マンション雑談「シャトルバス付のマンションてどうですか?【5】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-05-20 20:07:23
 

シャトルバス付のマンションてどうですか?の5です。
引き続き、情報交換しましょう。

[スレ作成日時]2014-04-21 22:37:52

 
注文住宅のオンライン相談

シャトルバス付のマンションてどうですか?【5】

701: 匿名さん 
[2014-05-11 18:13:32]
>698
>使えない駅の定義
>最寄駅なのに、他の駅へシャトルバスを出してる物件がある駅。

ガキ以下ですね。


702: 匿名さん 
[2014-05-11 18:13:37]
>699

ようやく、認めてくれましたね。
結論はシンプルなんだよね。

駅近シャトルバス不要物件>>>駅遠シャトルバス物件

703: 匿名さん 
[2014-05-11 18:14:57]
>700

Vタワーよりも、さらにWCTよりも安いマンションいっぱいあるのと同じ理由です。

704: 匿名さん 
[2014-05-11 18:16:14]
>702
一般化すれば、
駅近シャトルバスあり物件>>>駅近シャトルバスなし物件>>>駅遠シャトルバスあり物件>>>駅遠シャトルバスなし物件
てことですね。同意します。


705: 匿名さん 
[2014-05-11 18:17:31]
バスの定員どうなった?

立って乗ったら、運転手もバス会社も検挙されるのか?

706: 匿名さん 
[2014-05-11 18:17:33]
>703
それって、どういう理由?
Vタワーの方がWCTより立地が良いから高いってこと??
WCTより、さらに立地の悪い物件は、もっと安いってこと??
同感です。
707: 匿名さん 
[2014-05-11 18:18:15]
願さんって常識のない人ばかりですね。


708: 匿名さん 
[2014-05-11 18:19:14]
>704
駅近でシャトルありなんて、あるわけないでしょ!
所謂、使えない駅近物件以外。
709: 匿名さん 
[2014-05-11 18:21:21]
これが不便なマンションらしい。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/access.html
から借用ね。

これが不便なマンションらしい。から借用ね...
710: 匿名さん 
[2014-05-11 18:22:19]
常識無いのは不便なバス付き物件を、ヨイヨイという失敗住民。
無理あるわ。
711: 匿名さん 
[2014-05-11 18:23:50]
>709
ご苦労さん、恐くて誰もクリックしないから、書けや。
712: 匿名さん 
[2014-05-11 18:23:57]
こういのも駅遠マンションらしい

大江戸線 「都庁前」駅 A5番出口より 徒歩8分
JR線・京王線・新宿線・丸の内線・大江戸線・小田急線 「新宿」駅 A4番出口より 徒歩10分
京王新線 「初台」駅 東口より 徒歩8分
大江戸線 「西新宿五丁目」駅 A2番出口より 徒歩9分

713: 匿名さん 
[2014-05-11 18:24:35]
晴海は不便ですよ。陸の孤島。周りの埋立地は地下鉄の駅あるのに、晴海だけない。
714: 匿名さん 
[2014-05-11 18:25:38]
晴海、港南は図抜けで、不便だよね。
715: 匿名さん 
[2014-05-11 18:25:51]
東京メトロ丸の内線「西新宿」駅徒歩3分
都営大江戸線「都庁前」駅徒歩7分
JR「新宿」駅徒歩12分

こういうのも駅遠シャトルバス付きになるらしい

716: 匿名さん 
[2014-05-11 18:27:09]
>714
>晴海、港南
願ってね。買えるといいね。

717: 匿名さん 
[2014-05-11 18:28:03]
Vタワーも港南ですよ。

718: 匿名さん 
[2014-05-11 18:28:41]
リニアの駅ができるのが、港南でしょう。

SONYの本社もあるし。

719: 匿名さん 
[2014-05-11 18:29:35]
SONYは、なんか残念。頑張れソニー!
720: 匿名さん 
[2014-05-11 18:30:22]
Vタワーなら良いんじゃない。品川駅徒歩6分でしょ。
721: 匿名さん 
[2014-05-11 18:32:03]
>713
都営大江戸線「勝どき」って、地下鉄に分類しない?

