ヴィークステージ北千住 （２）

[匿名さん]

公式HPが出来たようなので（２）に移動します。

美区と言う無理やりなキャッチフレーズになっていた為、
逆に変に煽られそうで少々心配ですが、気にせず、落ち着いた情報を交換して行きたいです。


（設計・施工）清水建設株式会社による総戸数231戸のマンションです。

京成関屋駅より2分。
東武牛田駅より2分。
北千住駅へも10分と徒歩圏内。

ヴィークシリーズに詳しい方、購入物件として興味のある方、情報の交換をお願い致します。

●前スレ１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44235/

所在地：東京都足立区千住東2丁目95-1（WEST RESIDENCE）、東京都足立区千住東2丁目28-1（EAST RESIDENCE）（地番）
交通：常磐線 「北千住」駅 徒歩10分
　　　つくばエクスプレス 「北千住」駅 徒歩10分
　　　東京メトロ千代田線 「北千住」駅 徒歩10分
売主：清水総合開発
設計：清水建設
施工：清水建設
販売代理：住友不動産販売
管理会社：清水総合開発

《ヴィークステージ北千住イーストレジデンスをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/376973/

[122: 匿名さん]

コスモシティ北千住の工事中、まわりの住民はどう感じていたんだろうか？
しょせん人間なんざぁ〜、やっぱり自分本意でしか物事を考えないのが伺えますねぇ〜
まあ、かく言う私とて、当事者になれば、推して知るべしだろうとは思いますけど。

まあ、工事中の騒音はさておき、電車による騒音はどの程度か気になるところです。

[123: ご近所さん]

コスモシティ北千住建築時は非公式の誠意を出してましたけど、ここはしてないのかもね。

[124: 匿名さん]

非公式の誠意ですか。
それはまた、いやはやなんとも・・・

ところで、ご近所さんとありますけれど、もしそうであれば、牛田と京成関屋の駅周辺での電車騒音はどのようにお感じですか？

騒音の感じ方は人それぞれでしょうけど、参考までにお聞きしたいと思いまして、不躾ながらお聞きする所存です。

[125: ご近所さん]

言葉の誠意にしろ態度の誠意にしろ非公式の誠意にしろ、いずれもないのは、そりゃ頭にくるでしょうね。

124＞
どのように？とは？
質問の意図がちょっとわからないのでなんとも答えようがないのですが…
電車が走っている音より、踏切の警報音の方が目立つと思います。

[126: 匿名さん]

１２５さん。

「どのように」？とは

「うるささ」をご近所さんが、主観的にどの様に感じるかをお聞きしたかったのです。

うるささを客観的に測るには、デシベルであるとか、うるささ指数であるとかがあるようですが、素人的（私ですけど）にはピンときません。
やはり、現にその場にお住まいの方の主観でいろいろとおっしゃっていただいた方が、感じるところがあると思ったものですから。


踏切の警報音ですか、これは盲点でした。
これは結構うるさいような感じがしますね。

良いご情報をありがとうございました。

[127: 匿名さん]

近くのマンションに住んでいるものです。

　東武線は、通過列車もそんなに早くないのでさほどうるさくないですよ。問題は、高速での通過列車が通る京成のほうです。ちょうど近くが
鉄橋になっているので、相当な煩さですけれど、これは、実際に現地で
確認するしかないんじゃないでしょうか。　電車や踏切の音は、建物で
反射する性格があるので、思わぬ方向から結構音が入ってきたりします。
　うちのマンションはT3の遮音サッシを採用しているので、窓さえ完全に
閉め切っていれば、今はさほど気になりません。　音にうるさい人は、
窓を開けての生活だけはあきらめるしかないと思います。

[128: 118です]

たった1日でものすごい伸びっぷりですね。

　118で貼り付けたブログによれば，一応，近隣への説明会はあったみたいですね。折り合いがつかなかった
部分(人？)もあるけれど，形式的にはそれなりの対応をしたってことじゃないですか。

　ブログにコメントしてもいいのですが，最近は更新がないので，あまり意味がないのかと思ったりする次第
です。

>>119さん

　ヴィークの悪口とはどんなことですか？ 私もイニシアのMRには行きましたが，特にそのような話はされなかった
ので(ヴィークが最有力であることは伝えましたが)。

[129: 申込予定さん]

>>128さん

119です。

ヴィークの悪口というか、営業トークというか、それは受け取る人によると思いますが・・・。

まず、MRがオプションばかりということ。（はじめに出来てたMRのことしか知らなかったのかな？）
それと踏切や電車の騒音のことを言われました。
あと、（イニシアと比べて）北千住に近いのがそんなに良いことか？と言われました。（イニシアだって北千住を売りにしているのに）


話は変わりますが、ご近所さんからの意見がとても参考になります。
ご近所さんはヴィークに住み替え予定の方達なんでしょーか？
というか、ヴィークの人気はどーなんだろと気になります。

[130: 匿名さん]

線路の高さをかなり超える高さ（真中より上）でファミリーで
使える広めの部屋があれば買い替えも視野にと思ってみにいった
のですけど、住み替えしたいと思えるようなやや広めのお部屋は
ほとんどなかったです。　
　オプション満載ってのはいわれても仕方ないところもあるのでは
ないかなあ。　あのIn The Room　監修? のキッチン　この通りに
つくったら300万はしますって営業の人に言われましたので。

[131: 118=128です]

>>129さん

　早速，ありがとうございます。

　そうですか。まー，イニシアもリバーサイドをやたらと売りにしているような気がしますが，
その分，買い物ができる場所が近くにないなどのデメリットはありますよね。

　個人的には，イニシアよりもヴィークのほうが坪単価が高いのは気になるものの，やはり利便性を
考えるとヴィークのほうが上なんじゃないかと見ています。あと，イニシアは共用施設が多すぎて，
その分の管理費が高くつくこともかえってマイナスですね。パン屋とか，そうそう使わないだろう
という気がします。

