武蔵小杉地区の今後について・・・【59】

[購入検討中さん]

59になりました。
引き続き、楽しく情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/427523/

[601: 匿名さん]

最近二ヶ領を歩いたがゴミだらけだぞ
幻想を抱きすぎ

[602: 匿名さん]

駅前広場は緑化したくてもビル風が強過ぎて無理

[603: 匿名さん]

だから、開発するんだよ。
渋谷でも、日本橋でもやることでしょ。

[604: 匿名さん]

６０３　６０１に関しての答え。

[605: 匿名さん]

結局は住人の意識でしょ
今でもキレイに維持してたら十分魅力があるのに活かせてない
再開発、再開発というのは簡単だね

[606: 匿名さん]

二ヶ領に幻想を抱く人はＧＷにゴミ拾いと雑草抜きでもしてこいよ
口は出すが、金は出さない、何も手伝いたくないなんて都合良過ぎ
小杉の住人なんだろ？

[607: 匿名さん]

府中街道は都心を避ける迂回路して川崎大師インターから、溝の口の先の東名まで
地下に高速を作る計画が昔あって、そのために、府中街道と用水のあいだは
都市計画の網がかかってる。（川崎縦貫高速計画）
首都圏の交通問題を解決するための立ち退きや用地買収なら納得できるけど
緑地や新たな施設をつくるための立ち退きや買収ではオーソライズはとれないだろうね。
大義が薄すぎる。

[608: 周辺住民さん]

何を作るか住民募集してたのってあのあたりでしたよね？
緑地帯って防災上の評価が低いのがネックですかね。
小杉の再開発は名目上は防災対策でしたから。

川崎縦貫道はいつになるやら検討もつきませんが宮内の方に多摩川大橋がかかりセンター北方面に直結する道路ができる予定と聞いてますので拡幅した府中街道は重要ですね。
むしろ府中街道の向こう側は遠い存在になるかもしれませんが。

[609: 匿名さん]

どうでもいいけど、多摩川大橋じゃなくて等々力大橋(仮称)ね。
多摩川大橋は国道1号が多摩川渡る橋。

[610: 匿名さん]

中原区自治会館も移転対象でしたよね。
あそこと二ヶ領用水は目と鼻の先だから、あの辺りを中心に整備すればいいってことかと思ったのですが。
もしかして、すでにこの前提で話を出されてましたか？

あと人を呼ぶ呼べない話もありましたが、
あそこの桜って魅力的に見えないのであれが何かの工夫でもっと魅力的に見えれば、
花見シーズンだけももっと人が来るかもと思ったのですが。
露店とかももっと出るようになって。
でも、ちょっと道幅狭いし露店出したり回遊したりする感じじゃないかな…

[611: 匿名さん]

東急の南口の広場ですが、あれだけ広さがあるんであれば、
エリマネと行政とが協力したりして、例えば国連大学のところでやっているマルシェみたいなのをやってくれるといいなと思いました。
賑わうと思うけどな。

[612: ご近所さん]

府中県道が拡張になると２ケ領との間の建物は自治会館まで全て立ち退きだよ
となるとけっこうなスペースができるから公園にするか保健所跡地などに転用するか
まとまった緑地になるのはあの辺りしかない
府中県道が地下になってくれりゃ言うコトないけど当分先の話だろうし

[613: 匿名さん]

水辺の公園で起こる事
・転倒して怪我する子供
・オムツのまま入る子供と不衛生だとキレル親
・だからといって素っ裸でいれると、児童ポルノだと問題視
⇒これが全部管理者（役所）にクレームとしてくる
役所めんどくさいからつくらない。
クレーマーが街をだめにする典型例のできあがり。

[614: ご近所さん]

そんなことすら面倒見れないとかどこまで無能なんだよ川崎行政は
何も仕事出来ないんだから、もう給料１００円でいいよ
井の頭公園はなんの問題もなく運営されてるのに少しは見習えよ

[615: 匿名さん]

役所が面倒見るという考えがおかしいですよ。
全部自己責任なんだとおもいますけどね。
井の頭公園が問題なく運営できているのはそれこそ民度の問題。
役所の能力はあまり関係ない。
今の小杉なら起こりそうだなと思ってかいてみました。
ちなみに川崎市の上級地方公務員試験は超難関です。。。。
・怪我したら親の責任
・オムツではいったっていいじゃん。不衛生？気にしすぎ。
・裸の子供。虐待でなければいいんでない。

[616: 匿名さん]

給料1000円。川崎市の公務員は無能？公務員試験は難しいと思うが。

[617: 匿名さん]