でも山手線新橋までシャトルバスあれば最高でしょう。

大変ですね。願っても願っても夢が叶わない人は。

722: 匿名さん 
[2014-05-11 18:32:44]
>720
港南良いですよ。

激アツですね。
723: 匿名さん 
[2014-05-11 18:34:12]
モノレール以外なら大丈夫。
モノレール廃止だし。
724: 匿名さん 
[2014-05-11 18:34:44]
>721
勝どき/勝どき駅
月島/月島駅
豊洲/豊洲駅
東雲/東雲駅
辰巳/辰巳駅

晴海のみ、駅なし。
725: 匿名さん 
[2014-05-11 18:34:59]
>徒歩6分

駅近とは言えないんじゃなかったっけ?

通勤時はインターシティは大変そうだけれどね。

726: 匿名さん 
[2014-05-11 18:37:12]
ドゥ・トゥールの物件概要では
都営大江戸線「勝どき」駅から徒歩9分
となっています。
727: 匿名さん 
[2014-05-11 18:37:50]
駅近とは言えないVタワーに、シャトルバスWCTは、資産価値で、圧倒的に差を付けられているという事実。
728: 匿名さん 
[2014-05-11 18:38:50]
晴海は、がんばってBRTだよね。ゆりかもめすら来ないでしょ。
729: 匿名さん 
[2014-05-11 18:39:17]
まあ、駅近、駅遠なんていい加減なものだ。

駅近徒歩4分と書くと使えない駅とダブルスタンダードが出てくるからね。

使えない駅の定義は羨むマンションがある駅だから質が悪い。

730: 匿名さん 
[2014-05-11 18:40:37]
駅のない晴海物件だけが、シャトルバスを出すんだね。
周りのタワマンで出してるところないのに。
731: 匿名さん 
[2014-05-11 18:41:31]
自前のバスは貧乏クサイって事
いくら自慢しても不便の象徴になっちゃうよ
732: 匿名さん 
[2014-05-11 18:41:52]
晴海には、客船ターミナルがある。豪華客船だ。
733: 匿名さん 
[2014-05-11 18:42:03]
>729
Vタワーが天王洲にシャトル出したら、説得力あるんだけどね。
出さないだろうなあ~。
734: 匿名さん 
[2014-05-11 18:43:38]
>727
商業地と住宅地を比較しても意味ないでしょう。銀座四丁目と成城を比べるようなもの。

同じ住宅地どうしだと頭一つでているらしいからね。

首都圏マンション・本当の資産価値
【第2回】検証、「品川戦争」「下丸子戦争」の勝者
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080425/154247/?rt=nocn...

図は上記サイトより引用。

この頭一つ出ている理由はシャトルバスではなくて。次の通りだそうだ。

------
天王洲アイルの「ワールドシティタワーズ」が坪300万円超と頭ひとつ抜きんでている。東京モノレール天王洲アイル駅に比較的近いというのもあるが、24時間営業のスーパーマーケットや医療施設が併設されており、街全体の魅力が評価されたということだろう。
------


商業地と住宅地を比較しても意味ないでしょ...
735: 匿名さん 
[2014-05-11 18:45:17]
Vタワーが別格って書いてあるよ。
しかも、震災前の記事。
WCT、中古で選びたい放題だし。
736: 匿名さん 
[2014-05-11 18:45:59]
>733
提案してみたら。誰もあんたのことなんか相手にしないだろうが。

羽田かリニア駅ならば、あり得るだろうね。押し寄せる通勤客に逆行して有名人が6分も歩いて駅まで向かうにはきついだろうからね。

737: 匿名さん 
[2014-05-11 18:47:06]
>736
提案するわけないでしょ。
使えない駅にシャトルだしてどうするの?
738: 匿名さん 
[2014-05-11 18:51:49]
ワールドシティタワーズが人気ランキング1位に 野村不アーバン「ノムコム」

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201111240005.html

なるほどね。

これは朝日の2011年11月の記事ですね。
739: 匿名さん 
[2014-05-11 18:52:55]
>737
>使えない駅

羽田やリニア駅は使えませんか?

