シティタワー大泉学園（大泉学園の26階タワーマンションとは）

[周辺住民さん]

どなたか大泉学園の26階のマンション（下は店舗、西友のあった場所）にできるマンションの情報お持ちの方いらっしゃいますか？
おしえてください。


所在地：東京都練馬区東大泉1丁目502番16他（地番）
交通：西武池袋線 「大泉学園」駅 徒歩2分

[251: 匿名さん]

市街地・繁華街の共通の悩みです。
”割れ窓理論”＝１枚の窓ガラスが割れていると連鎖的に次々に破壊が進行。
最初の１枚の破壊を食い止めないと大変な事態になります。

[252: 匿名さん]

大泉学園は再開発でキレイな街のイメージですが、
そうじゃない部分もあるのですね。

おかしな風俗が無いのは好感ですが、
この物件のエントランスは少し裏側になるので、
そのあたりの治安が少し気になりますね。

[253: 匿名さん]

どこの駅でもしょうがないでしょう。便利さを取ると
いうことは多種多様の人が集まり、ある意味便利さがゆえ
人々は発散する場になる。
騒いだり、ガラス割ったり、自転車を放置したり、路上駐車をしたり、
風俗女が声かけたり、いかがわしい看板があったり、パチンコ屋さんなど
ギャンブルも集まる。みんな、駅前で、便利なところで発散する場を求めに
やって来る。そんな便利さを求めるわけだから、静かな環境を求めるほうが
おかしいと思いますよ。それがいやなら、駅から少し離れた便利さにない
住宅しかないところにすめばよい。

[254: 匿名さん]

自転車の放置は区がどれだけ力を入れるかだとは思います。

あの池袋でさえも今では路上駐輪は殆ど見なくなりましたから、
練馬区も頑張って欲しいものです。

[255: 入居予定]

駅周辺の放置自転車対策としては、区で雇われた方々が、平日に限り、歩行者の邪魔にならないように整理している(置かせないのではなく、置かれたものを整理する)のが現状のようです。
問題の一因である駐輪場の不足については、区作成の資料によると、北口バスターミナルに建設予定の建物内に駐輪場を作る計画のようですが、いつになるのかは未定です。

[256: 匿名さん]

池袋だとすぐに撤去されちゃうんですが、
練馬区は優しいですね。

通行の邪魔にならないようにはしてもらいたいですね。

[257: 匿名さん]

マンションと一緒で自転車についても池袋と比較してはいけません。

大泉学園ですよ。自転車取り締まったら暴動が起きます。

[258: 匿名さん]

池袋は自転車取り締まってるんじゃなくて、
盗まれてるんじゃないかなぁ。

[259: 匿名さん]

>>258
たしかに増えていますね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[260: 購入検討中さん]

年末はＭＲお休みみたいですね。
年明けに行ってみます。
ＨＰ見る限りはかなり良さそうで期待しています。

[261: 匿名はん]

大泉は美味しいパン屋やケーキ、和菓子屋が集まっていますし
街路樹もきれいで道路も整備されている地区があるます。
スーパーの集積は石神井公園駅の方が上かな。
でも普段使いなら差は殆ど無いですね。
ゆめりあは小さなルミネという雰囲気でけっこう便利ですよね。

[262: 匿名さん]

大泉学園は品の良い街ですよ。たしかにおしゃれなお店も多いし、
食材のよいスーパーもあります。それに駅周辺に風俗店が無いのも
いい。この物件は駅に近いのがありがたいですし、眺望もよい。
ホテルライク生活にはうってつけのマンションです。

[263: 匿名さん]

でも大泉にはいわゆる高級スーパーが無いのですよね。ライフエクストラがかろうじてあるくらい。
石神井公園にはクイーンズがあるんですよね。

[264: 匿名さん]

大泉学園で進学塾で評判のいいところはどこですか。
できれば、子供を学芸大付属大泉に行かせたいので教えてください。

[265: 購入検討中さん]

ＨＰ上の金額が未定に変わりましたね。
最終期でまだ出していない部屋が出るのでしょう。

スミフお得意の値上げが出るか？

[266: 入居予定さん]

