武蔵小杉地区の今後について・・・【59】

[購入検討中さん]

59になりました。
引き続き、楽しく情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/427523/

[401: 匿名さん]

小杉の開発の最終目標はららテラスや東急スクエアのような物よりも
フロムを有り難がるような住民層の排除だから、今の既存住民から文句の出ている状況は
ある意味正解なのだと思うよ。グランツリーや北側の商業施設が出来れば、その傾向は更に強まるだろうね。

そういう住民層が小杉をダメな物にしてきたのだから、デベ主導の開発は正しいのだと思う。
緑が欲しい人は新川崎に住めばいいのだし。

[402: 匿名さん]

>398
路面店の充実意見はラッシュが登場するずいぶん前から語られてた内容だよ。
なんでそういう意図的な啓蒙操作をしたがるのかさっぱり理由が分からない。

[403: 匿名さん]

ラッシュさんが書いたこと。
・アリオ(仮)の屋上が庭園になって子供たちを遊ばせれるようになるといいな→グラツリで実現
・小杉は商圏が広くないし地元向けの路面店がふさわしい→どうなるかわからないけど、当時より同じような意見がこのスレで増えた
・府中街道の再開発は二ヶ領用水が近いから、それをいかして整備されて欲しい→公園欲しいとか親水公園とかの話も出てきた
当時のアンチラッシュが否定してたことが、今や普通に語られるようになってきた。
やはりラッシュさんは素晴らしい！

[404: 匿名さん]

確かに路面店、個人店をのぞむ書き込み増えたな。

[405: 匿名さん]

>400
信者だよ。
コテハンに戻した方がいいの？

>402
ごめん、ラッシュさんより前で記憶ないや。
ラッシュの後にチラホラ書かれてるのは見てたけど、アンチラッシュはラッシュの意見には反論し、他の人のはラッシュが自演と書くかシカトだったと記憶してる。
あなたの発言が当時からあれば、ラッシュさんの立場も違ったかもね。

[406: 匿名さん]

403は、
ラッシュですね。

[407: 周辺住民さん]

うん、間違いないあの自己顕示欲、
そうそう何人もいるもんじゃない。

てかラッシュにさんつけるな、はなしはそれからだ。。

[408: 匿名さん]

>>398
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/324963/res/460
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/324963/res/744
活路を見出すという言い方は分かりにかったかもしれない。
要は、彼は商業施設に頼らずに個人店が増えていくだろう、と言っていたということ。
ラッシュ説はこういうストーリーだな。

　鉄道利便性UP＋企業敷地の売却
　→高所得社畜向けタワマン建設
　→タワマン住民の購買力目当ての個人店

俺はそうじゃなくて、間に商業施設が入らないとこれは無理だと思っている。
こういうこと。

　鉄道利便性UP＋企業敷地の売却
　→高所得社畜向けタワマン建設
　→タワマン住民の購買力目当ての商業施設
　→商業施設に釣られてきた客目当ての個人店

現に、ろくな個人店が増える前に大型施設の開業ラッシュのほうが先に来たじゃないか。
また、ラッシュ説は小金持ち目当ての小奇麗な個人店が増える話をしていたが、それも無理だと思う。
増えるのはあくまでも現状レベルの店。中目黒あたりじゃないと出来ない商売は、ここでは無理。
そういや1店だけあったな、μって最近どうなの？あれクラスが増えてればラッシュの予言どおりなんだけど。

誰かも言ってたけど、ネガの方がよほど小杉を過剰評価しているね。
小杉は発展するけど、よりボリューミーな層相手の商売しか繁盛しないし、それでいいんだよ。

[409: ご近所さん]

金がある人は武蔵小杉のマンションではなく、新丸子に戸建てを建てる
もっと金がある人は川の向こう側に住む

[410: ご近所さん]

ブルーテント東京側のが多いぞｗ下流のほうグーグルでみてみそ。東京側の河原一体に町が形成されてる
数年前の台風でコジキがながされヘリが出る騒ぎになって
いまじゃ洪水警報用のスピーカーが設置されてるよ。河原の不法住人用に向けて

[411: 匿名さん]