740: 匿名さん 
[2014-05-11 18:53:00]
ノムコムで調べると、WCT、一杯、中古あるね。
Vタワーはないのに。
741: 匿名さん 
[2014-05-11 18:54:45]
>739
天王洲のことです。
空港に出すなら便利で良いと思う。
742: 匿名さん 
[2014-05-11 18:58:09]
中古マンション、首都圏で販売好調 都心の好立地争奪戦
2013/8/20 12:00日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO58676660Z10C13A8L83000/]

------
 港区に2007年に完成した2090戸(3棟)の大型マンション「ワールドシティタワーズ」はその一例という。東京モノレールやりんかい線の天王洲アイル駅から徒歩5分程度。70~80平方メートルで6000万円前後と分譲時と変わらない価格で取引される。「新築時の抽選を逃した人や、親のためにもう1戸購入するという人もいる」
------

願さんが必死で願う気持ちはよくわかります。酸っぱい葡萄ですね。
743: 匿名さん 
[2014-05-11 18:59:17]
>741
>空港に出すなら便利で良いと思う。

シャトルバスの価値を認めましたね。

駅近シャトルバス付き>駅近シャトルバスなし

ですね。
744: 匿名さん 
[2014-05-11 18:59:19]
中古余ってる現実。
745: 匿名さん 
[2014-05-11 19:00:03]
>743
空港行きのシャトルバス出してるマンションってどこ?
746: 匿名さん 
[2014-05-11 19:00:16]
というか、天王洲は空港にしか出られない。
超不便。
747: 匿名さん 
[2014-05-11 19:01:55]
マンションは立地8割だからなあ~。
シャトルバス物件に、手出したらダメでしょ。
748: 匿名さん 
[2014-05-11 19:03:47]
>740
>WCT、一杯、中古あるね。

人気があるからね。売れ売れと不動産屋がうるさいから、とりあえず高額で売り注文をだしているのじゃないのかな?なにせ2000戸だから、1%で20戸。100戸程度ののマンションならば、1戸か0戸とか同じ割合ってこと。

Vタワーのおかげで、WCTはまだまだ割安感があるってことかな。
749: 匿名さん 
[2014-05-11 19:04:45]
鉄道の駅へバスで行くという発想が、立地悪物件の発想。
都心のバスは、もっと便利なものです。
750: 匿名さん 
[2014-05-11 19:06:07]
>748
Vタワーは「0」だけどね。
高い物件の方が、人気あるんですね。
751: 匿名さん 
[2014-05-11 19:10:12]
価格が高かった月島の駅直結タワーは、即完売。安い晴海は長期販売。良く似てるね。
752: 匿名さん 
[2014-05-11 19:10:21]
>750
品川Vタワーの中古は買いですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7805/
に行けば?

753: 匿名さん 
[2014-05-11 19:12:28]
商業地には家族連れでは済まないだろう。

関西を往復する芸能人とかが利用するためのもの。

藤原紀香が陣内と住んでいたが、そういう利用だろうね。

754: 匿名さん 
[2014-05-11 19:14:39]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7805/370

>Vタワーは確かに引退してから住む町ではないでしょうね。
>ここは商業地といっても、商業施設にも乏しいビジネス街ですから。
>仕事をしている人に交通の便がいい街ですよ。
>むしろ引退したらここは離れるまちです。

なんかが、適切な意見でしょう。

当分は賃貸が多いのじゃないかな?


755: 匿名さん 
[2014-05-11 19:15:25]
家族思いなら、港南じゃなくて、
もう少し環境の良い場所に住むんじゃない?
756: 匿名さん 
[2014-05-11 19:18:53]
>754
リンクが誤っていた

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7805/res/370

でした。
757: 匿名さん 
[2014-05-11 19:20:59]
>755

マンションなんて人好き好きだよ。

立川八王子あたりが良いと思う人がおれば、港南が良いと思う人もいる。自分のライフスタイルに合わせて購入すれば良いだけ。

大規模は管理費が安いから、しばらく住むには良いのではないかな。
758: 匿名さん 
[2014-05-11 19:22:11]
しかし願さん、本当にここが好きだね。

759: 匿名さん 
[2014-05-11 19:22:54]
大規模は要らない共用施設も多いから、意外に管理費高い。
760: 匿名さん 
[2014-05-11 19:23:27]
dinksだろうが家族持ちだろうが、シャトルバスが必要な不便な立地は、嫌だと思うけどね。
761: 匿名さん 
[2014-05-11 19:34:52]
>759
戸数が多いからね。規模の経済が働く。シャトルバスが利用者負担で、その金額もわずか100円だったりするからね。ものごとを知らないと大変ですね。