正式に売り出していない部屋を販売する際は、
一旦公示しないといけないのでその類かもしれないですね。

いずれにせよ順調そうで何よりですし、
値上がりするなら契約済の人にはプラスかも。

竣工後もずっと売り出し中は勘弁です。

[267: 匿名さん]

値上げ？
値下げの間違いでは。

[268: 匿名さん]

スミフは竣工前に値下げや販売価格の値引きはまずしない。（有名な話）
予定価格どおりで出すか上げるかを販売状況次第で決める。
池袋タワーは販売時期によって上の階より下の階が高いとか普通にあった。
今回はＨＰの価格を一旦未定に戻しているので上げるかもしれないね。

[269: 匿名さん]

ウエストゲートのスレによると、優先分譲期から最終期まで通算すると計600万円の値上げになるようです。
ここは、どのくらいの値上げ幅になりますかね？

[270: 匿名さん]

↑600万？嘘はやめましょう！

[271: 匿名さん]

練馬だよ。郊外だよ。
値上げなの！？

[272: 匿名さん]

一旦出した価格を上げるようなことしないでしょう。
だって、上層階は売れていないように思うし.......!

[273: 匿名さん]

グラシュー大泉学園というのは郊外なんだろうけど、
23区内駅徒歩2分の商業地域を郊外とは言わないでしょ。

あと、正式に売り出した販売価格は上げられないだろうけど、
1月に売り出す物件の値段を上げる事はできる。

その為に物件を小出しにする訳だから、
販売状況を見て行けると踏めば実際に値段を上げるはず。

ちなみに池袋が値上げしたのは本当で、
600万というのは置いておいて、
下層階のほうが高いというおかしな価格表を見た。

ここがそこまで売れてるとは思わないけど。

[274: 匿名さん]

駅徒歩２分だろうが大泉学園なら郊外。

[275: 匿名さん]

>>271
どうしても買いたい人がいれば、値段を高くしても売れます。
ジモティー相手の郊外分譲マンションはみんなそんなもんです。
市場規模に合わせて出して、価格を高く維持する。
だから、借りたほうがお得になります。

理屈じゃないですから。

[276: 匿名さん]

こう‐がい【郊外】
都市に隣接した地域。市街地周辺の田園地帯。

[277: 匿名さん]

田園地帯かぁ。
練馬区にぴったりですね。

[278: 周辺住民さん]

練馬区、大泉学園を中傷することはやめましょう。
れっきとした東京２３区内です。非常に住み良い街です。
憤慨！

[279: 匿名さん]

間取りの企画はグラシュー大泉学園の方が良く考えた間取りだと思う。
けして、郊外ではありません。どこで、郊外か、都心の境が
練馬区内であるんですか。

[280: 匿名さん]

高かろうが売れてるんだから文句言ってもしょうがない

[281: 入居予定さん]

大泉学園の駅を降りて物件まで歩いたとして、
ここを郊外と感じる人はいないでしょう。

土地区分的には市街化区域の商業地域ど真ん中、

＞市街地周辺の田園地帯。

つまりここは市街地であって、
田園地帯の郊外では無いという事です。

まあ郊外だったら何って話なのですが、
商業地域のど真ん中を郊外なんて言ったら笑われますよ。

[282: 匿名さん]

郊外でも商業地くらいあるよ。
八王子とか町田、立川にもちゃんとあるぞｗ

[283: 匿名さん]

練馬区って吉祥寺に隣接した地域でしょ。

[284: 匿名さん]

＞＞２８３
それが何か関係があるのでしょうか？

[285: 匿名さん]

練馬区は都下と言いたいのでは？

[286: 匿名さん]

トカチャンですか？

[287: 入居予定]

郊外だとかそうじゃないとか、正直バカっぽい。

[288: 匿名さん]

欲しい人が買えばいいんだよ。

[289: 匿名さん]

そこに住んでいるから買うんだよ。
以上。
問答無用。

[290: 匿名さん]

買えた俺は勝ち組だと思っている。買えない人はグラシューだかなんだか買えばいい。大泉が気にくわないなら他エリアで買えばいい。ただそれだけ。

[291: 匿名さん]

