武蔵小杉地区の今後について・・・【59】

[購入検討中さん]

59になりました。
引き続き、楽しく情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/427523/

[621: 匿名さん]

>618
SCはそれが集客になって売上につながるからできるですけどね。
海老名なら土地も安かったでしょうし。。。
防犯カメラで片手間に監視もできてなにかあれば施設の警備員がかけつけるから
秩序もみだれません。
一方市営の小さな公園に終日の警備員配置できるわけもなく、、、


今ある川をきれいにしようって発想をもてないのがかなしいですね。

[622: 匿名さん]

いずれにしても、多くの人が水辺環境の必要性を感じているので安心した。
自分は、疲れた大人の癒しとしての必要性だったが、子供が入り込んで遊び場になるってすごい。
マンションで水辺環境あるとこあるが、子供の遊び場化しているのは見たことない。
やはり市民のレベルが問われるところだろう。

[623: 匿名さん]

大人も子供も共存と考えるのが普通でしょう。
今のコミュニティって、コミュニティで子供を見守ろうとかいう昔なら当たり前の意識がなくなり、他人事になってますもんね。

[624: 匿名さん]

〉619
みなとみらいにアニヴェルセルみなとみらい横浜も出来たし、目黒•表参道•原宿もすぐだし、武蔵小杉自体には無くてもいーんじゃない。

[625: 匿名さん]

なくてよいに賛成。なんでも欲しいじゃだめですよ。

[626: 匿名さん]

「どこで式挙げるの？」
「武蔵小杉」
「そうなんだ（なんであんなところで？）」
ということが容易に想像できます。
おしゃれでもないエリアで挙式したいとか言ったら、
女性から婚約破棄されるんじゃないんですかね。

[627: 周辺住民さん]

エルシィもつぶれたしなあ。
タワーマンションを一本ぐらい減らしてリッツカールトンかウエスティンあたりが来てくれるとありがたいのですが。

[628: 周辺住民さん]

子育て完了した世代はこなくて良いんですよ。
新婚さんが住む街にすれば税収も当面は増える一方でしょう？
どうして皆さん主観でものをとらえたがるのかなあ。
新婚でマイホームが持てるイコール医者か資産家のご令嬢か、私は目黒線でつながったシロガネーゼの子供世代をコスギに引っ張りたいのですよ。
事実、としてバブル期には世田谷区の富裕層の子供世代は港北ニュータウンに来ましたからね。

[629: 匿名さん]

またポジの非現実的な妄想が始まりましたね。
外資系ホテルが格もない郊外の小杉に来るわけがない。

[630: 匿名さん]

あおりは辞めましょう。

[631: 匿名さん]

欧米系のホテルは川崎市には進出しない
これホテル業界の常識

[632: 匿名さん]

参列する側からみると、武蔵小杉で結婚式ってすこし迷惑ですね。
・遠方の出席者にとっては新幹線駅、羽田からタクシーだとそこそこかかる。
・2次会（いまはそんなにしないみたいですが）の場所がないから、また電車で移動しなくちゃいけない。
・ドレスアップした姿が駅前で浮く。
タワーマンションに入居されているひとが、パーティルームでホームパーティ形式でっていうのならあり。
式にお金かけず、住宅にお金かけました。新居のお披露目も兼ねるから、めんどくさいこと一発でできて
かしこいかも。。。

[633: 匿名さん]

比較的23区内より地盤が弱いと言われる武蔵小杉周辺ですが、今朝の地震で地盤の固さと揺れの大きさは別問題ということが明らかになりましたね。

[634: 匿名さん]

武蔵小杉に対する議論の変遷を眺めてきた身としては感慨深いというか、面白いですね。

武蔵小杉に否定的な価値観の人たちは、草創期には住むところとして価値が低いと言ってましたが、
マンション立地としての評価が高まってくると、商業施設が進出する価値があるところではないと言い、
１年前に開業した商業施設の飲食やアパレルが他と比べても高収益・好成績の実績を残し、
新規商業施設も相次ぐ図式が見えてくると、今度は結婚式場立地として価値がないと仰るのですね。