[132: いつか買いたいさん]

共用施設…店舗からの賃料が入るんじゃないでしょうか。
ただ維持するのにかかる私道・緑道への管理費よりはマシかと。
建造物以外の三角形の土地全ての管理が必要ですから。

どうも、ヴィークはものの割に高すぎるような気がします。
目玉の付加価値もないし、それほど豪華にも感じないし…
食洗機もオプションなんですよね？
何かアピールできる目玉がありましたら参考にさせてください。

[133: 匿名さん]

>>132
　共用施設…店舗からの賃料が入るんじゃないでしょうか。

そんなの期待できないよ。「店に入って貰ってる」ってことを忘れずに。
旧リクコスのコスモポリス品川でもカフェがあったけど、管理費の負担が大きいとのことで、最近廃止されましたね。

[134: 127]

131さんはわざわざ北千住駅を通勤に使う必然性があるのでしょうか

　ここのほか、イニシア/リバーフェイスのモデルルームは全部見にいきました。
　私はイニシアとの比較において、ここにかなりの割高感を感じて、この3者のなかではここは候補から外しました。　すぐ上の書き込みのいくつかには私は賛成できません。
　客観的に比較可能なものについては、荒らしということにもならないでしょうから、せっかくモデルルームに通って調べたことなので、最後の1回ということで書き込みさせてください。

　近所に住んでいるので、ちらしが頻繁に入りますけども、今日のちらしでは、84㎡で4900万円台からとかなっていますが、割安なのは踏切真ん前になるすごく低層の階だけで、高層階では予定価格が5800万円台にまであがっています。　たぶん全戸平均では、坪200万をかなり超えていますね。

　北千住を通勤駅としてみると、こっちはかろうじて徒歩距離。イニシアから北千住まで歩いて通勤する人はあまりいないでしょうから、価格差はあってよいようにも思えますが、例えば大手町/東京方面が勤務先の人だったら、京成関屋から日暮里経由でいくのが普通だと思いますから(日暮里駅は乗り換えの徒歩距離が少ないですから。実際にうちもそのように通勤しています）、その場合の徒歩距離の差は2分しかない。また、ここの正面の踏切は通勤ラッシュ時間には開いている時間のほうが少ないくらいなのは、実際に平日朝に見にいってみればわかるかと思います。　

　こっちは隅田川方向の眺望面は期待できません。眺望などの条件で同じになるイニシアのほうは、実際には来年度からの販売になる東側の棟の予定価格を出してきていますが、18階 82㎡が、4600万程度、 20階 92㎡角部屋で 5200万程度で、全戸平均は坪170万円台です。　駅直近(といっても2分だけの差）に、20% 近い価格の差だけの価値があるかなと疑問に思いました。　

　無駄な共用施設は確かに管理コストを押し上げるだけですけれども、ないならないでその分ちゃんと安くなっていなければ意味がありません。
　私がモデルルームを訪問したときに参考に聞いたここの管理費は、1㎡あたり、毎月160円程度で、これはイニシアと全く同じです。 イニシアが夜間でも複数人で警備を行っているのと比較すると、こっちは夜間は無人になるなどセキュリティ面の差のほか、共用施設でも大きく見劣りしています。　ミニコンビニの有無のほか、パーティールーム、フィットネス施設、ゲストルーム2つを欠いている分浮くはずの管理費が、機械式の駐車場の維持費に使われている感じをうけました。　駐車場代も、自走式/100% のイニシアに比較すると、こっちのほうが5000-10000円ほど高くなっています。

　このような考えから、
ここだったら、イニシアの東側待ち。一方で、坪200万まで出せるのだったら、イニシア南面の将来に渡った日照・眺望の確保をとるか、再開発された町並みのさっぱり感＋オール電化をとるなら、リバーフェイスかなというのが私の考えです。　

　ここのモデルルームは1回しかいっていないので、仕様面などは、
http://mansion-db.com/dtltop/2027/　　ここ
http://mansion-db.com/dtltop/396/　　　イニシア
http://mansion-db.com/dtltop/2203/　　リバーフェイス
を参考にしました。

[135: いつか買いたいさん]

>>133
>旧リクコスのコスモポリス品川でもカフェがあったけど、管理費の負担が大きいとのことで、最近廃止されましたね。

販売後のその後の情報までご存知ということは、かなり業界に詳しいのですね。
他にもご存知のことがございましたら、ご教授ください。（ヴィークの目玉など）

>>134
>無駄な共用施設は確かに管理コストを押し上げるだけですけれども、ないならないでその分ちゃんと安くなっていなければ意味がありません。

それを私も思いました。比較、大変参考になります。

[136: 匿名]

こちらの施工が清水建設なのが、ちょっと気になっています。
みなさんはあまりそういう事は気にしないのですか？
市川の事があったから、ここは大丈夫と考えてらっしゃるのですか？
その話題が全然出てこないので心配です。
私もこことイニシアとで検討していて、そろそろ結論出そう
と思っていたところなので、皆様の意見が聞いたいです。

[137: 匿名さん]

＞皆様の意見が聞いたいです。

ということなので、とりあえず、私が思うところを。

市川のタワーの件は、現場における施工管理の問題だったのでしょう。たぶんそう思います。

ですから、清水建設の施工管理がどの現場でも、市川と同じように杜撰ということはないのではないでしょうか。

心配すればきりがないですけど、こればっかりは自分が常に現場に張り付いて監督するわけには行きませんから、施工業者を信じるしかないでしょうね。

また、ここのマンションだって第三者機関のチェックは受けるのではないでしょうか。この辺は販売会社へ確認されればわかるでしょう。

あまり、神経質に気になさることはないと思います。

あくまでも、私の意見です。

[138: 匿名]