>760
「シャトルバスが必要な」を連発しているが、駅近4分などは、シャトルバスが必要な物件ではない。1時間に18本も列車が停車する駅は使えない駅ではない。

大変ですね。願っても願っても手が出ないと。



762: 匿名さん 
[2014-05-11 19:36:50]
>760
周りに小中学校や保育所、大規模な公園、大学、防災公園まであれば、かなり魅力的なんじゃないの。おまけに敷地内にスーパーやクリニックがあれば、駅まで行く必要もないからね。
763: 匿名さん 
[2014-05-11 19:43:18]
願さんの嫌いなそのマンション、高級賃貸.comではこう紹介されているようね。
http://www.kokyuchintai.com/rent/data1806.html

道路整備前の品川駅14分になったままだが、1・2分の短縮だからまあどうでも良い。

(アクアタワー)
【ワールドシティタワーズアクアタワー】は港区港南の高級分譲タワーマンションです。人気のベイエリアに位置しており、都会の喧騒から離れて暮らすにはとても良い環境です。都心のビッグターミナル品川駅が利用可能な好立地!☆最寄駅は東京モノレール線・りんかい線『天王洲アイル駅』徒歩4分の好立地です! 【ワールドシティタワーズアクアタワー】コンシェルジュサービス・共用施設充実・プライベートトランク付☆ホテルライクな住環境のタワーマンションです!敷地内に⇒総合クリニック・デンタルクリニック・保育施設・カフェ・スーパーマーケット・芝信用金庫が御座います!お部屋によってはバスルームからレインボーブリッジが一望できるんです!

(ブリーズタワー)
【ワールドシティタワーズブリーズタワー】は、JR『品川駅』徒歩14分、りんかい線『天王洲アイル駅』徒歩4分の高級タワーマンションです☆コンシェルジュサービス・共用施設充実☆ホテルライクな住環境のタワーマンションです☆品川駅までシャトルバスが運行しています(平日朝:5分間隔・日中:10分感覚・土日:15分間隔料金100円)!トレーニングジム、プール・ジャグジー、スカイラウンジ、スカイガーデン、敷地内にクリニック・保育園の設置、ゲストルーム完備、スーパーマーケットなど生活に不便な事が御座いません!!非常に人気物件なので、早い者勝ちのタワーマンションですよ!!

(キャピタルタワー)
【ワールドシティタワーズキャピタルタワー】は、JR『品川駅』徒歩14分、りんかい線『天王洲アイル駅』徒歩4分の高級タワーマンションです☆コンシェルジュサービス・共用施設充実☆ホテルライクな住環境のタワーマンションです☆品川駅までシャトルバスが運行しています(平日朝:5分間隔・日中:10分感覚・土日:15分間隔料金100円)!トレーニングジム、プール・ジャグジー、スカイラウンジ、スカイガーデン、敷地内にクリニック・保育園の設置、ゲストルーム完備、スーパーマーケットなど生活に不便な事が御座いません!!非常に人気物件なので、早い者勝ちのタワーマンションですよ!!!

764: 匿名さん 
[2014-05-11 20:04:35]
駅近シャトルバス不要物件>>>駅遠シャトル物件。
結論はシンプルです。

WCTも駅遠物件の中では、悪くないと思います。
765: 匿名さん 
[2014-05-11 20:06:47]
早い者勝ち物件が、中古たくさん余ってるのね。
事実を突きつけられるときついよね。
766: 匿名さん 
[2014-05-11 20:12:47]
っていうか、マンションに併設されたスーパーでしか日常品を買うところないんだけどね。
不便だねぇ。
767: 匿名さん 
[2014-05-11 20:13:21]
100円で運営できるということは、相当利用率高いんでしょ。
シャトルマスト物件ですな。
768: 匿名さん 
[2014-05-11 20:35:04]
不便だから使わざるおえない びんぼくさ
769: 匿名 
[2014-05-11 20:57:18]
都心の利便性の高い立地に大規模共同住宅は無理だからね
ちょっと離れた不便な立地に大規模物件作ってバス付ける悪質な売り方かな
770: 匿名さん 
[2014-05-11 21:20:26]
シャトルバス付マンションを買う人に一般的なマンションの価値、評価がわかる訳ないですよ。不便な立地に気付かずシャトルバスが便利と舞い上がって買っちゃうんですから…(笑)。いくら正論を言ってもある方が便利でしょと押し問答になります。自己否定になりますから仕方がない。
771: 匿名さん 
[2014-05-11 21:31:00]
大変ですね。願っても高級物件買えない人は。