単に市民のレベルの問題。
書かれてる内容って、逆に都内のバカ親とか大人がやりそうに思いますよ。
良くも悪くも、昭和じゃ当たり前だったことがまだ当たり前で通じる雰囲気あると思います。
地方出身者なら尚更。
まだまだ川でザリガニとったり、おたまじゃくしやメダカ捕まえてた世代には、バカ親の言ってることは信じられません。

[618: 周辺住民さん]

海老名のビナマークスという大成功した駅前SCは海老名中央公園を取り囲むように作られてます。そこには人工の小川が流れていて小さな子供を遊ばせている家族連れの幸せそうな笑顔が私には10年経っても忘れられませんね。
屁理屈こいて否定してる人もいるみたいですがちびっ子遊ばせるだけなら本当に簡単な水辺で十分なんですよ、子供の笑顔が真ん中にある街づくりってやってれば新しい家族を引き寄せられるんですね。
ただ、まあ海老名はあまりに都心から遠いので住むことはないですけど。

[619: 周辺住民さん]

これから結婚しようか、2人の将来のこと考えようかって恋人たちがいてその気にさせる映画をシネコンで見て、水辺公園でちびっ子を遊ばせている家族連れの満点の笑顔があって、綺麗なタワーマンションがあれば、あとは結婚式場にぴったりの素敵なレストランやホテルデスね。
少し気が早いかな？

[620: 匿名さん]

皆さん、仲町台のような小川が流れて、そこに面したオープンカフェのある街に憧れてるんですね。
仲町台は歩車分離が徹底していて広場があり、くつろげます。
IKEAも近いですし、隣街はセン南セン北とも映画館もあり、良い所ですよ～

[621: 匿名さん]

>618
SCはそれが集客になって売上につながるからできるですけどね。
海老名なら土地も安かったでしょうし。。。
防犯カメラで片手間に監視もできてなにかあれば施設の警備員がかけつけるから
秩序もみだれません。
一方市営の小さな公園に終日の警備員配置できるわけもなく、、、


今ある川をきれいにしようって発想をもてないのがかなしいですね。

[622: 匿名さん]

いずれにしても、多くの人が水辺環境の必要性を感じているので安心した。
自分は、疲れた大人の癒しとしての必要性だったが、子供が入り込んで遊び場になるってすごい。
マンションで水辺環境あるとこあるが、子供の遊び場化しているのは見たことない。
やはり市民のレベルが問われるところだろう。

[623: 匿名さん]

大人も子供も共存と考えるのが普通でしょう。
今のコミュニティって、コミュニティで子供を見守ろうとかいう昔なら当たり前の意識がなくなり、他人事になってますもんね。

[624: 匿名さん]

〉619
みなとみらいにアニヴェルセルみなとみらい横浜も出来たし、目黒•表参道•原宿もすぐだし、武蔵小杉自体には無くてもいーんじゃない。

[625: 匿名さん]

なくてよいに賛成。なんでも欲しいじゃだめですよ。

[626: 匿名さん]

「どこで式挙げるの？」
「武蔵小杉」
「そうなんだ（なんであんなところで？）」
ということが容易に想像できます。
おしゃれでもないエリアで挙式したいとか言ったら、
女性から婚約破棄されるんじゃないんですかね。

[627: 周辺住民さん]

エルシィもつぶれたしなあ。
タワーマンションを一本ぐらい減らしてリッツカールトンかウエスティンあたりが来てくれるとありがたいのですが。

[628: 周辺住民さん]

子育て完了した世代はこなくて良いんですよ。
新婚さんが住む街にすれば税収も当面は増える一方でしょう？
どうして皆さん主観でものをとらえたがるのかなあ。
新婚でマイホームが持てるイコール医者か資産家のご令嬢か、私は目黒線でつながったシロガネーゼの子供世代をコスギに引っ張りたいのですよ。
事実、としてバブル期には世田谷区の富裕層の子供世代は港北ニュータウンに来ましたからね。

[629: 匿名さん]

またポジの非現実的な妄想が始まりましたね。
外資系ホテルが格もない郊外の小杉に来るわけがない。

[630: 匿名さん]

あおりは辞めましょう。

[631: 匿名さん]

欧米系のホテルは川崎市には進出しない
これホテル業界の常識

[632: 匿名さん]

参列する側からみると、武蔵小杉で結婚式ってすこし迷惑ですね。
・遠方の出席者にとっては新幹線駅、羽田からタクシーだとそこそこかかる。
・2次会（いまはそんなにしないみたいですが）の場所がないから、また電車で移動しなくちゃいけない。
・ドレスアップした姿が駅前で浮く。
タワーマンションに入居されているひとが、パーティルームでホームパーティ形式でっていうのならあり。
式にお金かけず、住宅にお金かけました。新居のお披露目も兼ねるから、めんどくさいこと一発でできて
かしこいかも。。。