１３７さんありがとうございます。
参考にさせていただきます。

なんか盛り上がっていたのに急に書き込みがなくなってしまいましたね。
もしかして触れてはいけないことに触れてしまいましたか？

単純に皆さんがどうお考えかを知りたかっただけなのですが・・・

[139: 匿名さん]

>>134
残念！長すぎです。
もう少し要点まとめて。
上司にもいつも言われているでしょ？

[140: 賃貸住まいさん]

>>134

とても参考になりました。
的確な指摘だと思います。

[141: 匿名さん]

>>134
私も参考になりました。

[142: 物件比較中さん]

>>134
私は途中で挫折しました・・・

[143: いつか買いたいさん]

IP見れたら面白そうですね。

[144: 匿名さん]

同感です。　長すぎる以外では攻撃のしようがないのかな。

[145: 申込予定さん]

まだ、住んでいないので分かりませんが、私はきっと北千住を使います。
なぜなら、北千住駅の定期を持っていれば、休日に電車で出掛ける際に便利だと思いますし、帰りに北千住のルミネや丸井で寄り道も出来ますしね。
会社と家の往復だけじゃつまらないです。
開かずの踏切を待っているなら、歩いてしまえって感じです(笑)。
将来的に踏切をわたらなくてもすむ地下道なんかが出来てくれると選択の幅が広がるんですが。

川の目の前という立地ってどうなんですかね？
風が強くて洗濯物が干せないとか、臭い、湿気、地盤等は大丈夫なんでしょうか？

[146: 匿名さん]

>>No.145

>川の目の前という立地ってどうなんですかね？
>風が強くて洗濯物が干せないとか、臭い、湿気、地盤等は大丈夫なんでし>ょうか？

より川に近いイニシアについてですよね。
その物件の掲示板で、そのトピックについては
何度も情報交換がありましたので、参考にされたら、どうでしょうか。

[147: 匿名さん]

施工を行う清水建設には、我々を安心させるだけの具体的な改善策(ここでの実施策)をしっかり明示して欲しいですね。

[148: 買い換え検討中]

又聞きですので、信じるも信じないも自己責任でお願いします。

清水建設の本社の社員が、設計図書を片手に工事現場でチェックしているそうです。
ヴィークコート北千住のことは分かりません、知人に聞いた他の現場の話です。ここも厳しくチェックしているのか？・・・・気になる方は直接デベ（清水総合開発）に聞いてください。


ヴィークステージ北千住は、

１、設計性能評価は取得済み
２、建設住宅性能評価書は完成時に取得予定とのことです。

市川のタワーマンションは２の検査中に鉄筋不足が発覚しました。


個人的には、北千住徒歩圏なので検討しています。
まだモデルルームに行っていませんが、行ったら工事監理について根掘り葉掘り聞くつもりです。

[149: 134]

うちには、ここはフィットしないというだけで、たとえば子供が
いなくて DINKS だったら、こっちを選んだ可能性もあります。

　同程度の坪単価になっているということは、利点・欠点がお互いに
あるということですね。北千住を最寄駅として歩くのであれば確かに
こちらがずっとよいという人もいるでしょう。　直近に住んでいますが
北千住駅には、かなりの数の駐輪場があるので、同じ建物の住人の自転車
には、駐輪場のシールが貼ってあるものが多くて、歩いている人は
あまりいないのではないでしょうか。　単に歩くだけならともかく、
買い物をして荷物を歩いてもって帰ってきましょうというのは厳しい
ですよ。　　うちはマルイでの買い物には必ず車ででかけます。
　知り合いでは、北千住の人は、南千住のララテラスへ、南千住の人は
マルイにやってくるんですよね。　不思議です。　魚はララテラスいった
ほうが、野菜は、マルイのほうがずっといいですよ。　車はぜひあった
ほうが快適に住める地区だと思います。

＞　より川に近いイニシアについてですよね。

　リバーフェースも川のすぐ隣ですね。
イニシアとの比較では、距離的に近いですし、地盤は同様に軟弱で、
60mを超える杭打ちを必要にしているほか、液状化対策も必要でやって
いたんじゃないかと。　
荒川の南側なので、洪水時の数メートルの水没のリスクも同じ。　

　川に面していない分、風はこっちのほうが弱いでしょう。
汐入の橋をわたるときなど、冬の風なんかはかなり厳しく感じるので、
川沿いだと、洗濯ものを干せない日もでてくるかもしれませんね。
うちは高層階ではないので、そんな日は月に一回あるかどうかです。

[150: 匿名さん]

クルマを所有するならイニシア、いらないならヴィークって感じかな。

買い物するにしてもイニシアなら自転車でLaLaテラスくらいしか、選択肢がないもんな。
ヴィークなら徒歩でスーパー田中、丸井までなら行く気にもなるし、自転車に乗れば、ヨーカドーまでは許容範囲だと思う。

ただ道路的にも明治通りや日光街道、水戸街道、首都高堤通出入口とかなり恵まれてるので、クルマを所有する価値も充分にある気がする。
三郷にららぽーとやIKEAなんかできるみたいだしね。

[151: ご近所さん]

マルイよりルミネの生鮮の方がモノいいと思いますけど…。
それに、マルイ・ルミネに車で行くって大変ですよ。
距離は短いけど、ロータリー・大通りの渋滞や一通で。
だから、車ユーザーはスムースに行ける南千住へ行く人が多いのかも。

北千住の駐輪場というのは、ルミネの有料駐輪場かな？
ルミネのは駅の向こう側で更にマンションからは一番遠いルミネビルの端にあるので、最短距離でさっと止めて駅に入れるわけではないかも。

駅に近い分、設定が割高。と言うほどには近くない距離なところが、いまいちアピールポイントにならないんですよね（苦笑）

[152: 匿名さん]