どこのマンションでも買えた人は勝ち組。
家を引き継ぐか賃貸に住むのが普通。

[292: 匿名さん]

うちらのおじ・おばに家持ちの子無し独り身（離別、離婚を含む）が沢山いる。
って言う事は、将来山ほどの財産をいとこ達で山分けする事態に。

秋に枯れ葉で家ほどの山が出来る雑木林付きの家、
納屋や土蔵を持て余す夏なお涼しい畳だらけの屋敷、
駐車場に貸すしか使い道のない痩せた土地、

広いだけが取り柄のこんな土地を押し付けられると思うとゲンナリする。
周りは住宅密集地帯なのに、毎年干し柿やシイタケの贈り物攻撃が来る。

田舎で良いから、山付きで温泉でも出る小じんまりした土地は
貰えないもんかと、初夢に期待している。

[293: 匿名さん]

>>291
下げてくれコールがあらゆるマンションスレで木霊してますぞ。
国債増発で長期金利が将来上がるの見え見えだから、
時間との勝負になって、もう必死ですぞｗ

[294: 匿名さん]

参議院選が節目だと言われてますね。

[295: 教訓にしたい人]

>>294
民主党へ投票した有権者でも積極的に支持するのは多くないと思う。
かくなる僕も抑止力として民主党へ投票した。

だから前回の衆議院で勝ちすぎたと思ったら、
逆の投票行動をするのではないかな？

[296: 匿名さん]

次は自民党に投票する私はこの物件に一票。

[297: 物件比較中さん]

国債増発で金利上昇して、
最終的に困るのはうちら庶民なんですよね。

住宅ローン組んで、マンション買うのは
一部の富裕層の方たちだけしかできなくなりそう。
そういう意味で、今は最後のチャンスなんでしょうか？

[298: 入居予定さん]

ベテランの方か業界関係者さんにアドバイスを頂きたいのですが、
内見の際は何に注意すれば良いのでしょうか？

ポイントをいくつか教えてください。

[299: 匿名さん]

気にくわないところを指摘しまくってゴネる。クロスのはりかたやフローリングのキズや建具のキズとかいろいろ

[300: 匿名さん]

>>297
低金利時代がいつまで続くか？
高金利時代になると、ほとんどの人が一生賃貸でしょうね。

[301: 匿名さん]

このあたりは一生賃貸のほうが経済的じゃない？
http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=429/tk=3/bg=2/o=80hsbq...

[302: 匿名さん]

じゃあ一生借家でどうぞ(笑)

[303: 匿名さん]

じゃあ一生郊外暮らしでどうぞ(笑)

[304: 匿名さん]

お引越し、お引越し。
楽しいな、楽しいなｗ。

[305: 入居予定さん]

週末はローンの本申込みです。

その後内見ですが、
4月の入居までスグなのでしょうね。

ご近所になるかた、
今年からよろしくお願いします。

[306: 匿名さん]

質問ですが、サッシのガラスはなぜ５階以上はペアガラスになってないのでしょうか？

[307: 匿名さん]

>>306
＞質問ですが、サッシのガラスはなぜ５階以上はペアガラスになってないのでしょうか？

一部の住戸の開口部のサッシに合わせガラスを用いていると書いてあるだけ。
防音目的のサッシとそのガラスが用いられているだけ、と言う事。
他の上の方の構造や種類には言及していない。

上の階での防音を配慮しないのは、
地上の路面の音の発生源から遠いと判断したからなのでしょう。

どうしても防音を必要とするならば、
追加費用を支払ってガラスを防音性能の優れたタイプに交換するか、
内側にサッシを取り付けて二重サッシにすれば万全です。
厳密に言うとサッシとガラスは共用部分に含まれると決める規約のマンションが多いです。
二重サッシを取り付けるとその暑さの分は部屋が狭くなります。
新築だと内装と綺麗に調和して仕上げるので違和感はありません。

ガラスからは熱も逃げるので断熱も必要になりますが、
防音性能と断熱性能ではサッシ・ガラスで若干考えが異なります。
一般的には、ガラスを厚くしたり合わせガラスの間に空気層を挟むと、
防音と断熱も性能は向上します。