私も武蔵小杉が結婚式場立地に適してるとは確かに思っていませんでしたけど、
今までの流れからすると、否定されると、逆に近い将来どうなるかわからないというか、
結婚式の場所として人気の高い武蔵小杉という未来だって、
ひょっとするとあるかもしれないという気も逆にしてきました。

[635: 匿名さん]

古くから住んでいる人にとっては、下町、ベッドタウンとしての愛着
移り住んできた人には、新しいおしゃれな町への憧れとしての愛着
その両面がこの街の魅力なのに、
武蔵小杉ががすきという共通項があるのに、分かり合えない。

一人の娘さんに対するお父さんの想いと結婚の挨拶にきた彼氏の想いみたいなもんなのかな？
両方とも娘さんが好きという共通項はあるんですけどね

[636: 匿名さん]

歴史も伝統もないところで結婚式なんか挙げる気になるかいな。
最低限自分よりも歴史の古いところじゃないと話にならんだろ。

明治神宮、東京大神宮、東郷神社、乃木神社、日枝神社、
湯島天神、根津神社、亀戸天神、

こういうところよりも武蔵小杉を選ぶ？
結婚産業のアルバイト神主の前で何を誓うのかね？
薄っぺらい結婚観だこと。

[637: 匿名さん]

こんなに注目されている立地に関してネガるのは何故でしょうね。

[638: 周辺住民さん]

なぜ神前？

[639: 周辺住民さん]

多摩川の治水の神様ならいっぱいあるんだけどな

[640: 匿名さん]

釣り？
今は和式より洋式で、チャペル。

ま、チャペルの牧師風も牧師のバイトだけど。

[641: 匿名さん]

横浜で結婚式挙げただったら様になるけど、
武蔵小杉で挙げたって、、ちょっと。。

[642: 購入検討中さん]

徒歩10分以内に
ドン・キホーテ
ライフ
西友
イオン
ヨーカドー（ありますね）
マツキヨ
サンドラッグ

がありゃいいですね。
１店舗だけだと全然安くならないし。
成城石井なんて高くて買い物しないです。

小杉は富裕層多い(?)からあまり気にしないのかな?

交通の便は最高ですね！

[643: ご近所さん]

ごめんなさい西友ってCMで見たことがありますが実物を見たことはないですよ、
ドンキは日吉、その他は全て元住吉にあります。

結論、あなたはお隣の元住吉に住むべきです。

[644: ご近所さん]

正確にはイオンではなくマックスバリューですし、ライフとは駅の反対側なので両方が10分圏内ではないですが元住吉向きな感じがします。

[645: 匿名さん]

元住吉に久々行きましたが
ブレーメン通りって過大評価されてませんか？
噂ほど良いとは感じませんでしたね

[646: 匿名さん]

>645
噂ってどんな？
武蔵小杉より元住吉は飲食店が充実してますよ。

[647: 匿名さん]

>>642
富裕層？( ´艸｀)プッ
今まで庶民的なスーパーしか無かったのに、、
成城石井はもう高級スーパーじゃないでしょ
東神奈川とか鶴見とかどこにでもあるし。

[648: 匿名さん]

鶴見の山側はお金持ってる人多いですよ。

[649: ご近所さん]

東神奈川にはいない。子安台、高島台ぐらいかな？
むしろかつてのドヤがあった場所だよね、住みやすいけどね。

[650: 匿名さん]

鶴見の山側は海側にある京浜工業地帯の工場の経営者が住んでたりしてたからね。
最近は老舗のお菓子メーカーの経営者の土地が二軒ほどマンションになってしまってるけど。
鶴見は小杉より歴史もあるし上だと思うよ。

[651: 匿名さん]