68% というここの駐車場の設置率　あまると思うか、足りないと
思うか微妙なところですね。　通勤には多分なしでOKだけど、
150さんの書かれた通り、お買いものまで考えると車はほしいところですね。

[153: 匿名さん]

週末北千住側に車でいくのは確かに駐車スペースを探している間に
徒歩の人が着いてしまいそうですね。　車使うならララテラスが自然かな

[154: 周辺住民さん]

まあ、あれだな
いままで人があまり住んでいなかった場所というのは
将来居住区域としての進歩が見込まれるかが
これから人が住むうえでは重要なのだが
ここにその余地があるようには思えん
　
駅のそばという以外何もない
こういう場所が住居として出てくるようでは・・

[155: ご近所さん]

隣駅が北千住だから、牛田・関屋や足立区がわざわざ大金使って
駅前開発してくれるわけもないですからね…（苦笑）
地下道や牛田駅ヴィーク側に改札作る案も、お金かかるから無理って
却下されたし。
個人的には近所なので、ヴィークに住む人が住民運動でもして
働きかけてくれたら嬉しいところですが。
ヴィークの1階にスーパーが入ってくれることを期待してたのに（笑）

[156: 匿名さん]

しかし、ココとレコシティは毎週のようにダイレクトメールが届くな。
ココもレコシティ並みに売れ行きヤバいのかな？（まだ売り始めだけど・・・）

[157: 匿名さん]

今のままの価格だと、レコシティと同じようにたらたら売りそうだから
両天秤というか、最後の押さえにはとっておきやすいでしょうね。
実際１期の戸数は相当に絞ってきていますね。

[158: 匿名さん]

>>148
清水建設がまともな施工をできるかどうかは、ほとんど都市伝説レベル、ということなんですね。

[159: 匿名さん]

ここと、北千住の反対側のオリックス物件と比較検討するひとは
いないのでしょうか。
むこうは、徒歩8分、四号線沿い。
こちらは、徒歩10分、線路沿い。

こちらのほうが落ち着いた地域で
牛田、関屋にも近くて、四号線沿いよりは空気がきれいそうで
いいな、と思うのですが。

そして、あちらと比較すると、こちらがやすいような。
基本的に、DINKS向けというコンセプトも同じですよね。

[160: 買い換え検討中]

＞清水建設がまともな施工をできるかどうかは、ほとんど都市伝説レベル、＞ということなんですね。


清水や竹中がアレでは、どこでも似たようなもんじゃないかしら。
腕の良い熟練職人さんが不足しているのよ、きっと。

[161: 匿名さん]

というか、清水が監督してるだけで、あちこちの請負が雇われてるんだと思うんだけど…？

[162: 匿名さん]

ORIX 1010タワーは別格に高くて、四号線を渡った向こう側なのに
軽く坪250万オーバーでしたから、新新価格。　それでもなんとか
売れそうだから、新価格程度のここは、長い目で見れば完売は
できる値段つけかなとは思ってます。　駅のこちら側では、JT跡地は
待っていてもすごい値段になって買えそうもないですしね。
北千住駅東側限定だったら、ここか、イニシアで決めるしかないかなと。

車の有無で選べって意見が多いけど、私も DINKSならここ。
ファミリー(というか共稼ぎでない）ならイニシアかなと思います。

[163: 匿名さん]

1010タワーは売れないでしょ〜？

[164: 匿名さん]

それが結構売れているから驚くんですよ。　まじで全く売れないかと
思ったら、あの値段で結構成約している。いったいどんな人が
買うのだろうか。　お金有り余っているならもっと他を買う気も
するし。

[165: 申込予定さん]

164さん

どこからの情報ですか？

[166: 匿名さん]

ご近所に安いクリーニング屋さんってありますか？

南千住方面でも北千住方面でもどちらでも結構です。

パーク&パークスの掲示板で訊ねてみたんですけど、あちらは内覧会で盛り上がっているようで、回答がつかなかったものですから。
（掲示板でも回答っていうのかな？）

どなたか、情報お願いします。

[167: 匿名さん]

やすいかどうかはわかりませんが
サントクの斜め前のクリーニング屋さんは
昔から汐入で営業していたところ。
自社工場でクリーニング。

牛田駅のならびに取り次ぎ店あり。
足立区内では昔からある大きなクリーニング屋の
取り次ぎです。
白洋舎に比べたら、たいへんやすい。

[168: 匿名さん]

１６７さま

サントクの前と牛田駅の並びにあるのですね。
なんとなく、牛田の駅の並びの取次店が良さそうですね。

情報ありがとうございました。

[169: 匿名さん]

個人的には、サントクの斜め前が好きでした。
なぜならば、個人商店としてのサービスに安心できるから。
できあがりに満足できなかったら、やり直しもお願いできますよね。

そういう観点で、取り次ぎ店というのは、いまひとつかも・・・
取り次ぎで思い出しましたが
ファミマでもやっていたと思います。

[170: 164]

>>165 さん

　実際にモデルルームを訪問して購入可能な部屋数を確認しました。

[171: 申込予定さん]

No.170さん

なるほど。
ありがとうございました。


となるとヴィークも売れ行きは良いのかなぁ。

[172: 購入検討中さん]

第１期販売開始しましたが、価格はどうでしたか？ＭＲ行かれた方情報お願いします！！

[173: 匿名さん]

172さん

HPでは・・・
3LDK(67.57㎡) 3,900万円台〜
3LDK(70.12㎡) 4,000万円台〜
4LDK(83.87㎡) 4,900万円台〜
となっています。

もちろん、向き、階数、角部屋等によって金額が変わってくるので、詳しくはご自分でMRに行かれた方が正確な数字が分かると思いますよ。

[175: 契約済みさん]

○気に入った点
・北千住駅から徒歩圏内☆
（通勤・・・車がないからこれは必須、買い物に便利！しかも物価が安い！！）
・２３区内なのに、手の届く価格
・ミストサウナ（早く使ってみたい）
・スロップシンク（何かと便利！！）
・収納が多い（他のマンションと比べて）
・お風呂の壁、床の色が色々な組み合わせができる（もちろん無料で）