[308: 匿名さん]

北側を走る道路は丁度交差点のソバですし、
音は上に響くって言いますから、
案外うるさいかもしれないですね。

そのあたり内見で治してもらえる範囲なんですかね？

[309: 匿名さん]

>>308
追加費用を支払えばどのような希望でも実現できます。

但し外観が変わらない様なもので、
技術的に実現できるものに限られます。

知人で防音と冷暖房の効果を考えて、
ほとんどの窓を二重サッシに仕様変更した人がいます。

工事の手順があるので申し込むのは早くしないといけません。
早ければ最初からその手順で工事をするので綺麗に出来あがります。

内覧の時では、一旦撤去してまた新しく取り付けるので割高になります。
普通のリフォームと同じ手間もかかります。

[310: 入居済み住民さん]

先々゛先々゛先々゛先々゛先週号の情報ニわれま１２３戸中第３期分としての販売戸数が未定、先着順申込住戸分として１８戸が販売中。
最上階はやっぱり億ションですか？。
一体どんな人が住むんだろ・・・。

[311: 匿名さん]

全体の何パーセントが未契約なんですか？

[312: 匿名さん]

＞３０９さん
簡単に追加費用かければよいと言いますが、そんなに簡単にお金を出せません。
そんなにお金持ちか高収入の人が購入されているマンションですか。
そうだとしたら、不安です。ここに引っ越してもマンション内で浮いた存在に
なりそうです。同じマンション内の方とのお付き合いがたいへん見たい。
うちは小学生の子供がひとりいますが、お受験の話とか父兄の集まりには
付き合いきれないかも......。
それに、主人のサラリーだけでは、生活が苦しいので私も働いていますが
子供のいるご家族は、主婦が働かなくても余裕のある人が多いと話も合わなく
なるし、落ち込みそうです。
マンション内の購入者はやはり同じ境遇の方が多いほうがありがたい。
ここのマンションは私たち家族には、お付き合いの荷が重すぎるような気が
します。

[313: 匿名さん]

すべての窓を二重サッシにするには500万くらいかかるんじゃない？
はじめっから二重サッシのマンションに住んだ方が良さそう。。

[314: 匿名さん]

>312
背伸びして頑張って買う人もそれなりにいると思うが。

[315: 匿名さん]

＞312
少々飛躍しすぎでは？
そもそも働いてらっしゃれば、専業の方と違い近所づきあいする機会も
少ないでしょうし、そこまで考える必要はないと思いますよ。

＞子供のいるご家族は、主婦が働かなくても余裕のある人が多いと話も合わなく
＞なるし、落ち込みそうです。
ご主人によほど収入がない限り、専業のご家庭の方が収入が少ないのでは？

＞313
全て二重サッシにするのに500万円！
その額、とても捻出できませんわ。

[316: 匿名さん]

>>313
>>315
二重サッシに増やすケースで、
サッシの面積が９平方メートルあって、
それを新築時に手戻り無しで仕様変更して約２００万円とのデータはある。

内側にサッシを増やしたケースで、
サッシの材料費と取り付けの手間賃が増えた。
内装の分は始めからの建築費でまかなった。

但し、細かい寸法の変更があってその設計変更の手間や
申請書類の変更とかの事務費が１５％位含まれているだろう。

冬の寒がりの人や夏の暑がりの人のために（冷暖房が良く効くように）、
その部屋だけ断熱効果を高める簡略な二重サッシ構造もある。
性能と効率優先で見栄えを問わなければずっと安くできる。
（壁からも熱は逃げるので、本当はその対策も必要）

上の２００万円のケースは、元の仕様と完全に調和させて
違和感のない上等のやり方だった。（こだわりが過度だった印象が強い）

ついでに防音の方の効果も充分あって、
かえって常時換気の換気扇の音や、
他の住戸からの音が目立って困惑したと知人は語る。


始めから二重サッシのマンションは、
市街地立地や交通騒音に備えて設備する場合が多くて、
壁自体の断熱にも住戸間の騒音にも配慮が足りなくて、
全体としての住宅性能は余り期待できない場合もある。