でもVタワーも羽田空港までシャトルバスを出せば便利って誰でも思うようで安心しました。結局駅近シャトルバス物件がベストのようですね。

それと商業地の地価を住宅地の地価と比べようとする人がいますが無駄です。商業地に住むことが必ずしも賢明でないことは明らかですからね。
772: 匿名さん 
[2014-05-11 21:34:04]
好立地と評判のマンションに素人が一人でいくら願っても安くなりません。お気の毒です。
773: 匿名さん 
[2014-05-11 21:39:00]
>771
結果は出てるよ。
Vタワー>>>WCT
これが、世間の評価。

空港行きのシャトルバス出してるマンションあるの?
回答してくれないから、無いんだよね。
774: 匿名さん 
[2014-05-11 21:40:08]
>大変ですね。願っても高級物件買えない人は。

高級物件? にマンションバスなんて有りませんよ、恥ずかしい。
家族もハイヤーか専用車、最悪でも手配されたタクシーしか使いません。

庶民の住宅用バスを高級といわないで下さいね、誤解されます。
775: 匿名さん 
[2014-05-11 21:42:31]
>>771
駅近シャトルバス物件と言っても、その駅が使えない駅ではダメだな。
シャトルバスが、使える駅まで運んでくれるのでは話にならん、それは所謂バス便物件だよ。
776: 匿名さん 
[2014-05-11 21:44:27]
一人の変なポジがいるから、他のWCT住人がかわいそう。
みんなVタワー>>>WCTはわかってる。
価格がぜんぜん違うんだから。

駅遠物件の中では、WCT悪くないです
でも、駅近のシャトルバス不要物件よりは下。
何で、素直に認められないんだろう。

繰り返しますが、WCT、決して悪い物件ではありません。





777: 匿名さん 
[2014-05-11 21:56:40]
住んでる人種含め良くは無いよ、賃貸多いし最悪かも。
778: 匿名さん 
[2014-05-12 01:13:18]
気の毒ですね。もっと願ってください。願いが足りませんよ。

市営バスの運転手が交通違反で捕まったからシャトルバスは良くないとか、道路占用許可はマンションには適用されないとか、マンション用のシャトルバスでのつり革利用は乗車定員に含まれないから違法だとか、まあ、デタラメを色々かけることです。よく恥ずかしくないことですね。

単純に便利なものは便利。大規模ならばのサービスと簡単に考えれば良いものを、よほど悔しいのでしょうね。



779: 匿名さん 
[2014-05-12 01:24:06]
大規模でも採用してない方が圧倒的に多いけどね。
780: 匿名さん 
[2014-05-12 02:40:59]
>>778 は、『願う』『願って』と連呼することから、事実であるのを願う、と聞こえてくる。
やはり妄想なのか? と。
781: 匿名さん 
[2014-05-12 06:31:01]
>779
大規模でもホテルライクなところだけでしょう。

782: 匿名さん 
[2014-05-12 06:32:57]
>780
願って事実と異なることを書いているのはシャトルバス物件に未練のある人でしょう。よひど悔しいようです。
783: 匿名さん 
[2014-05-12 06:35:52]
>782
よひど -> よほど
784: 匿名さん 
[2014-05-12 09:27:28]
僻地のバスマンション買っちゃって後悔してるんだね。
あきらめなさい、資産価値も利便性も低いんだから。

わざわざバス付きがどうですかって言う位だからねー 
そのマンション不便以外はそのバスしか無いみたいだし。
785: 匿名さん 
[2014-05-12 09:29:57]
>>願って事実と異なることを書いているのはシャトルバス物件に未練のある人でしょう。よひど悔しいようです。

はーはっはっはははつ。未練だって。
どこからそんな憶測が出てくるのか、解説してみな。
シャトルバスはうちにもあるけどさ。

>>782 は重症の妄想壁だ。

圧倒的に憶測が外れまくっていて、腹が痛い。

786: 匿名さん 
[2014-05-12 12:40:00]
KYのクイズ屋とか安物のシャトルバス付き住民とか、買損ねてずーーーーーっとネガしてるのとか、まともなのはいないようね。
787: 匿名さん 
[2014-05-12 12:58:44]
>>786

またまた、買い損ねなどと憶測する重症の妄想癖が出てきた。
病気じゃないのか?