台風が来たら、公開緑地にブルーテントが占拠するでしょう。

ママチャリベビーカー放置自転車、増えてきましたね。

予言通り、実質アリオ開業の折には、再開発地区がカオス状態になるでしょう。

[412: 匿名さん]

>405
記憶にないって、どこかの政治家みたいだな。
路面店についてはラッシュが登場するずっと前から語られてる。
しっかり過去スレ読んでこい。
まあ自己顕示欲の塊じゃ自分の発言を一番にしたい行動は容易に想像つくが、
やり方があまりにも卑怯だ。

[413: 匿名さん]

>409
川の向こうに余裕で住めたが武蔵小杉を選んだ奇特な人物もここにいる。
川を越えただけで段違いに便利な生活と広い物件を手にした。
世間体を気にしなかったことが今となっては成功だったと思う。

[414: ご近所さん]

大規模SCの最初はアリオに半決まりで看板まで出てたのに
天に昇る思いで大勝利の夢見心地から地獄へ真っ逆さま
とうとうネガ発狂

[415: 匿名さん]

路面店が増えることを予測することは、ポジと呼ばれる人の意見と何が違うんだ？

[416: 匿名さん]

ラッシュって朝の満員電車が嫌だってダダこねてた奴だろう?
あとデへもかなり恨みを抱いていたよな。

[417: 匿名さん]

>408
あんたもよく覚えてるな。
相当トラウマなんだね。
お利口な書き方してるが、当時あんた含めて路面店に言及してたポジはいなかったよな？
とにかくラッシュ憎しで。
憎さが理性に勝つくらいならそれがポジの人間性の限界なんだろうさ。

>412
俺が本人だったらいいのにっていう希望だろ
？
残念だけど、違うんだな。
理由もながながとエキセントリックポジとのやりてにりで書いたからもう書かないが。
記憶ないもんは仕方ない。
俺が物好きなんだろうな。

[418: 匿名さん]

>415
何かしら小杉のこれからに関して書いても、将来予測にマイナス要素があったり、俗にポジと言われる連中の意見に反論するとネガというレッテルを貼られるから。

[419: 匿名さん]

>>417
まず、ネガの書き込みの信頼性の低さについては何回か書いたけど、人間性の議論は最初からしてないな。
ラッシュの人間性について述べるならばいくらでも書けるけど(笑)、今はそんな話はしていないし、別にしたくもないのでどうでもいい。
一応言っておくけど、２号が続かないのに信者１号を名乗るくらいだからよほどラッシュが好きなんだろうし見えてないだろうが、彼の主張は客観的で的を得ていた部分と主観が強すぎて本質を見誤っていた部分の両方が同程度だったと思うよ。
ただ、このスレの歴史の中でネガのレベルがものすごく低下し一言中傷や荒らしばかりになっていたところ、的を得ていようがなんだろうが小杉の未来について議論をするというスレ本来の意味を取り戻したという意味で、彼やその信者の功績は認めようじゃないか。

さて本来の話題だが、誰かも書いてたけど、以前から個人店・路面店のあり方についてはすごい昔から話題自体は何度も出てるよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/res/50-61
上の例は今から6年前、スクエアもららテラスも、アリオの名前すらも出ていない頃の話。
この部分以外でも、個人店・路面店の話以外にもあれが欲しい何が欲しい、どこがどういう風に開発されるべきだって話がポジティブに繰り広げられてるのが懐かしい。
君やラッシュからすれば「哀れ」で「滑稽」な話ばっかりだろうけどさｗ
例に挙げたラッシュのコメントの前後では確かにポジから個人店・路面店の話は出ていないけど、それはこのあたりで議論されていたのが「小杉はシネコンを維持できるだけの集客が可能かどうか？」だったから。
先に述べた自分の持論は集客が実現した後の話なので、この時は話題に挙げていないだけだよ。

[420: 匿名さん]

都内も検討者出来る人でここを選んだ人は、実利を選んだのでしょう。（地縁も実利の一つ）都内なら何処でも便利で快適なわけじゃないし、新丸子の一戸建ても悪くないけど、北口再開発が始まる今は駅近になるほどタワーの日陰リスクが高まる。将来階段が辛くなってマンションに引越しをとなった時、日陰の中古一戸建てにどれほどの資産価値があるのか…