは意外に使いでがあって便利ですね。
新築マンションでないと導入が難しいという難点がありますので
この点でも、ディスポーザー設備のないマンションは
売る時に苦労するかもしれません。


シエルはディスポーザーないんですよね。

[88: 匿名さん]

同感です。憧れの佃も古く感じますね。

[89: 匿名さん]

ディスポーザーと各階ダストステーションは
大規模マンションの標準仕様になってきていますね。

これらを両方備えない大規模マンションは今後売れにくいでしょう。

とはいえ、５年後、１０年後にはまた新しい標準仕様ができて
現在の標準仕様も陳腐化していくんでしょうけど・・・。

[90: 匿名さん]

リバーシティに隣接した、他デべの３タワーならまだ設備は新しいけどね。
ディスポーザーも各階ゴミ捨てもあって駅にも近い。

ミニバブルのときに１部屋、築浅高値転売させて頂きました。

[91: 匿名さん]

そうかシエルにはディスポーザーないのか
嫁に聞いたら出来ればあったほうがいいって言ってるわ
無かったら無かったでいいけどとも言ってるけど･･･

無くても自分を納得させられるだけの理由があればいいんですけどね

晴海通りの音の件は実際に聞いてみないと判断できないですね
昼間は色々な音にかき消されて分からないかもしれないので
出来れば早朝の音を聞いてみたいものですがそりゃ無理だろうなあ
南のは高いだろうし君子危うきに近寄らずで見送ったほうがいいか

うーん。。。皆さんありがとうございました

[92: 匿名さん]

うちの電車は懸垂どころかバク転もできたぞ。
っていうか、田舎路線同士のの自慢合戦か～。
有楽町線も川向こうの豊洲まで下ると鄙びちゃうのがいいよね。

[93: 匿名さん]

豊洲から都心に通う為には、あの有楽町線だけが頼りという事になるのでしょうか？
バスやタクシーは除外すれば、公共交通手段で大手町まで行くにはやはり有楽町線しか手段がないのでしょうか？
ややマイナーな鉄道だけに代替手段は講じておきたいので。

[94: 匿名さん]

>>92
混雑方面と逆走してるだけだと思いますが･･･
市谷から新宿へ通勤みたいなもんです
なんでも貶めればいいってもんじゃありませんよ

ちなみに東京の地下鉄で駅名に○丁目と入る駅名は全て奇数だって知ってましたか？

・青山一丁目（半蔵門線・銀座線・都営大江戸線）
・銀座一丁目（有楽町線）
・六本木一丁目（南北線）
・志村三丁目（都営三田線）
・新宿三丁目（丸ノ内線・都営新宿線）
・本郷三丁目（丸ノ内線・都営大江戸線）
・四谷三丁目（丸ノ内線）
・西新宿五丁目（都営大江戸線）

偶然にしては出来すぎていると思いませんか？
しかも本郷三丁目駅は二丁目にあるのになぜか三丁目という怪現象が！
目黒駅前が住所品川区みたいななもんですかねぇ

まぁネタバラシをすると区画整理で二丁目になっただけで
駅が出来た当初は三丁目だったらしいです
そして奇数なのは本当にたまたまなんですって

[95: 匿名さん]

>>93
有楽町線がマイナー？？　マイナーということは、重要ではない、規模が小さい、一般に知られていない？？

感覚的なものはひとそれぞれだからいいのだけど、
バスやタクシーを除外して公共交通手段で大手町までと限定されると、他には手段はありませんね。

時間的には不詳だけど、新木場に戻って、メジャーなJR京葉線で東京駅まで、東京駅からお隣の大手町までのルート、乗り換え２回のほか、どんだけ歩くか不明です。お試しあれ。

[96: 匿名さん]

>>93
ゆりかもめで新橋でも汐留でもどこでもどうぞ
仰るとおり豊洲の弱点は有楽町線とゆりかもめしかないって所ですよ
しかしバス便は豊富です

[97: 匿名さん]

豊洲からなら月島まで歩いてもそれほど時間はかかりませんね
越中島まで歩いて東京駅でもいいですし

[98: 匿名さん]