>>645
周辺先住民の多くが元住吉で買い物する事実を考えれば
その求心力がどこから来ているのか自ずとわかるようになると思いますよ。

[652: 匿名さん]

ああ、鶴見の山の上は故緒形拳さんや
確かキヤノンの御手洗さんも住んでましたね。
経団連会長の土光敏夫さんもそうだった。
武蔵小杉とは格が全然違いますね。

[653: 匿名さん]

鶴見住民さんですか？ロイヤル鶴に住んでおられるのでしょうか。

[654: 匿名さん]

鶴見のマンションって不○家の社長と副社長の邸宅があったところですね。

[655: 匿名さん]

みんな詳しいんですね、神奈川のこと。

[656: 匿名さん]

小杉にもダウンタウンの松本人志が住んでるみたいですよ。
知人が奥さんを見かけると言ってました。

[657: 匿名さん]

松本人志　武蔵小杉でググるとちょいちょい情報ありますね
でも、車大好き人間の松本さんが電車街の武蔵小杉に住みますかね？
「横須賀線便利やわー」とか想像つかないんですが

[658: 匿名さん]

子どもできてから変わったんじゃないですか。以前住んでた六本木よりは子育てに向いてそうだし。
もちろん今も車移動でしょうけど。

私の地元の不動産(小杉近く)も松本人志が小杉に住んでるって言ってましたよ。

[659: 匿名さん]

鶴見は役者や経済界の大物みたいですが、小杉はお笑い会の大物ですね。
分野は違えど、素晴らしい。
さすが武蔵小杉！

[660: 匿名さん]

小杉は歴史がないから、これからですよ。

[661: 匿名]

住みたい街ランキング3位だからな。
いいな。

[662: 匿名さん]

ちなみに２位ってどこなんですか？

[663: 匿名さん]

2014年度、リクルートが調査した結果は9位と書かれてるけど。

ま、自分の好きなところに住むのが一番。

[664: 匿名さん]

大物芸人と言えば何年か前に三瓶が住んでたという噂があったね。

[665: 匿名さん]

オアシスの光浦も住んでると聞いたことが。芸人に人気ですね。

[666: 匿名さん]

どこが大物なんだ。
小物の間違いじゃないのか？
大物というのは
美空ひばり（磯子），原節子（鎌倉），松任谷由実（逗子），長嶋茂雄（田園調布），吉田茂（大磯），
こういうのを言うんだ。

[667: 匿名]

まあまあ、そんなにムキにならずに。

[668: 匿名]

もともと鶴見住民さんが、投下した釣りのネタだし。

[669: 匿名さん]

事実ですよ

[670: 匿名さん]

松本人志の奥さんって、もろあちらの人でしょ。
だから川崎なんじゃ？
実家が近いとか？

[671: 匿名さん]

日吉在住です。

いつも週末はは横浜か日吉東急をフラッとすることが多いのですが、今日は噂の武蔵小杉に夫婦で初めて行ってきました。

昔の小杉、工場とテニスコート？の時代から知っているので、あまりの変わりようにびっくり。

東急スクエアとララテラスでお買い物。

沢山お店が入ってて楽しかったです。
値段もお手頃なお店も多く、これは気軽に立ち寄れるなと思いました。

ラゾーナやベイクウォータの雰囲気を小さくした感じでしたね。

ただ小さな箱にお店を詰め込んだ感じもあり、通路が狭いかなと思いました。混んでたからそう思ったんですかね？

あとお菓子売り場の横にアクセサリー売り場があったりで、売り場の配置に？？と思うところもありました。

でも色々お買い物できて楽しかったです。
グランドツリーも楽しみですね。

これからタワーマンションも増やすみたいですが、前に記述があった通り、公園もできたらいいと思います。

[672: 匿名さん]

>671
日吉東急のように
同じフロアに食品街があった方が買い回りしやすく買いやすいんですけどね。
通路が狭い、詰め込み過ぎは皆さん既に指摘してます。

[673: 匿名さん]