○不満な点
・入居日が平成21年1月のため、住宅ローン減税がたぶん受けられない。
　（平成20年12月31日入居分で終了のため、平成21年からはどこの物件でも同様）
・オプションのピクチャーレールが高い（１ｍ\55,650！もするので断念）
・本当は売り（？）なのでしょうが、洗面所のスクエアボールが個人的に嫌！！

以上のような理由で購入を決めました。
不満もあるけれども、総合的に見て今が買い？と思って決めました。
とっても楽しみです。早く、引越ししたいです。

あとは購入者向けのフォローとして、購入者同士のコミュニティサイトを作ってくれるとか、ご近所マンション（リバーフェイス）みたいに情報誌なんかを作ってくれるとうれしいです。

[176: 購入検討中さん]

住宅ローン減税は、延長ってことにはならないんですかねぇ〜

徐々に減税額は少なくなってきましたけど、今の制度でも、１０年間で最大１６０万円は大きいですから。
夫婦で各々ローン組めばローン残高にもよるけれど、最大３２０万円。

はぁ〜もっと早く買えばよかったかなと思っているこの頃です。

[177: 匿名さん]

>>175
ピクチャーレールが１ｍ５５６５０円？！
かなりのボッ○クリじゃないか？後から自分でつければ
５千円以内でできるよ。

[178: 購入検討中さん]

ピクチャーレールってのは、オプションなら戸境壁側にはつけてもらえるのですか？

[179: 契約済みさん]

No.175さん

私もヴィークを契約したものです。よろしくお願いします。
やっぱり北千住が徒歩圏内なのは良いですよね。
牛田、関屋もとても近くて良いんですけど、あの踏切が・・・。
署名を募って地下道か北口を作ってもらいましょう(笑)。
どちらかが出来ればヴィークの資産価値も上がるでしょう。

ミストサウナは私も妻も楽しみにしています。
冬でも湯船に浸からなくても暖まりそうですね。

リバーフェスにはコミュニティサイトがあるんですね。
このマンションコミュニティにも購入者の掲示板が作れますよ。
もっと契約済みの方が増えれば、そちらでも盛り上がれると良いですね。

[180: 匿名さん]

あまり、北口or地下道ができることを期待しない方がいいですよ（＾＾；）
地下道は斜度と距離の都合で作れないのと、北口については区が半分負担してくれるなら作ってもいいということでしたが、区は負担を却下しました。
入居世帯全部が牛田駅を頻繁に利用して東武がたいそう潤ったり、区に多額の税収を落としてくれれば、重い腰を上げてくれるかも？頑張ってください。

[181: 契約済みさん]

No.180さん

No.179です。
情報ありがとうございます。

そーですかぁ。では、是非重い腰を上げていただいて(笑)。

重要事項説明のときに、この話題も上げられてました。
はっきり覚えていませんが、「確か話はあるけど、北口等が出来る訳ではない」というような内容だったような・・・。

[182: 匿名さん]

北側に入口をつけるとなると、そこに人を最低でも一人ははりつけない
といけませんから、初期投資よりランニングコスト的にペイしないんだと思います。　

　東武鉄道のIR情報からすると、平均年収682万なので、その他もろもろのコストを加算すると、時給4500円相当に近いですから、毎日19時間 365日貼り付けると、年3000万とかのコストになってしまいます。　北側にはほとんど開発余地がないですし、このマンションのわずか200戸ほどのためだけに支出可能でないことは、このマンションの戸数では、夜間有人管理もできていないことからも明らかです。

　1戸あたり毎年年15万払って便利にしてあげても、その分お金を落として
くれるわけでもないですから。　牛田の駅は別に人であふれかえっているわけでもないですし、投資するならほかから先にするでしょう。
（たとえば東武自身の開発する西新井物件にむけて出口や道路つけを変更するってほうがよほど得策に思えますし）
あんまり大きくは期待しないほうがいいのではないかと思います。

[183: 契約済みさん]

年収682万円の改札員ってスゴいですね(笑)。
特に人は張り付かなくても良いんです。
ほら、良くあるじゃないですか。デパートへ直接行けるの無人改札みたいなの。
JR北千住駅でルミネへ直結している改札がありますよね。

じゃ、地下道の方向で(笑)。
その方が京成関屋にも行けますしね。

北口や地下道をどうしても作ってほしい訳ではないんです。
出来たら便利だなーって言う程度なんで。

あまり期待しないよーにしますー。

[184: 契約済みさん]

私も北千住駅利用を主軸と考えているので、北口話は「実現したらちょっと便利かも」程度にとらえてます。
実際、切実に北口を期待している方は少ないんじゃないかな、と漠然と思ってますが、どんなもんでしょうかね。

>>178さん
説明では戸境壁は不可、という話はしていなかったような・・

価格を見てへこんでたせいで実はあまり覚えてなかったりしますが、オプションのカタログ上では「天井埋め込み型」となっているので、壁の位置には依存しないんじゃないかな、と。

ちなみに私達が契約した部屋については、LDの戸境壁にピクチャーレールが標準でついてます。全戸かどうかはわかりませんが、公開されている間取り図なんかを見ると、ほとんどの部屋について同様のようですね。

ちなみにオプションで付けようとしてたのはLD以外の洋室。
「それほど高額じゃないだろうし、埋め込み型の方が耐加重も見た目も良いかな」と検討してたんですが・・驚くべき価格設定で撃沈でした。

[185: 匿名さん]

一期の人気の出方はどうだった？

[186: 申込予定さん]

