武蔵小杉地区の今後について・・・【59】

[購入検討中さん]

59になりました。
引き続き、楽しく情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/427523/

[204: 匿名さん]

>開発の方向性を間違えて詰め込みすぎておかしくなっているのは事実
主観だな。

皆さんが住みたいと思い、人気がある事実

[205: 匿名さん]

〉194 最強ってのは、渋谷〜品川の山手線沿線の駅を言うんだよ。

駅まで着くときもう都内のどこかのアクセス先に着いたよ、小杉は！

へたにするとその駅に住んでる方がその駅着く時間が小杉タワマンから出てる方と同じぐらい着くかもしれませんね。

[206: 匿名さん]

>203
>魅力のない街

なぜそんなに受け身なんだ。
住民であるあなたが否定してどうする。
あなたにもできることがある。


”住民の住民による住民のための武蔵小杉”
でしょ。

[207: 周辺住民さん]

なるほどな。ありえる。

[208: 匿名さん]

205 何考えてんだ。
駅からの距離同じで考えなければ、意味ないだろう。

[209: 匿名さん]

交通手段が電車だけで考えてるのが笑える
徒歩、自転車、自動車とか考えないの？
しょっちゅう、電車とまってるくせに

[210: 匿名さん]

吉祥寺はどこかと違って北口と南口がいがみ合ったりしない。
北口南口双方が必要と認め合っている。

[211: 匿名さん]

>209
>とまってるくせに

って、　小学生か。

[212: 匿名さん]

>210
どこの街も似たようなもの。誤差ごさ。

吉祥寺の話は終了。

[213: 匿名さん]

品川～渋谷の山手線駅前に住みたいか？
少なくとも五反田、目黒、恵比寿、渋谷の４駅前には住みたくない。
JRの駅前で住環境として成立してるのは品川、大崎、代々木、目白ぐらいです。どこの駅も山手線は外国人の溜まり場やら怪しい繁華街やらをくぐり抜けて10分15分歩かないと住宅街にならない。そうこうしてるうち武蔵小杉に着く。

[214: ご近所さん]

坪300って高いね
それに見合った街並みなの？
海っぷち超えたな人気のベイエリアを

[215: 匿名さん]

最強の交通利便性だけでも凄いのに
ドメブラのシップスにアローズまで来ちゃいましたからね
子育ての街からお洒落の街まで全てのニーズに応えてしまう
当然でしょう＞坪300

[216: 匿名さん]

目黒と恵比寿に住みたくないって変わってますね。
駅前で住宅があるとこは意外と閑静なかんじなのに。
まぁ、安くても坪450ですけどね。

[217: 匿名さん]

アローズはグリーンレーベルだしシップスもデイズだけどね。
あとアーバンリサーチもドアーズね。

[218: ご近所さん]

東横沿線の多摩川園より向こうは別格ですけどね。この辺住みの感覚だと
奥沢なんか下町情緒あって雰囲気良い
吉祥寺だろうが志村3丁目だろうが住めば良さがあるんだろうが

[219: 匿名さん]

マツコの番組で恵比寿に嫁いだ人がスーパーも少なくて不便とか言ってたな
住む所ではなくて、たまに遊びに行くには良い場所だろ

[220: 匿名さん]

二か領の水車を見ると切なくなるのは気のせいか？

[221: 匿名さん]

>217
アーバンリサーチメイクストアってのが日吉東急に5月に入店する貼り紙あったけど、
ドアーズと何が違うの？
あと、russetってのも入居してたよ。これも違いが判らん。
同じブランドみたいだけど、近場だからか微妙に変えるんだな。

[222: 匿名さん]

>219
悲しい現実ですね。

イメージ先行で住みたい街ランキング上位に住んでも、
お金持ちは別として庶民が住める場所だと結局駅から遠くなったり不便な場所に追いやられてるはずなんだけど、自分は人気の街に住んでると脳内補完してる勘違いな人たちがまた人気に拍車をかける。

[223: 匿名さん]

街のポテンシャルは小学校で見るとわかりやすい。かつて都心部に住んでいた方々の子供世代が減り続けたから閉校や統合が相次ぎ人口が減少した。
理由の一番は相続税と地上げと核家族化。
皮肉な事に日本の消費を牽引した旧F2女子が同居を嫌い都心部を離れ、かつ資本主義では人口減少地域への小売り出店はNGだから都心部は住みにくくなった。結果ついの住処と決め込んだ老人と雇われ店長によるお洒落な店だらけになる。

[224: 匿名さん]

現在の都心部は高齢化した店舗オーナーが年金の足しに都会暮らしに憧れて上京した店長に任せたお洒落な店と、同じく都会暮らしに憧れて上京してきた賃貸住民がお互いに背伸びしあいながら暮らしてる。店員と客が同郷だったりする。