住宅環境と生活利便のどちらに重きを置いて選ぶかが大切だと思う。
そもそもここの様な商業地域は、商売をするから仕方なしに住むので、
生活するための住宅環境は二の次にしましょうと言う主旨で決められている。

[317: 匿名さん]

＞＞３１６
そこまでして大泉に住む価値あるのかね？

[318: 匿名さん]

無いと思う。

[319: 匿名さん]

>>317-318
無理して目先だけの利点に目を奪われて結局後悔する人が多すぎる。
本当に必要なものだけを人目にとらわれないで堅実に選べば良いのにね。
『安物買いの銭失い』も惨めだけど、
高い買い物なのに、『張り子の虎（！）』（外見だけで中身が皆無）
なんてもっと可哀想・・・

大切な財産なのだから、もっと勉強して利口になろうね。

[320: 匿名さん]

音という意味では線路脇でもあるまいし、
（低層の北側で無ければ）二重サッシは必要ないでしょう。

室温という意味では北海道でもあるまいし、
二重サッシは必要ないでしょう。

だからこれぐらいの装備でそこそこの値段なんでしょ？

[321: 匿名さん]

住友パノラマ窓の寒さを知らない人が多いですね。

[322: 匿名さん]

>>321
無知を承知で高い買い物を平気でする人たちには、
『馬の耳に念仏』なのでしょう。

鹿児島出身の人には東京の冬が凍える思いだろうし、
札幌出身の人には関東地方の冬が暖かくて雪も無くて乾燥していて快適な生活環境だと。

雑木林に囲まれた一軒家から高層マンションに引っ越した人は、
風当たりが凄まじくて、ガラス窓の付近が冷気の下降流で冷え冷えするのに驚く。

家は３回は引っ越ししなければ満足は得られないと言われますが、
庶民はそれだけの財産のゆとりは到底得られない。

故に倹約の為に事前の勉強や経験談の聞き取りが大事だと申し上げている訳。

＞住友パノラマ窓の寒さを知らない人が多いですね。
　　、と言う事は夏は夏で折角の冷房の効果が外の暑さで帳消しになっている事。

[323: 匿名さん]

大泉学園って風致地区があるくらいだから風が強いのかな？

[324: 匿名さん]

百棟以上のマンションに携わったけど音はあの立地だったら二重にする必要ない。駅近に住み続けている自分には逆に静かに感じるくらい。
貧乏な人は買わないで下さい。管理費修繕費払えないとかやめてくださいね。お願いします。

[325: 匿名さん]

＞３２０
結露防止にいいからです。
それと普通のサッシだと厚手のカーテンを引かないと寒いし
暖房効率が悪い。夏だって冷房効率がちがってくるから
複層ガラスがよい。音を遮断するだけの目的ではないです。
あしからず。

[326: 匿名さん]

郊外ならこれぐらいの装備でも十分さばけるというデベの判断なんだろう。

[327: 匿名さん]

それにしても通勤に時間がかかり過ぎるよ(笑)

[328: 匿名さん]

どこに通勤？

[329: 入居予定さん]

二重サッシ（必要ない）とか、
通勤時間（時間がかかると言いながら選ぶ理由不明）とか、
誹謗中傷が目立ちますね、、、

今日営業さんに聞いたら、
年末が好調だったらしく残りは30％程度で販売は順調だそうです。

文句も良いですけど無くなっちゃいますよ？

大泉学園や石神井の物件がいくつかでてきて、
改めてこの物件に注目が集まったんでしょうけど、
冷静に考えてこの物件は悪くないと思います。

ちなみに4月の引越し楽しみです、
ご近所さんよろしくお願いします。

[330: 匿名さん]

とりあえず「二重サッシ」と「ペアガラス」を混同する人がいるといけないので整理

二重サッシ…扉が二枚
ペアガラス…一枚の扉が二層になっている

二重サッシは主に線路沿いや高速道路沿いなど、T4相当の遮音性能が必要な場所に使用されることが多い

[331: 匿名さん]