名前が申込み予定となってますが
本当は明後日、契約予定です。

昨年末から、散々考えて結論を出しました。
正直、まだ躊躇しているところはありますが、
一番気がかりなのが、昨年末から書き込みがないところです！
人気ないですかね？
結構、人も多かったし、
重要事項説明を受けてる人も他に居ましたし、
（買う人しかしませんよね？）
そんなことないと思うのですが・・・。

既に契約している皆さん
（多分）今後ともよろしくお願いします。
色のセレクト決めないとですが
皆さんは何色にしましたか？
私は一番濃い色が、高級感があってよいのですが、
カウンターの色まで濃くなるのが悩みどころです。
いっそ、白い方がとも考えています。
真ん中の色は、無難すぎると思うのですが、どうですか。
皆さん、教えてください！！

[187: 物件比較中さん]

私も含め、多くの人がマンション購入を「様子見」しています。
それは、3月末から年央にかけてマンション価格（新築and中古）の大幅下落が見込まれる
からです。その恩恵を受けることの出来るのは、当然ながら未契約者のみです。
2-3日前に日経新聞に、東京郊外のマンションが販売価格を2割下げたという記事がありま
したが、今後郊外や城東地区で似たようなことが起こるでしょう。
マンション需要が極めて少なくなっている今、慌てて契約せずとも部屋はなくなりません。
じっくり価格が下がる（あるいは値引きを引き出す）まで待つのが賢明ではないでしょうか。
200万円/坪のこの物件が9月末に160/坪になっている可能性は大いにあります。
今大きくマンション市場のボッタクリ価格が崩れようとしています。

[188: マンション投資家さん]

>>187
一方　で地価は高止まり、建設資材はさらに高騰の状況なので、郊外で駅から遠い物件以外は
今後も販売価格はそれほど下がらず、従って売れ行きは今後鈍るとの記事もあります。

187さんがこのような物件の値下がりを狙っているのであれば、それを待つのもいいでしょう。

ただ更に本格的に値下がり状況になった時は　郊外・バス便（または駅から徒歩10分以上）の物件は
真っ先に暴落しますよ。

[189: 契約済みさん]

”ボッタクリ価格”のマンションは、２割下げることもあると思いますが、このマンションは”ボッタクリ価格”ですか。南千住あたりは高騰していて、ややバブル感はあると思いますが、北千住で200万円/坪は、昨今の原油価格や原材料の高騰を考えると、決して安くはないですが妥当だと思いました。またTX沿線で郊外へ向かっても、期待するほど安くならず、ここに決めました。ちなみに値引きの提示をしてきたマンションもありましたが、もともと高くて、値引きしても買う気になりませんでした。（一瞬、値引きでグラっときましたが、冷静に考えると、安くはなかったです）

[190: 契約済みさん]

>186さん

契約済みの方がまた一人増えてうれしいです！
よろしくお願いします。

先週、契約者向けに「施工レポート№１」が自宅に届きました。
№２以降も楽しみです。やはり売りっぱなしだけではなく、契約者へのフォローも大切だと思います。

カラーセレクトは「優」にする予定です。
白だと奥行きはでますが、汚れがどうしても目立ってしまう（現マンションがそうなので）
うちは、どうしても無難な方に行っちゃいました。

オプションどうしますか？
洗濯機の上部吊戸と台所の食器棚、玄関の人感センサーは欲しいと思っています。
あと、プロジェクターを設置するためにインザルームと共に検討をしていますが、
ゼネコン価格にならないことを祈るばかりです・・・。

ＰＳ．私も去年から書き込みがないことが気になっていましたが、
　　　ここの掲示板を知らない人もたくさんいるんだと思いますよ。
　　　あまり、人の意見に惑わされずに自分の勘を信じていきたいと思います。

[191: 契約済みさん]

初めて書き込みます。私も，先日契約しました。

たしかに，イニシアの掲示板と比べると書き込みが少ないのが気になりますが，あちらのほうは業者筋と思われる
書き込みが結構あるんじゃないかと推察しています(一般論的な内容が多く，当該物件に関する情報が多くないため)。

私がこの物件に決めたのは，以下の理由によります。

●駅近である。
●北千住の商店街までの距離がさほど遠くない。(イニシアの近くには買い物ができる店がないので，あちらの物件
よりも優位にあると判断しました)
●設計が丁寧(やっぱり実績があるデベ・施工業者は安心です)。

　値段についてはやや割高な感じがしますが，まあ許容範囲かと思いました。

　私は京成線を使って通勤する予定ですが，京成線ははっきり言ってかなり穴場です。常磐線を使っていたころは，
15両編成の電車が3分おきに来てもすし詰め状態でしたが，京成は4または6両編成の電車が朝は4〜5分おきに来て，
それでもかなりすいています。ガラの悪さはそんなに変わらないと思うので，どうせ住むのなら亀有・金町・松戸
方面よりも，この辺のほうがいいのではと思います。

[192: 匿名さん]

契約済みは何戸位ですか？

[193: ご近所さん]

先日MRに行ってきました。契約済戸数については、直接教えてくれませんでした。
ただ、今期売り出し分については、４割程度成約済みでした。
　当方、近所の賃貸マンションに住んでおり、イニシアかこちらかを検討している所です。

[194: 匿名さん]

ちょっとずっと閉まりっぱなし鳴りっぱなしの踏切の脇はなぁ

[195: 匿名さん]

これは同感です。　最高でもT3程度までの遮音。営業さんもはっきりと、下のほうは
かなりやかましいですとおっしゃっていました。　ここまでがぎりぎり北千住徒歩圏で、
イニシアはもう無理だと思うので、どちらにしようか悩ましいところです。

[196: 匿名さん]

北千住駅から直線距離で800mほどのところに住む地元民です。
北千住駅を使って通学・通勤していたころは自転車を使っていました。
当時は駅から800m以内は駅駐輪場使用不可エリアだったので、ヴィークステージは微妙なところと思います。
この区分けの扱いからも、195さんのおっしゃるとおり、まさにぎりぎり徒歩圏ですね。