対して大規模資本は人口増加エリアにバカのひとつ覚えで投資してくるから郊外の一見しょうもない新興の駅前にチェーン店とスーパーが乱立する。
どっちにしても何かが足りてない感じがするが
コスギは後者の中ではレベルが高いと思う。

[225: 匿名さん]

>221
同じブランド(企業)名でも顧客ターゲットによってランク別に出店が主流です。
いわゆる百貨店やイメージ戦略の高い場所へは1軍店舗、SCや郊外モールへは価格帯の低い2軍店舗という具合に。
とは言え、どちらが良いかは人それぞれですが、大概1軍ブランド店はボッてなんぼの世界。1軍ブランドでもフラッグシップ店以外はつまらないですし、普段使いであれば2軍3軍の方が実用的と感じる客層が多いことも事実でしょうね。
少なくともH&○や21永遠のような超絶チープ店よりは、物がしっかりしている日本企業の方が好感が持てます。

[226: ご近所さん]

オリジン弁当は復活しないんですか？

[227: 匿名さん]

>221
アーバンリサーチメイクストアって横浜駅の西口ルミネ
にある店だよね？
日吉東急なんかに出店ってマジ？
二階はオワコンな感じで、客層違うでしょ...

[228: 匿名さん]

＞２０８ 駅からの距離同じで考えなければ、意味ないだろう。


その通りだけど、都心駅近住めるかの問題だよね。住めないなら考えても意味がないだろう。
まあ、一人暮らし古く高い駅近賃貸でも我慢しようか。

[229: ご近所さん]

駅からの距離ではありません。職場や学校からの距離です。特に女の子を持つご家庭なら尚更です。こういう所で本物か偽物かわかるよね。
てか、このタイプは女性にモテナイんじゃない？

[230: ご近所さん]

訂正、職場や学校からの距離ではなく移動時間です。さらに付け加えると歩く道すがらが明るいか？歓楽街か？ひと気はあるか？などですが近くて明るくて綺麗が一番。

[231: ご近所さん]

訂正、職場や学校からの距離ではなく移動時間です。さらに付け加えると歩く道すがらが明るいか？歓楽街か？ひと気はあるか？などですが駅から近くて明るくて綺麗が一番。

[232: 匿名さん]

言ってることがわからん。
話の流れが分からん奴だなあ。

[233: 匿名さん]

駅からの距離でないと言っておいて、
駅に近いのが一番。って、大丈夫。

[234: 匿名さん]

ララテラスの高級感が苦手で1回しか行ってません
スクエアのほうが人の温かみや親しみを感じます
ララテラスには人の心を癒やす何かが足りないような気がします

[235: 匿名さん]

「都心好き＝田舎者」とポジはいう。
「小杉にも店が増えた、わーい」とポジはいう。
小杉にある店は都心には間違いなくあるよね？
つまり、ポジも田舎者ってことだよな。
結局ここのポジって常に言っていることに整合性がない。
都心の良さは、街が点と点で近いことだよね？
恵比寿・代官山・中目・広尾が徒歩。
六本木は六本木だけでも楽しい。
原宿・表参道・青山も徒歩で移動できる。
目黒は、山手線や南北線で上の街にもすぐ。
ちなみに、吉祥寺は吉祥寺だけで１日満喫できる。
結局、都心には当たり前にある店が来るのを喜んで、
少しでも都心に近づいたことを喜んでいる自己矛盾にポジは気づいてるのかな？
小杉は、小杉だけでも不十分で、点と点で繋がる街も周囲ない。

[236: 匿名さん]

ららテラスの広告がカワイイ！！
スーツの方ねw

[237: 匿名さん]

>235
何が言いたいのかしら?この人。
ポジティブな人は沢山いるから整合性がとれないのは当たり前。
一方ネガは文体から特定の数人程が張り付いているので分かりやすい。

>目黒は、山手線や南北線で上の街にもすぐ。
武蔵小杉もすぐだよ。
電車で語るならたかだか10分強の違いでしかない。
自分一人の書き込みの中でさえ主張に矛盾を引き起こすネガ。

[238: ご近所さん]

都心部のJR駅前はどこも古い雑居ビルやゴチャゴチャ汚い歓楽街だらけだから、年頃の娘や大切な嫁さんを歩かせたくない。
それなら電車に10~15分のるだけで駅前に綺麗なタワマンエリアが広がる武蔵小杉が良いとなる訳だね。しかも同じ予算で2割ぐらい広いのが買えるし。

[241: 匿名さん]

都心人気エリア駅徒歩15~20分の不便な場所に住むくらいなら、
駅周辺に便利施設が揃う武蔵小杉駅近に住むことを選択する人が多くても不思議じゃない。
交通利便性より評価すべきは夜遅くまで開いてるスーパーが駅周辺に多数あることで、
どんなに便利か住んでみればよくわかるよ。