671です。

そうなんですね。
やっぱり通路が狭い、詰め込んだ感じは指摘されてるんですね。
全部は読んでないのですみません…

可愛い食器を扱うお店も多く、そこにチビっ子達もお母さんの買い物に付き添っているので、狭いとチビっ子が商品にぶつかった割ってしまうのではないかと、ヒヤヒヤしてしまいそうでした。
実際、「気を付けてね」と声をかけてるお母さんも数人いました。

グランドツリーは広そうなので、楽しみですね。

楽しかったのでまた遊びに行きます。

[674: 匿名]

グランツリーだよ

[675: 周辺住民さん]

グランドツリーだってさ(笑)
二度も言っちゃてて、これは恥ずかしい。

[676: 匿名さん]

松任谷由実は逗子ではありませんよ。

[677: 匿名さん]

グランドツリーでもグランツリーでもどっちでもいいよ。
さすが川崎。

それにしても電車から見える看板がショボい。

[678: 周辺住民さん]

グランツリーに表参道にもある高級腕時計店が出店だって。

[679: 匿名さん]

小杉の人、青山とか表参道って言葉に弱いのかな？

出が田舎なんだろうね。

[680: 周辺住民さん]

事実を言っただけなのに、変な書き込みする人がいるんだね。

[681: 匿名さん]

>>676
この情報によれば逗子披露山に住んでいることになっているが
http://matome.naver.jp/odai/2134969822329761601

[682: 匿名さん]

いまどき
田舎を馬鹿にするとか
ありえない感覚のひと
儲かってないでしょ？

[683: 匿名さん]

>>678
何処ですか？
フランクミュラー？カルティエ？ロレックスの直営店ですか？

[684: 匿名さん]

GWTはグランド。
グラツリはグラン。
別にどっちで呼んでもよくないですか？
人間が小さ過ぎ。
下らない。

グラツリに高級時計。
直感的にはやっていけなさそうだけど、ケーススタディとして興味深いです。
そういう意味では楽しみです。

[685: 匿名さん]

同意。
通じればどっちでもいいです。

[686: 匿名さん]

でも高級時計ってヤマダ電機やヨドバシ、オリンピック、ドンキでも扱ってますよね。

[687: 匿名さん]

単に何かしらの高級時計というブツだけか、店の雰囲気とならではのアフターサービスとか経験まで求めるか、あと量販店にないブランドへのロイヤリティか、とかで違ってくるのでは？

[688: 匿名さん]

>>681
松任谷由実は世田谷区岡本3丁目です。

[689: 匿名さん]

>>686
つまりそれらはグランツリーには入らないということを
意味しているね。まあそれはわかっていたことだけど。

今回アリオから名前を変えてきて、テナント強化を狙ってきてるのかな。
セブンアイグループ初の高級モール経営を目指すのかもしれないけど
今までテナント側にそっぽを向かれてきただけに、上手く行くかどうかは未知数。

[690: 匿名さん]

>>688
してみると引っ越したのかな？
ここに披露山松任谷邸の写真があるが
http://www.ekins.jp/jrhigashi/yokosuka/zushi/bbs/read/1348606838/
説明には

> 音楽プロデューサー松任谷正隆氏宅。
> 現在は父親が住み、ユーミンが訪れることもあるという。

とあるから、この文面から推測するに
披露山の家は父親に貸して引っ越したのかも。

すまん。情報が古かったみたいだ。

[691: 匿名さん]

セブンアイでもそごうや西武の百貨店はそこそこ高級なテナント入ってるんだから
そこが主体になってテナント集めすればいいのでは？モールエスシーがでしゃばると
全くいいとこ無しなのはアリオを見ればわかる。家電屋NGだしZARAとかH&M程度すら入れられない有様。

[692: 匿名さん]