イニシアは完全に駐輪場使用可能エリア—非徒歩圏ですが、
自転車を使えて疲れず早く駅に着ける、という好意的な見方もできます。

ちょっと離れた所へなら自転車使用を前提としている私は、
北千住駅からの距離面での両物件の差はあまり感じていません。
間取りや共用設備などと価格をにらめっこです。

[197: 匿名さん]

京成使うならイニシア。北千住まで徒歩でいくならここ、自転車でいくならイニシア
ってことですかね。　仕様面は近いですが、価格はやっぱり北千住駅距離を反映してか
こっちのほうがちょっと高いですよね。　その価格差に見合うだけよいかどうかの判断が
難しい気がしています。　どっちも買わないとするとまた別のところを考えないといけない
ですし。

[198: ご近所さん]

踏み切りの警報音は朝5時台始発から夜中0時すぎの終電まで鳴り、高層階でも駅寄りの部屋は早朝からカンカンカン…と聞こえると思います。（音は上に抜けますから）
防音サッシを春夏秋冬つねに締め切っていても、通気口やレンジフードから丸筒抜けという誤算があるかも。

でも、静かな住居でなくても構わなければ、駅徒歩1分は魅力だと思います。北千住よりは本数も全然違いますが、山の手線に出るには便利ですよ。踏み切り渋滞にかかる通勤時間は大変ですが。

でもまぁ、マンション外の住人はガラが悪いという認識で引っ越される方がいらっしゃるんですね。
何だか残念です。

[199: 匿名さん]

確かに、ダイヤモンドのランキングの詳細でも、騒音異臭レベルの評点が、
対策ありの場合はそれを考慮するとしても、最低値に近かったですね。
音を非常に気にする人むきではないということかな。

[200: 匿名さん]

こちらを検討しているものです。
HPを見ているのですが、共用設備の項が見当たらず。。
どのような設備があるのかご存知の方がおいででしたらお教えいただけないでしょうか。

[202: 匿名さん]

ここには住まいサーフィンのリンクは貼れないんですよ。
逆はできるんですけどね。

[203: 200]

201さん、202さん、ありがとうございます。
パブリックのところですか…、なるほどです。
住まいサーフィンは登録していないのでまだ見ていませんが、
後ほど見てみようと思います。

[204: 匿名さん]

『マンション格付.JP』から返答がきました。

以下『マンション格付.JP』

--------------------------------------------------------------
●●●●様

『マンション格付.JP』運営チームの○○と申します。
この度は、格付けのご依頼をいただき、ありがとうございます。

ご依頼いただきました「ヴィークステージ北千住」につきまして、
売主：清水総合開発様に格付調査の申し込みをしましたところ、
残念ながら承諾が得られませんでした。

折角のご依頼ではありましたが、売主のご協力なしでは、モデルルームまたは、
室内への立入り、設計図書の閲覧等をすることができず、格付調査を行うことが
できません。

もし、他の新築分譲マンションで格付けのご依頼がある場合は、
[e-mail]
まで、ご連絡いただければ幸いです。
（その際は、マンション名・売主名のほか、御氏名、登録IDもご記入下さい。）

今後とも倍旧のご支援、ご鞭撻を賜りますようお願い申しあげます。
-------------------------------------------------------------------------
市川の件もあるし、ここは根性をみせてほしかった。
残念。イニシア千住曙町も同じ結果のようだ。

[205: 匿名さん]

足立区物件、総崩れの予感
http://www.j-cast.com/2008/03/01017285.html

[206: 契約済みさん]

見積もり書の固定資産税予想額を見ると、約２８万となって
いたのですが、こんなにも高いものなのですか？

また、固定資産税等の預かり金も約２８万となっておりますが、
もし税金が確定して増減した場合はどうなるのでしょうか？

[207: 契約済みさん]

最近書き込みないね
今のところ、売れ行きはどうなのかな？
うちが契約したときは４割程度だったけど

[208: 周辺住民さん]

今日ＭＲ行きました。まだ半分いっていなかった。

[209: ご近所さん]

値段が割高すぎる。
競合物件イニシアへの優位性が駅近とミストサウナくらいなのに、イニシア川側よりも高い値付。
眺望に特筆すべきものがない点から、本来の競合相手と思われるイニシア街側との差額はちょっと納得しがたい。
メリットである駅近も、上で書かれているように踏み切りのそばでありデメリットを同時に増やしている面がある。
それでいて販売員はかなりイニシア叩きをしていて、姿勢としても感じが悪い。
こうなるとキャンデーつかみ取りとか洗剤プレゼントとかの変わったキャンペーンも悪く見えてくる。
コスモスびいきっぽくなるが、コスモ北千住ロイヤルフォルムの中古を買うのと大して違わないように思えてきてしまうよ。
売れ行きがよくないのも今の状態では納得できる。

[210: 匿名さん]

コスモの中古、こっちの影にはいるせいか最近断続的に供給されていますけど、
すくなくとも最初の希望価格はかなり強気ですね。

[211: 匿名さん]

>>210

分譲時の価格を見ると、今のこの市況でよくこんな値段つけるよなぁ、と唖然としてしまう。
強欲にもほどがある・・・。

[212: 匿名さん]

>>210
強気でも売れてしまうんだから、やっぱりニーズがあるんでしょうね。
中古でも状態良ければ、1000万以上安いなら魅力的なのかも。

[213: 契約済みさん]