石神井公園駅周辺に比べて大泉学園駅周辺の方が風俗とか歓楽街がなくて良い。
マンションの価値を考えたら駅２分が絶対条件。ここはかなり売れている物件ですよ。
検討中の人は急いだほうがよい。

[332: 匿名さん]

大泉学園で検討しようと思っています。
大泉学園は南口と北口ならどちらが人気ありますか。

[333: 匿名さん]

お詳しい方がいらしたら、ご意見伺いたいのですが、竣工が３月で、年末に残戸数が３０パーセントとありましたが、今日日の経済状況を鑑みると、やはり好調ということになるのでしょうか？竣工１、２年前の販売開始で「即日完売」が続いていた時代の記憶があまりにも鮮明で、この時期のこの残戸数が、どう評価できるのか、正直よくわかりません。といっても、このご時世ですから、やはり健闘している部類に入るんですよね。

[334: 匿名さん]

練馬区は団塊ジュニアネクストが多いので総じて好調ですよ。

[335: 匿名さん]

杉並区と対照的ですね。

[336: 匿名さん]

杉並って微妙なんですか？
西武新宿線沿線は微妙かなと思ったんですが・・・。
さらに南の方なら好調では？

[337: 匿名さん]

団塊ジュニアネクスト需要で江戸川区も好調ですよ。
比較的新しい区が好調みたいですよ。

[338: 匿名さん]

西武池袋沿線なら団塊ジュニアは石神井公園が人気ではないかとおもいますね。

[339: 匿名さん]

郊外総崩れの中で地元の支持は心強いですね。

[340: 匿名さん]

池袋あたりがぜんぜん売れなくなるじゃんｗ

[341: 契約済みさん]

北口は商業地域で公共施設も集中していますので、
便利という意味では北口でしょうね。

静かに暮らすという意味では南口だと思いますが、
あとは好みだと思います。

商業施設のラインナップという意味では、
街が新しい分石神井よりも大泉学園なのでしょうが、
歴史と急行停車駅という意味で今のところは石神井のほうが土地の価格は高いです。

将来性も含めて私はこの物件にするつもりですが、
商業地のど真ん中が嫌な人には向かないでしょう。

もうすぐ内見始まりますし、
検討中の方は急いだほうが良いかもしれないですね。

[342: 匿名さん]

>>340
ずいぶん安くなってるみたいですよ。
坪250万くらい。

[343: 匿名さん]

２５０万×３０坪（１００㎡）＝７５００万円
２５０万×２３坪（　７６㎡）＝５７５０万円
２５０万×２０坪（　６７㎡）＝５０００万円
２５０万×１８坪（　６０㎡）＝４５００万円
やはり私には高嶺の花ですね。

[344: 匿名さん]

>>343
高嶺の花（高山植物）の盛りは短いもの・・・

[345: 契約済みさん]

地元の方に質問です。

大泉学園の朝8時～8時半の西武線のぼり準急の混雑具合はどうですか？

あと時間的に池袋へは13分で着くのでしょうか？

[346: 匿名さん]

池袋の階段・エスカレーター前の扉は結構混んでます。
電車が揺れると押したり押されたりで接触はあります。
１３分の通勤準急で、到着が３３～３４分です。
石神井１３分発の急行は、通勤時でも到着が早く、乗車時間が短いですが、
かなり混んでいます。

[347: 契約済みさん]

＞346さん
ありがとうございます。

通勤時は池袋まで20分程度見ておくという事ですね。

[348: 匿名さん]

>>345-347
混雑で朝からエネルギーを浪費するなんてもったいない。
３０分早い電車に乗って、車内の時間を有効利用した方が賢明ではないだろうか？

それに、さっさとハッピーリタイヤメントを選んで、
ラッシュなんかおさらば出来る道を選ぶのも賢いかもね。

人と同じ混雑電車に乗る事で神経の安定が得られるなんて、
『寄らば（混んだ）大樹の蔭』を地道に実践しているとは言えるけど。

[349: 匿名さん]

何言ってるかよくわかんないけど、入居するなら宜しくな！

[350: 購入検討中さん]

わざとかな。
間違えている気がするが。
凡人にはわからん。