有楽町線はマイナーなのではなくて途中止まる駅でターミナルになりえる大きな駅が
有楽町と永田町と池袋しかなく、他の地下鉄に比べるとJRのターミナルへの接続が弱いって事ですよね

けっしてマイナーって訳ではないと思いますよ

[99: 匿名さん]

有楽町線が止まった場合の振替輸送ってどうなるんだろう？
ちなみに今日京葉線潮見駅で飛び込みがあったらしく電車止まってて
振替輸送でバスが出てた

バスで越中島かな？それともゆりかもめで新橋まで出ろって言われるのか？

[100: 匿名さん]

ディスポーザーがあると生ゴミが出ない。生ゴミが出ないのと、各階ダストステーションがあるのは
極めて快適。もうこれらがないマンションには住めない。

[101: 豊洲住人]

台場勤務は最高だよ。

[102: 匿名さん]

また、釣られちゃったね。

有楽町線ネタにはムキになって反応しない方がいいよ、相手の狙いはまさにそこだから。
ま、確かに山手線や中央線の輸送力には及ぶべくもない「マイナー」だけど、逆にのんびりした良さもある訳だし。

[103: 匿名さん]

釣られたんじゃなくて勘違いする人が出ないよう説明しているだけでは？
スレ住民も最初から弱点と認めてるわけだし

[104: 匿名さん]

↑
う～ん、それって、やっぱり釣られていると言える様な気が。

[105: 匿名さん]

>>104
まぁそれでもいいけど

ってかさ、ここって明らかな煽りレスとか中傷行為じゃなきゃ削除依頼できないわけじゃない
ああいった削除できない潜在煽りに関しては
ムキにならず冷静にであれば説明レスは誤解されないようにするって意味では悪い対応じゃないと思うけど

まぁこう説明した所でムキになってるじゃんって言うなら言ったもん勝ちなんですけどね

[106: 匿名さん]

105さん、
済みませんが、書いておられる日本語が理解できません。凡人向けの表現でお願いいたします。

[107: 匿名さん]

京葉線東京駅から大手町なんて歩いて20分はかかるんじゃないか？
毎朝これだけ歩いたらダイエットになるかもしれませんがね。

[108: 匿名さん]

>>106
うーん　面倒くさいけど詳しく書くと

この掲示板の前提として、荒らし行為はスルーして削除依頼すれば
管理が荒らしと認めた場合には関連レスは削除されて荒らしが結果なくなるというシステムな訳だ

結局釣り行為なんて煽り目的、場を荒らす目的なわけでしょ
でも検討してるように見せかけて書き込めば、それは荒らし行為とは管理側からみなされない
管理側に荒らし行為と認定されなければ削除依頼出したって放置されるわけですよ

放置された結果、書いてあることが例え虚偽のことだとしても
住民がスルーしたところで書いてある虚偽のことは検討者から見れば事実として認定される恐れがある
世の中には匿名掲示板が便所の落書きと完璧に認識、理解している人は意外に少ない

なぜなら口コミに信頼性があるサイトもあり、それが結構メジャーな存在だったりするから

この傾向はネット慣れしていない高齢者になるほど顕著だったりする

管理人が荒らし判定をして削除するような口コミサイトの弱点は
先にも書いたとおり装って、判定する側の人間を騙してしまえば
虚偽の事実も事実と認定する人が出てくる恐れがあること

であれば虚偽のことに関し、あくまでも冷静に説明をして落ち着いた対応をする分には
特に問題ある対処の仕方ではないと考えるのです

でも、それを見た荒らし側の人間が「わーいムキになってら」と書くなら
どうせ釣れた！って認定するのは荒らし側の人間なんだから
そう言ったもん勝ちなところもあるよね

と言いたい　これで理解できるかな？

もう面倒くさいから説明は以上で
補足もしない

[109: 匿名さん]

京葉線は使えないねえ。
一方、有楽町線は言われるほど悪くはないよ。ただ、終電が早いのが難。

[110: 入居済みさん]