グランツリーの棟上げが完了
http://www.midskytower.com/wp/?p=1550

完成予定は14年9月30日だっけ？駅ビルも完成したし小杉初の大規模SCに期待したいね。

[693: ご近所さん]

小杉にはアリオとドンキが似合う。と息巻いてたけど
高級時計ときいただけでネガ火病発症　悶絶中

１００万程度の貧困者向けロレックスやミューラーはオリンピックにもあるけど
１０００万クラスのパテックやピゲはなかなか取り扱ってないからね

[694: 匿名さん]

そもそも100万でも高級時計買う人は小杉に住まない。
住処より趣味に金かけるマニアならいざ知らず。
あとは、子供とかより自分の趣味優先の人。

支店リストに小杉が加わったら、今までのファンは裏切られた気分になるでしょうね。

[695: 匿名さん]

そもそも高級時計を買う人でも小杉で買うか？
そんなものが近くにできて本当に嬉しい？
１年に何度行くの？

[696: ご近所さん]

メンテナンスで結構行きますよ。表参道まで行く手間が減って素直に喜んでます。

[697: 匿名さん]

１年に１回くらい？

[698: 匿名]

高級、、というキーワードが出てきたらネガさん達慌てていますね笑。見苦しいなぁ。

[699: 匿名さん]

店出すのは店の勝手。
出店戦略が馬鹿げてると書いてるだけ。
またポジだのネガだの下らない煽りやるなよ。
バカ者。

[700: 匿名さん]

確かにポジだのネガだの大人が、揚げ足取って騒ぐのはみっともないですね。
賛成です。

このスレだけでも、品位高く理性的、理知的、文明的なな議論ができるといいですね。

[701: 匿名さん]

アリオでこれほどの高級店が入店したことは一度もない。
今回大事なのは、入店する店舗の是非ではなく
名実ともにグランツリーはアリオとは一線を画するということ。

セブンアイ初の高級モール、しかも武蔵小杉の為だけに。
これが今の世間からの小杉の評価だよ。

[702: 匿名さん]

>701
小杉のためだけというか、小杉がモデル店舗なだけで、
成功すれば広げられ、失敗すれば再考されるためですよね。

揚げ足をとるつもりはないですが、
小杉のためだけ、というような断定表現は、またいらぬ荒れの元になりますよ。

[703: 匿名さん]

というか、本当に表参道の高級腕時計店が入るのですか？

[704: 匿名さん]

>696さん
表参道の腕時計店に通ってらっしゃるとのことですが、何というお店でしょうか？
そこが入ると何故ご存知なのでしょうか？

[705: 匿名さん]

小杉ブログにもUPされてますね。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

わたしが経営者なら、高級腕時計ではなく、
少しカジュアルで少し高めな扱いで店名も変えてた上で、
時計専門店で出しますけどね。

[706: 匿名さん]

GRANROOFグランルーフ
grandfrontグランフロント
grandberrymallグランベリーモール
Gran Classグランクラス

[707: ご近所さん]

>>705
5万10万で買える時計なんかかえって需要ないんだよ
スイスの著名な時計職人が手作りした機械時計とかに時計好きが引き付けられる
金持ちにはそういう趣味が多い。そういう時計は財産にもなるからね
金無垢ロレックスなんかもいざってとき即現金になるから一本持ってると便利だよ

[708: ご近所さん]

時計店も代理店だけど出店予定にある西部そごうに入るんだろう
高級エルメスやルイヴィトン、ティファニー宝石のデヴアスの正規店すら可能性ある
はっきりいってグラツリ内部は銀座レベルになるよ
アリオとかバカに出来なくなってとうとう発狂しちゃったネガさんに残酷な追い討ちだわｗ

[709: 匿名さん]

割と冷めた目で静観していたが、
結構、期待以上のものができそうな気がする。

[710: 匿名さん]

>708
やっぱり反省してないんですね。
自分が何かやったわけでもなし、単にある一企業が判断しただけでしょ。
見ていてほんとに哀れ。
人間性が低過ぎ。

[711: 匿名さん]