[633: 匿名さん]

比較的23区内より地盤が弱いと言われる武蔵小杉周辺ですが、今朝の地震で地盤の固さと揺れの大きさは別問題ということが明らかになりましたね。

[634: 匿名さん]

武蔵小杉に対する議論の変遷を眺めてきた身としては感慨深いというか、面白いですね。

武蔵小杉に否定的な価値観の人たちは、草創期には住むところとして価値が低いと言ってましたが、
マンション立地としての評価が高まってくると、商業施設が進出する価値があるところではないと言い、
１年前に開業した商業施設の飲食やアパレルが他と比べても高収益・好成績の実績を残し、
新規商業施設も相次ぐ図式が見えてくると、今度は結婚式場立地として価値がないと仰るのですね。

私も武蔵小杉が結婚式場立地に適してるとは確かに思っていませんでしたけど、
今までの流れからすると、否定されると、逆に近い将来どうなるかわからないというか、
結婚式の場所として人気の高い武蔵小杉という未来だって、
ひょっとするとあるかもしれないという気も逆にしてきました。

[635: 匿名さん]

古くから住んでいる人にとっては、下町、ベッドタウンとしての愛着
移り住んできた人には、新しいおしゃれな町への憧れとしての愛着
その両面がこの街の魅力なのに、
武蔵小杉ががすきという共通項があるのに、分かり合えない。

一人の娘さんに対するお父さんの想いと結婚の挨拶にきた彼氏の想いみたいなもんなのかな？
両方とも娘さんが好きという共通項はあるんですけどね

[636: 匿名さん]

歴史も伝統もないところで結婚式なんか挙げる気になるかいな。
最低限自分よりも歴史の古いところじゃないと話にならんだろ。

明治神宮、東京大神宮、東郷神社、乃木神社、日枝神社、
湯島天神、根津神社、亀戸天神、

こういうところよりも武蔵小杉を選ぶ？
結婚産業のアルバイト神主の前で何を誓うのかね？
薄っぺらい結婚観だこと。

[637: 匿名さん]

こんなに注目されている立地に関してネガるのは何故でしょうね。

[638: 周辺住民さん]

なぜ神前？

[639: 周辺住民さん]

多摩川の治水の神様ならいっぱいあるんだけどな

[640: 匿名さん]

釣り？
今は和式より洋式で、チャペル。

ま、チャペルの牧師風も牧師のバイトだけど。

[641: 匿名さん]

横浜で結婚式挙げただったら様になるけど、
武蔵小杉で挙げたって、、ちょっと。。

[642: 購入検討中さん]

徒歩10分以内に
ドン・キホーテ
ライフ
西友
イオン
ヨーカドー（ありますね）
マツキヨ
サンドラッグ

がありゃいいですね。
１店舗だけだと全然安くならないし。
成城石井なんて高くて買い物しないです。

小杉は富裕層多い(?)からあまり気にしないのかな?

交通の便は最高ですね！

[643: ご近所さん]

ごめんなさい西友ってCMで見たことがありますが実物を見たことはないですよ、
ドンキは日吉、その他は全て元住吉にあります。

結論、あなたはお隣の元住吉に住むべきです。

[644: ご近所さん]

正確にはイオンではなくマックスバリューですし、ライフとは駅の反対側なので両方が10分圏内ではないですが元住吉向きな感じがします。

[645: 匿名さん]

元住吉に久々行きましたが
ブレーメン通りって過大評価されてませんか？
噂ほど良いとは感じませんでしたね

[646: 匿名さん]

>645
噂ってどんな？
武蔵小杉より元住吉は飲食店が充実してますよ。

[647: 匿名さん]

>>642
富裕層？( ´艸｀)プッ
今まで庶民的なスーパーしか無かったのに、、
成城石井はもう高級スーパーじゃないでしょ
東神奈川とか鶴見とかどこにでもあるし。

[648: 匿名さん]

鶴見の山側はお金持ってる人多いですよ。

[649: ご近所さん]

東神奈川にはいない。子安台、高島台ぐらいかな？
むしろかつてのドヤがあった場所だよね、住みやすいけどね。

[650: 匿名さん]

鶴見の山側は海側にある京浜工業地帯の工場の経営者が住んでたりしてたからね。
最近は老舗のお菓子メーカーの経営者の土地が二軒ほどマンションになってしまってるけど。
鶴見は小杉より歴史もあるし上だと思うよ。