駅近ってものすごい大きなポイントじゃないですか。
私は、北千住から10分が決め手で購入しました。やっぱり便利ですよね。牛田駅の前ということも、大きなポイントでした。
普段は北千住まで歩きますが、雨の日は牛田駅かな。
牛田駅は小さいですが、やっぱり近いです。
将来、新しい出入り口ができれば、大きな資産価値アップになると思います。
それと、ＪＴの社宅？も再開発になり、直接ではないですが、妻の友人の友人が近所に住んでいるそうで、アリオができるって言ってたそうです。本当でしょうか。営業の人に聞いても知りませんでしたので、噂でしょうか。どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。
イニシア（川側）も検討しましたが、確かに眺望はいいと思いました。眺望を見て暮らすにはいいと思いましたが・・・。ずっと家に居るわけでもなく、やっぱり外に出たい！と思い、ヴィークにしました。妻も買い物の事とか考えて、同じ意見でした。
まあ、何がいいかは人それぞれだと思いますが、買った後に色々言われると、黙っていられず応援したくなり、書き込みました。

[214: 匿名さん]

10分は駅近いとはあまりいわないと思うけど。　
牛田を出してしまうとあの踏切の待ち時間でイニシアと変わらなくなってしまうから、
あくまで北千住まで歩きうる物件として評価するしかないと思う。
イニシアから歩いて北千住まで買い物に行く人はそう多くないだろうから。

[215: 匿名さん]

>>213
>将来、新しい出入り口ができれば

まだ言ってるんですかw
もう購入したんなら、ご自身が満足して、それでいいんじゃないですか？
そういう現実に伴わない希望を、既出で否定されているのに言い続けるメリットがよくわかりません。

[216: 匿名さん]

>>213さん

先日ココのＭＲに行ったときに、アリオのハナシは営業さんも言ってましたよ。でも亀有や西新井に比べると規模はずっと小さくなるみたいです。
でも実際つくるとなると周辺道路も整備しなきゃいけないし、北千住の東口側ってあまりクルマの量がなくて落ち着いてるのがいいところなのに・・・、とは思っちゃいます。

考えてみれば、土手と東武線の線路で囲まれたこの地域で、外に抜けるのは主に北千住警察のところの踏切と牛田駅横の踏切になると思いますが、そうなるとかなりココの周辺もクルマの量が増えるかもしれませんね。

[217: ご近所さん]

213さんの言うとおりまさに人それぞれで、そんな多種多様な人の中で
全戸数の半分弱の人だけがここの契約に踏み切っているのが今のところ。
私は209さんの指摘が的を射ていると思っています
。213さんは209さんの個々の指摘を覆しているわけではなくて、
北千住まで歩くライフスタイルが重要なポイントだとおっしゃってますが、
価格差を越えるほど重視している人がそれほど多くないのを、現状が表してます。

この物件自体を悪いと言いたいわけではないし、
213さんの決断＆経済力は素晴らしいと思いますが、
出口新設は当面否定されてますし、イニシアが外に出られないほど遠いわけでもなく（笑）、
この値段は住友風だなと。

建物は大分存在感が出てきましたね。

[218: 匿名さん]

イニシアの道路側と比較して20%は高いですから、75㎡程度で800万は高いので、
ローンで1.5倍払うと思えば、家計支出の差は1200万。 このあたりはタクシーで
北千住までワンメーターなので、これで17000回タクシーに乗れますから、毎日
使っても47年。　

牛田駅物件としてみると、あの開かずの締切の待ち時間こみで、ほぼ同じ時間になっちゃう
この物件、ずっと鳴りっぱなしの踏切の音が聞こえないとはいえないことも考えると、
やはり定価では検討の俎上には上がらないというのは、イニシアは道路側でも瞬時に
契約率50%に達したのに比較するとやはり売れ行きがすべてを語っている気はします。
せめて5-10% は値引けば互角に検討可能になるんでしょうけどねぇ。

住友風ってのには全く同感です。

[219: 匿名さん]

>>211さん
分譲時の価格ってどこかで見れるんですか？よろしかったら教えてください。

[220: 匿名さん]

中古の売買で、分譲時価格を知っているってことは、ここ暫く上げ相場でした
から妥当な価格水準を見誤ることになるのであまり買い手にとって有利に働く
わけではないと思います。　直近では一番マンションが安かった時期ですし。

これは逆を考えればすぐにわかることでシテヌーブの南面をいくらなんでも
新築なら1億超えで買うって人も今はいないでしょう。
　同時期のトキアスなんかも100㎡こえで一番高くても5000万未満でしたけど、
南千住からどんなに歩いてもそんな値段の新築マンションはもう当分売られないで
しょうから、中古価格もあくまで新築から経年分を割り引いて相場がきまりますので。

一応情報です:

新築時の価格帯は
面積 71 〜 116 (m2)
価格 2,748 〜 5,298 万円
130-150万 全戸平均で140万/坪程度だったかと。

もっともまだまだ4-5年の築浅。 坪140では売ってくれないとは思います。
最上階が売りにでていたのは、あまり値引かないでさくっと売れたようです。
今でているのが、

8F 81.34㎡ 3980万 @160/坪
2F 93.32㎡ 4280万 @151/坪
2F 81.90㎡ 4280万 @172/坪
5F 86.90㎡ 4980万 @189/坪

ですね。 戸数も100戸未満、築浅のわりにたくさんでているのは、明らかに
こっちのマンションがずっと高くなりますし売り逃げようというパターン
でしょう。
　どれも専任媒介でやっているようで、それほど強欲な売主という感じも
もちません。上の2つくらいは、せいぜい5%引き程度までで成約すると思いますよ。

93㎡のほうのオープンハウスはちらっと覗きにいきましたけど、まぁまぁ価格なり
だったと思いました。

ヴィークの妥当な価格水準は、全戸平均で180-190万程度だと思います。
ちょっとだけ割高感があるのですが、足立区物件は、割高感が強いってのは
かなりマイナス効果がありますからちょっと苦戦気味もやむなしではないかと。

[221: 匿名さん]

>>220さん
目の前にココが建ってしまう今、眺望・日当たり的に絶望的なこの中古物件が、この値段で売れると思えないんですけど・・・。