有楽町線は不便ではないですよ。
月島で大江戸線乗り換え、有楽町でJR,　日比谷線、千代田線乗り換え、永田町で銀座線、南北線乗り換え、
市ヶ谷で都営新宿線乗り換え、ひとつ乗り換えでほとんどの大ターミナルにつきます。
有楽町で乗り換える人が多いようですが、その乗り換えには上り側が近いですので、朝に豊洲から乗ると先頭側の車両が少し混むようですが、後方の車両は本当にガラガラです。　しかも朝は3分ごとに電車がきます。
以前、南北線で東大前から虎の門まで通っていましたが、混雑度や、ダイヤの頻度は比べものになりません。
今は、桜田門から職場まで歩きますが、1kmの散歩も快適です。
もっとも大概、自転車通勤です。

[111: 匿名さん]

有楽町線は比較的便利
しかし副都心線開通以降は全く時間通りには運行しなくなってしまった

[112: 匿名さん]

マイナーって、通勤ラッシュ時間帯でもすいてるってことでしょ？
こんな路線めちゃめちゃ希少なんじゃない？弱点じゃなくてメリットだよ。

乗降客数競うのは鉄道会社であって、一般市民は永続可能なギリギリ採算ラインを望むよ。
それとも品川か田都線あたりからのネガ？

ま、自分も自転車通勤ですが。

[114: 匿名さん]

転入の手続きでシェルタワーの出張所に行っきました。
午前中に市ヶ谷－豊洲を往復しましたが、確かに行きは混ん出ましたが帰りは普通に座れました。

それにしても、ネガレスさんは本当に熱心ですよね。
好きでもないエリアの掲示板もチェックして、わざわざ訪れて｢情報操作｣なんて書き込んでるんですから。
頭が下がる思いです。

[115: 匿名さん]

個人的には麹町、桜田門、新富町辺りは乗り換えも無いし、急行とかでスルーしてくれたらもっと市ヶ谷が近くなるのになぁ。
と思う。

[116: 匿名さん]

有楽町線は不便と以前から言われ、それでマイナーと言われている。
一般的にね。

個人的な都合で、中央区役所への駅をスルーしろとは身勝手だな。

[117: 匿名さん]

豊洲が都心になるって、デベに言われて信じている人いるけど

開発が先行した港区のお台場ですら、フジテレビや野村證券が引っ越してきても都心とも言われていないし、
山手線内側の新宿のレベルまで高層ビル群ができて都庁が移転して来てJR線も私鉄線も沢山あっても、副都心どまり

つまり、江東区の豊洲を都心にするためには、

国会議事堂や皇居を豊洲に移転する必要があるのではと思います。
でも果たして、埋立地に国会や皇居を移せるかというと、どうでしょうか。

どうやら、山手線内側に古くから住む人間の土地の良し悪しの価値観として、高台かどうかというのが根強いようです。

[118: 匿名さん]

豊洲の方々が、どんなに便利だと擁護し、お得意の信者っぷりを発揮しても。
一般的な評価として、メトロの中では一番不便で、マイナーなのは事実だしね。

[119: 匿名さん]

>>117さんの解説によると、国会議事堂や皇居のある千代田区以外は都心じゃないそうです。
新しい解釈ですね。

[120: 匿名さん]

↑斜めに読んでませんか。

フジテレビや都庁が来て山手線があっても都心になれないぐらいだから、
都心になるためには、国会ぐらい凄い物が来ないと駄目だろうね　と書いてあるのですが

[121: 匿名さん]

114
批判に異常熱心なのは この掲示板でしか相手にしてもらえない寂しい方々なんですよ
相手にせず 無視無視

[122: 匿名さん]

都心という言葉の定義が人によって全く違うのは周知ですが
117で都心の定義として出てる条件は議事堂と皇居だけですね。
正しく伝えたいなら定義くらいちゃんと書かないと。

[123: 匿名さん]

No.117 です。

言葉足らずでした。

新宿やお台場のようにフジテレビや都庁が来て山手線があっても都心になれないぐらいだから、
豊洲が、都心になるためには、国会ぐらいの超大物が移転してくれば都心になるかもしれないという意味です。

ただ、国会どころか、築地の市場でさえも移転に梃子摺っている現状でしたね。

人口減少に伴い、都心にこだわる方が出始めているのも事実で、より良い立地を求めるならば
山手内側買ったほうが確実なのかもしれません。

人口減少に対して湾岸の大量供給が仇とでるか吉とでるかは賭け的な要素もあると思います。