『KYのクイズ屋』しか物が言えないのは、如何に自分が無知か証明しているような物。

また『それはお前だろ!』としか返してこい。
一向にシャトルバスのサイズが言えないアホだな。

もう無能ぶりに呆れたから参照に書いてやる。>>786以外のネガさん宛にも参照に。

参照にバリエーションは以下だが。
https://www.hino.co.jp/product/index.html

管理組合が一般的に運営するのに無難なサイズが以下。
https://www.hino.co.jp/melpha/index.html

下記の様にデカイバスは企業以外、管理組合が採算倒れになるだろう。
それにバスロータリーを設置する広い敷地があるのか? うちは、敷地内にロータリーがある。
https://www.hino.co.jp/blueribbon_2/lineup/jikayou/index.html

以下のバスを採用したデベいたとしたら狂気の沙汰だな。
https://www.hino.co.jp/selega/index.html
788: 匿名さん 
[2014-05-12 13:04:06]
>787
じぶんちのシャトルバスがしょぼいからと言って他所んちのシャトルバスもショボいと思っているようだな。目噛んで何とかだろう。

789: 匿名さん 
[2014-05-12 13:07:39]
>>788

ここに巣喰う変な輩は、いつもコメントに中身がない。

で、以下の様な路線バスサイズのシャトルバスを採用する事例があったら教えてくれ。

https://www.hino.co.jp/blueribbon_2/lineup/jikayou/index.html
790: 匿名さん 
[2014-05-12 13:14:51]
クイズはアッタク25かQさまが面白い。
791: 匿名さん 
[2014-05-12 13:18:36]
>>クイズはアッタク25かQさまが面白い。

何これ? 日本語が壊れている。
認知症なのか? それとも、日本語を一生懸命勉強した大陸の人間なのか?
792: 匿名さん 
[2014-05-12 13:20:35]
793: 匿名さん 
[2014-05-12 13:25:33]
変換ミスとか入力ミスなんてお互い様なのに、大陸が関係ありますか?

それよりも勝手に変な政策でっち上げたり、法の解釈を誤る方が問題じゃないの?

794: 匿名さん 
[2014-05-12 13:28:22]
>>792

それってチャーターバスであり、新規物件分譲時に最初からバスを所有している訳ではないだろう。

しかし、管理組合にとっては管理費のコストダウンでこうしたチャーターバスも良いかも。
795: 匿名さん 
[2014-05-12 13:31:29]
>>793

>>変換ミスとか入力ミスなんてお互い様なのに、大陸が関係ありますか?
この言葉にボロが出ているな。自ら顔に書いてあるような者だろう。

>>それよりも勝手に変な政策でっち上げたり、法の解釈を誤る方が問題じゃないの?

これこそ大陸にやっていること。
それが嫌だから、この国に来た??
796: 匿名さん 
[2014-05-12 14:52:31]
中央区に住んでるが車か徒歩、タクシーしか使わない
シャトルバスが有るのは駅まで電車利用の為か、不便なマンションだな。
797: 銀行関係者さん 
[2014-05-12 21:21:44]
憐れだな
特に何がとは言い難いが
気付きながらも言い訳をせざる得ない
健気ではあるが、そこはかとなく憐れだ
798: 匿名さん 
[2014-05-12 22:27:44]
シャトルバスなし+安物シャトルバスvs.高級大規模マンションシャトルバス付きですか?


結果見え見えですね


799: 匿名さん 
[2014-05-12 22:34:43]
Qさまタイム終わっちゃいました。つまらないクイズはまた来年。
800: 匿名さん 
[2014-05-12 22:39:46]
名古屋の市営バスの運転手が交通違反したから、シャトルバスも危ないしか、まともな投稿はないのか?


これも結構おかしいが。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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