＞はっきりいってグラツリ内部は銀座レベルになるよ
これって完全にネガさんの煽りでしょうね。
こんなのに乗せられてはいけません。

[712: 匿名さん]

腕時計なんか過去の遺物だろ。
スマホがあればいらん。
実際してない人が昔に比べて増えているし。

[713: 匿名さん]

>712
プレゼンや講演の機会が増えてくると腕時計って重宝することがわかりましたが、
確かにステイタス誇示とかいうバブルな思考は40代以下にはあまりないでしょうし、
換金性とか資産が多い人ってそもそも小杉に住まないでしょうから、遺物ですね。

[714: 匿名さん]

>711
まだそういう仕分けしたいんですか？
ちなみに、>708は例のちょっと異常行動が目立った、
小杉が大好きな人だと思いますよ。
本気で小杉にそういう施設ができると思っているのではないでしょうか。

[715: 匿名さん]

＞まだそういう仕分けしたいんですか？
別に仕分けをしたいとは思いませんが、ありえないでしょ普通に考えれば。

＞本気で小杉にそういう施設ができると思っているのではないでしょうか。
本気でそういう施設ができると信じてる人がいると思いますか？

[716: 匿名さん]

>715
なかなかいないと思いますけど、
小杉自体ではなくグラツリの中だけとエクスキューズされてますから、
本人はそう思ってるのではないでしょうか。
過去にも普通とは思えないような、小杉の栄光の未来発言は、
前向きな人たちからありましたからね。

[717: 匿名さん]

重要なのは小杉のグランツリー自体がどうこうというよりも
今までそごうと西武を傘下に納めながら、それをモール経営に生かしてこなかった
セブンアイのここに来ての変心にあるのでは。

つまりそれだけ景気が本格的に上向きになってきているということ。
頑なにアリオを貫き通してきたのに、バブル期に定評のあった「ファッションの西武」を
前面に押し出してきたということはデフレ商売が厳しくなってきたのも背景にありそう。

これまで安定して収益を出してきた、デフレの申し子と言われた低価格飲食・居酒屋店が
賃金の上昇もあってここにきて軒並み崩壊の傾向を示してきていますからね。

[718: 匿名さん]

出来てみてのお楽しみですが、
コンセプトが必要な物事ってのは、中途半端だったりわかりにくいのは大概失敗します。

小杉のような、ちょいリッチくらいなところに、
うん十万、うん百万するような商品を扱う店を入れる中途半端なコンセプトは、
失敗するパターンだと思われます。
そもそも「小杉民のために」と謳っている割には、小杉民を見誤っているような。
そんなにリッチだったら、小杉のような郊外に住むこともないし、
車より鉄道を優先した立地は選ばないでしょう。

[719: 匿名さん]

＞今までそごうと西武を傘下に納めながら、それをモール経営に生かしてこなかった
＞セブンアイのここに来ての変心にあるのでは。
セブンアイは既にアリオにそごう・西武を展開してきました。
今回が初めてというわけではありません。

＞「ファッションの西武」を
＞前面に押し出してきた
とするならば、フランフランはまだしも、なぜファッションとは程遠いヨーカドーやアカチャンホンポまで前面に押出してきたのでしょう。
3万平米の店舗面積の半分をそごう・西武、半分を他のファッションテナントということならそれもわかりますが。
これでは従来のアリオ路線を踏襲しているように見えます。
表参道から時計屋さんを連れてきて、これでどうだみたいな感じなんでしょうか？

[720: 匿名さん]

ヨーカ堂や赤ホンを前面に押し出したと思ってるのはあなただけでは？
グループ企業の名前は先に出せるから出したまでであって、今回のBEST ISHIDAも(信頼性の高い媒体ではあっても)公式発表ではありません。

セブンアイの狙いはラインナップの全貌が見えてこなければまだ何も分からないでしょう。