[242: ご近所さん]

235の理屈は確かにへんちくりんだなあ、都心にある店は武蔵小杉にもあるでしょ？ってねーよ！
ないからゴチャゴチャ言われてるんだよ。

都心部と比較して何がないってお洒落なショップだのカフェだのがないんだよ。店舗オーナーが高齢化して若い経営者に丸投げして始めてできるのだな居抜き改装は。
商店会の業突く張りジジイたちは色気を出さずさっさとその道のプロに任せなさいと言いたい。。

[243: 匿名さん]

電車が2～3分毎に来る山手線と
こういうダイヤ↓の武蔵小杉が同程度に便利かは疑問だけどな。

東京方面
11:08, 23, 36, 54
12:06, 23, 36, 55

[244: 匿名さん]

>242
ちゃんと文章読んでね。
都心にある店をほしがって、結局都心好きと変わらないって言ってるの。

>237
すぐって、20分くらいは違うけど？
往復40分は違う。
もったいね。
しかも、終電過ぎようものなら、
恵比寿からタクったら6000円〜7000円かかる。
結局どこまで行っても郊外なんだよ、小杉って。

で、みんな田舎者ってことでいいよね？

[245: 周辺住民さん]

だからさ、そんなに山手線が好きなら駅前の雑居ビルみたいな老朽賃貸にでもなんでも住みなさいよ。ガード下で寝ると酔っ払いに⚪️⚪️⚪︎⚪️かけられるから注意してね。

[246: 匿名さん]

>244
自分が田舎者だからって、変な価値観押し付けるなよ。
なんで終電逃すまで働いてるのよ。遊んでるってことか?
まあ、がんばって都心に住めるようになるまで稼いでね。

[247: 匿名さん]

シティタワーの購入顧客統計はなかなか興味深かった。

[248: 匿名さん]

>246
都心住みたかったけど住めない、と言ってた連中を田舎者と断じ、
自分たちの価値観を押し付けたのがポジだったのに。
おかしなことを言うね。
ネガにもいろいろいるのにネガと括ってる人々が、
ポジにも多様性があるから仕方ない？
手前勝手な言い分だね。

[249: 匿名さん]

>248
何言ってるの?
田舎者と言われて気にしてるのはあなたの方では?
それがポジの総意でもなかろうに。
しかしネガは都心に憧れつつも住めないから仕方無しに小杉で住んでるという人が多いよね。
この共通項はどうにも拭い切れないネガの根源なわけで、
そういう価値観を持たずに小杉を楽しんで住んでる側から見ると、
ネガは残念な人に見えるのは理解できるよね?

[250: 周辺住民さん]

今日は北側ツインタワー建設予定地を通りかかったので建設概要を見てみたのですがいつの間にか施工会社が鹿島から竹中に代わってました。何かあったんですかね？

[251: 匿名さん]

東京の都心に住みたいけど住めないネガ住民を可哀想とは言ったけど、田舎者と言った覚えはない。むしろラッシュ本人が自分のことを田舎者だと自嘲してたんじゃなかったっけ？
東京都心志向のネガ住民は未だに理解出来ていないようだが、東京の都心にある店を有り難がってるんじゃないよ。快適で利便性の高い生活を求めるとそういう店が自然と増えるだけで、都心と同じになりたい訳じゃない。
ネガが言うとおり、小杉がいくら発展したところで街と街の間の周遊性は期待できず、本当の意味での都会生活は出来ない。だから君たちは不満なんだよね？
俺たちは最初からそんな生活は望んでいないの。だから俺たちは言うんだよ。「早くこんな街からは出て行けば？」って。

[252: 匿名さん]

＞ネガが言うとおり、小杉がいくら発展したところで街と街の間の周遊性は期待できず、

これが本当に本心なら、ほとんどのネガの発言は軽くスルーできそうなもんだけどねぇ。

[253: 匿名さん]

一部の小杉ポジさんたちは優しいんだと思うよ。
小杉にも良いところあるからせっかく住んでるなら楽しんでみては?
という提案スタンス。小杉を語るスレだしね。

一方、都心派のネガはそんな小杉ポジのニュアンスを真っ向から否定的に発言するから荒れるんでしょうね。
都心を否定的に断絶したポジっていましたっけ?
そういう都心に憧れを抱く人たちが多いことも認めてるじゃないですか。

通常憧れの住みかが都心なら小杉は選択しないでしょう。
資金の都合で小杉を自ら選択したのなら黙って受け入れるしかないのだけど、
ネガはいまだ夢が尽きないのか叶わぬ都心への憧れをつらつらと小杉スレで熱弁しており、好きで住んでるポジからすればかわいそうな人にしか見えないわけですよ。
早く希望の街に住めるといいね、と応援するしかない。